维基百科:管理员布告板/其他不当行为
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当前的不当行为
自由雨日
[编辑]- 自由雨日(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- Wikipedia:管理员布告板/其他不当行为 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 在討論途中以「曲解」、「煽動」、「擾亂性討論」攻擊他人,違反Wikipedia:文明方針。企圖以「擾亂性討論」這種原創名詞作為藉口,阻止他人在如Wikipedia:管理员布告板/编辑争议的討論頁中發表意見。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 18:15 (UTC)
- 发现人:Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 18:15 (UTC)
- 你离再次封禁不远了。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 18:32 (UTC)
- 曲解:“
把自己不喜欢的看法当作扰乱性讨论
”“维基百科:扰乱性编辑也不适用于讨论页
”。 - 煽动:“
你这种说法等于是在讨论页中也要作思想控制了。
” - 扰乱性讨论:Ironbolt的行为应可以算“没有或拒绝抓住重点”的典范了。
- 曲解:“
- 闻所未闻用于描述讨论行为的用词属于”攻击”,更何况这些用词均精准描述了事实。至于后面的“企图”,我没有回应的兴趣。——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 20:50 (UTC)
- 陳述紙本書中的常見翻譯法與解析他人的類比誤區(例如分析帝國鵰與鵰是同類動物,胡蘿蔔與蘿蔔是不同植物,兩組關係不同,因此不能拿來類比)不叫擾亂性討論。分析類比誤區表示我有在傾聽他人意見。Special:Diff/85866133你試圖用管理員布告板阻止我在布告板或相關主題中發言也是事實,這不是我在煽動。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 21:54 (UTC)
- 胡扯。Пусть от победы☆к победе ведёт! 2025年1月30日 (四) 01:29 (UTC)
- 你离再次封禁不远了。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 18:32 (UTC)
- 處理:未見擾亂。-千村狐兔(留言) 2025年1月30日 (四) 02:28 (UTC)
Ironbolt
[编辑]- Ironbolt(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- Wikipedia:管理员布告板/编辑争议 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 前次封禁甫一结束,便继续开始扰乱性讨论。无视中文均称"帝国鹰"而基本无"帝国雕"这种名称(注意Google中结果数极少的“帝国雕”仍几乎全为无关来源)的事实,针对所谓“eagle”的翻译展开个人观点论述,推销“帝国雕”(极可能是原创的)译名(行为类似夏土贤,以及推广“非常戒严”译名的行为,甚至译名常用度差远比该两例更为悬殊且极可能为原创译名)。
建议主题禁制。2025年1月29日 (三) 22:23 (UTC)根据扰乱性编辑情况,应予不限期封禁处理。 - 发现人:自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 17:38 (UTC)
- 你不能把自己不喜歡的看法當作擾亂性討論吧,更何況我是有來源截圖來支持我的看法。維基百科:擾亂性編輯也不適用於討論頁。你這種說法等於是在討論頁中也要作思想控制了。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 17:52 (UTC)
- 请停止曲解和煽动。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 17:59 (UTC)
- 何處曲解,何處煽動,你不能張口就來隨意抹黑,你這是非常嚴重的主觀指控,是人身攻擊,維基百科:文明。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 18:03 (UTC)
- 你不适合维基百科。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 18:05 (UTC)
- 何處曲解,何處煽動,你不能張口就來隨意抹黑,你這是非常嚴重的主觀指控,是人身攻擊,維基百科:文明。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 18:03 (UTC)
- 请停止曲解和煽动。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 17:59 (UTC)
- @Chochocho12、YFdyh000、Tisscherry、Patrickov: ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 18:01 (UTC)
- 注意到该用户至迟在近两年前——2023年3月即已经开始扰乱性编辑。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 18:11 (UTC)
- 他要來源,我就給他書本的來源。這不叫擾亂性編輯,根本偷換概念。--Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 18:19 (UTC)
- 到今天,乙巳年正月初二了,两年过去了,你“帝国雕”的来源呢? ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 18:24 (UTC)
- 這些來源,我在Wikipedia:管理員布告板/編輯爭議都貼過,我認為它們都是可靠來源。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 18:59 (UTC)
如果不是大过年的,我一定会主张IAR不限期封禁。现在仍然就主题禁制吧。(2025年1月29日 (三) 22:16 (UTC)最终我还是觉得非不限期封禁不可。) ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 19:02 (UTC)- 您所提供來源參考似乎不符合可靠來源、可供查證與通用關注度指引條件,你別鬧了好嗎…--薏仁將🍀 2025年1月29日 (三) 21:00 (UTC)
- 甚至哪怕假设它们全部符合,“有译为B的来源”也根本无法证明条目应以B命名、正文应以B行文(因为译作A的来源比B多了不是一个数量级)……Ironbolt推广特定立场的倾向实在太明显了。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 21:14 (UTC)
- 原文是C,A、B是中文翻譯,因為A的定義很多樣,且每一項A的定義都不等於C,而且A也專指另一類非B的動物,且在整體領域用B的情況較多,這時用B的好處,就已經遠大於A。
- 可以避免跟其他動物的紋章混淆就已經跟足夠用鵰來命名與行文了。更何況整體紙本出版物來說Eagle稱作鵰的使用情況比較多。--Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 22:04 (UTC)
- @薏仁將,具體來說呢?可否詳述?例如像是三重區、客家藍衫、芬兰陆军也使用方格子作為來源。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 22:58 (UTC)
- 你用一個論壇(也就是您說的方格子),這種不可靠來源做為主要引述參考本身就不太適當,原因在於,論壇文章內容發表人人都可以發表,那麼這種情況之下就悖離可供查證的定義,另外也由於人人皆可使用皆可論述發表且內容可能以個人主觀意識或者想像做為論點,所以立場上可能也違背中立客觀性原則,再者內容可能也包含臆測及不確定或者未經論證,則此為又構成原創研究請理解,維基百科不是個人發表評價或者原創研究的地方,況且您這般的引用則又構成个人出版物(网络与纸媒)限制條件,另外有些論壇也有所謂的內容農場的問題,故,引用一個來路不明的論壇(網站)說法當作來源,可能欠妥當。--薏仁將🍀 2025年1月30日 (四) 00:08 (UTC)
- 方格子不是論壇,而且其他條目三重區#cite_note-71、客家藍衫#cite_note-4、芬兰陆军#cite_note-2也是用了方格子作為來源,為什麼他們就沒問題呢?
- 維基百科:中立的觀點有提到來源本身不需要符合中立,中立是對維基百科內文要求的。Ironbolt(留言) 2025年1月30日 (四) 04:45 (UTC)
- @Ironbolt君,請自行查看維基百科:可靠來源/布告板/存檔/2023年10月#方格子的來源是否可靠?相關討論,blog以及論壇形式未經論證,屬於「通常不可靠」你不要扯其他條目內容為什麼可以,你這等行為就是試圖闖紅燈心態。--薏仁將🍀 2025年1月30日 (四) 05:18 (UTC)
- 你用一個論壇(也就是您說的方格子),這種不可靠來源做為主要引述參考本身就不太適當,原因在於,論壇文章內容發表人人都可以發表,那麼這種情況之下就悖離可供查證的定義,另外也由於人人皆可使用皆可論述發表且內容可能以個人主觀意識或者想像做為論點,所以立場上可能也違背中立客觀性原則,再者內容可能也包含臆測及不確定或者未經論證,則此為又構成原創研究請理解,維基百科不是個人發表評價或者原創研究的地方,況且您這般的引用則又構成个人出版物(网络与纸媒)限制條件,另外有些論壇也有所謂的內容農場的問題,故,引用一個來路不明的論壇(網站)說法當作來源,可能欠妥當。--薏仁將🍀 2025年1月30日 (四) 00:08 (UTC)
- 甚至哪怕假设它们全部符合,“有译为B的来源”也根本无法证明条目应以B命名、正文应以B行文(因为译作A的来源比B多了不是一个数量级)……Ironbolt推广特定立场的倾向实在太明显了。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 21:14 (UTC)
- 到今天,乙巳年正月初二了,两年过去了,你“帝国雕”的来源呢? ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 18:24 (UTC)
- 他要來源,我就給他書本的來源。這不叫擾亂性編輯,根本偷換概念。--Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 18:19 (UTC)
- 副知上一次做出封禁的@Manchiu:--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 18:55 (UTC)
- 根據維基百科:命名常規,條目名稱又不是靠google搜尋結果來決定,而是多項要素都要考量。
- 再說Google搜尋結果本身不是可靠來源,本來就會搜尋出一堆無關的內容,例如搜尋帝國鷹也會跑出如遊戲「インペリアルの鷹」、「ベルセルク 千年帝国の鷹篇」的結果,這些跟「eagle」也沒有關係,紙本書的內容大部份在Google搜尋也搜不到。自由雨日引用錯誤來源,也作出錯誤推論。
- 對於「Eagle該翻成鵰」各地皆有此論調,如速意翻譯、浙江财经学院外国语学院導師赵振春、上海外国语大学梅德明教授都提出相同的看法。眾多紙本百科(《大不列顛百科全書》、《大美百科全書》、《大英簡明百科》、《劍橋百科全書》、《簡明大英百科全書中文版》、《簡明不列顛百科全書》)對Eagle條目在中文版也是翻成鵰,並不是我個人觀點論述。使用帝國鵰的既有來源[3]也不是推銷。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 20:31 (UTC)
- (就译名问题而言)你的扰乱程度远比夏土贤更甚,专业水平远比夏土贤更低。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 20:35 (UTC)
- 「扰乱程度远比夏土贤更甚,专业水平远比夏土贤更低。」雖然我沒看過他的編輯內容,但以語意來看這很明顯在攻擊、貶低我吧。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 22:12 (UTC)
- (就译名问题而言)你的扰乱程度远比夏土贤更甚,专业水平远比夏土贤更低。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 20:35 (UTC)
- 请求熟悉扰乱性编辑的@0xDeadbeef协助,万分感谢! ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 22:06 (UTC)
- 参考英维相关指引和先例后,我希望管理员做出不限期封禁的处理。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 22:14 (UTC)
- 現在連在布告板或討論頁中發表意見都會被人威脅封鎖,你ID中有自由,但行事卻一點自由精神都沒有。
- 你完全不想聆聽別人與思考別人的發言內容。積極地搞思想控制剝奪別人的發言權,貶低與威脅他人。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 22:51 (UTC)
- 更新:他又在这扰乱了。Пусть от победы☆к победе ведёт! 2025年1月30日 (四) 01:30 (UTC)
- 像是User:自由雨日、User:阿南之人本身不對主題與論點作任何探討,可能也拒絕聆聽他人論點,只是一昧地用擾亂之名或阻止他人發言或發斷言否定別人,這是不是本身才是擾亂。Ironbolt(留言) 2025年1月30日 (四) 04:56 (UTC)
- 您目前的行為可能已經構成為了闡述自身的觀點而擾亂維基百科以及拒絕或者無法抓住重點與擾亂性編輯的跡象中第二點:不能遵守可供查證方針,請閣下立即停止不適當的闡述行為,以上。--薏仁將🍀 2025年1月30日 (四) 05:32 (UTC)
- 像是User:自由雨日、User:阿南之人本身不對主題與論點作任何探討,可能也拒絕聆聽他人論點,只是一昧地用擾亂之名或阻止他人發言或發斷言否定別人,這是不是本身才是擾亂。Ironbolt(留言) 2025年1月30日 (四) 04:56 (UTC)
- 你不能把自己不喜歡的看法當作擾亂性討論吧,更何況我是有來源截圖來支持我的看法。維基百科:擾亂性編輯也不適用於討論頁。你這種說法等於是在討論頁中也要作思想控制了。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 17:52 (UTC)
- 處理:WP:CIR,長期提出不被社群接受的觀點,且缺乏對可供查證等方針的理解。考慮對前次封禁後仍有相同問題出現,且未見任何改善,故予以無限期封禁。謝謝。--SCP-0000(留言) 2025年1月30日 (四) 05:44 (UTC)
Hibiscus105
[编辑]- Hibiscus105(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- 神韵艺术团 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- Wikipedia:新条目推荐/候选 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 近期所有编辑均为如下两种扰乱性编辑:一是在《神韵艺术团》等条目不添加来源,或使用法轮功媒体作为来源大幅增加不中立内容并推销特定立场;二是在DYKC疯狂投支持票(刷编辑数?)。此前已有多位用户给予警告。
- 发现人:自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 16:38 (UTC)
- @Cdip150、Sanmosa:请教DYKC的这些支持票是否应该作废处理? ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 16:43 (UTC)
- 可能無法作廢。你維評選特色。 ——魔琴[身份声明 留言 贡献 PJ:NEW23] 2025年1月29日 (三) 18:46 (UTC)
- 我之前有提過「管理員無能力或拒絕區分純屬擾亂的反對意見與正當合理的反對意見」,雖說這次牽涉的不是反對意見,但這個結果也並不令人意外。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月30日 (四) 00:06 (UTC)
- 可能無法作廢。你維評選特色。 ——魔琴[身份声明 留言 贡献 PJ:NEW23] 2025年1月29日 (三) 18:46 (UTC)
- 應該不限期封禁對Wikipedia:新条目推荐/候选的編輯。 ——魔琴[身份声明 留言 贡献 PJ:NEW23] 2025年1月29日 (三) 18:45 (UTC)
- 我再增補一個有關神韵艺术团的意見:我相信Hibiscus105需要看這條影片。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月30日 (四) 03:26 (UTC)
- @Cdip150、Sanmosa:请教DYKC的这些支持票是否应该作废处理? ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 16:43 (UTC)
- 處理:限制編輯三天。另似乎社群需制訂對DYK相關擾亂性投票之處理指引?-千村狐兔(留言) 2025年1月30日 (四) 02:56 (UTC)
- @Manchiu:應該是需要的,但不難預期肯定會有人阻止社羣滿足這個現實需要,因此如果社羣真的要再討論這事情的話,可能需要管理員先防止任何人阻止社羣滿足這個現實需要。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月30日 (四) 03:20 (UTC)
113aa
[编辑]- 113aa(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- 中华人民共和国 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 在自由雨日警告后,其在警告下方继续留言称‘中國是專制獨裁國家,中共近幾年的倒行逆施已經說明一切’并继续破坏该条目
- 发现人:蕰川|公路 2025年1月29日 (三) 12:04 (UTC)
- 處理: 封禁1天-千村狐兔(留言) 2025年1月29日 (三) 12:15 (UTC)
KOKUYO、ZLin2222
[编辑]- KOKUYO(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- Talk:中華民國(编辑 | 主頁 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 这位管理员的一些行为已经让我感到极度不满,且可能(但不确定)违反维基百科相关方针和指引,可能(但不确定)包括以下行为:轻率鲁莽地指控他人行为不当、不文明、为了战斗而编辑以及排斥或拒绝合作。
- 在Talk:中華民國#關於「中華民國」條目第一句被接連修改一事中,不断地强调鄙人
只有自己提出的定义才是“真理”
,分别在2025年1月17日 (五) 04:10 (UTC)、2025年1月27日 (一) 17:28 (UTC)、2025年1月28日 (二) 11:45 (UTC)、2025年1月28日 (二) 12:00 (UTC)、2025年1月28日 (二) 14:14 (UTC),共5次。本人从未说过自身的观点是真理,且多次编辑以来我也在不断地修改自己的认知,我并非全部不接受你们的意见,因此他的行为涉嫌轻率鲁莽地指控他人行为不当。 - 他攥写的最初讨论标题是
关于User:ZLin2222不断对“中华民国”条目第一句进行修改一事
,后被U:Matt Smith修改,U:Matt Smith写明此編輯爭議較像是常見的意見分歧,還不算嚴重,該用戶亦無長期表現這種習性。依Wikipedia:討論頁指引#新主題和標題修飾,以示友善環境。
,这一指引明确提出“永远不要在标题提及或攻击其他用户”。他的行为涉及违反讨论页指引且不友善。 - 我已告知他注重编辑行为本身,而他接下来的回复仍要将矛头指向本人,这涉嫌为了战斗而编辑和排斥或拒绝合作。
- 在Talk:中華民國#關於「中華民國」條目第一句被接連修改一事中,不断地强调鄙人
- 发现人:ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 09:20 (UTC)
- 因為Wikipedia:管理員解任投票/KOKUYO/第2次和這個提報在短時間內連續發出,僅提起,對象帳號1年以上沒有運用過ADMIN的權限。不管原因是什麼,這與ADMIN這個帳號組群是否存續沒有任何關聯。
- ( π )题外话@0xDeadbeef,如果可以,你是否能說明ZLin2222在en.wikipedia.org的狀況
- --Rastinition(留言) 2025年1月29日 (三) 09:34 (UTC)
- 您不提起我还不知道,我一直以为这位用户是纯英文用户,看样子他会中文?--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 10:32 (UTC)
- 因為Wikipedia:管理員解任投票/KOKUYO/第2次和這個提報在短時間內連續發出,僅提起,對象帳號1年以上沒有運用過ADMIN的權限。不管原因是什麼,這與ADMIN這個帳號組群是否存續沒有任何關聯。
- 關於這項回報,在此回覆以下幾點:
- (一)有關該用戶的編輯記錄,可見其從去年7月後就持續在中文維基百科引發相同主題的爭論,但討論頁中的五個不同時間點的討論並未有共識,且在無共識情況下進行的四次編輯遭到他人反對。在這期間中,該用戶似乎也因為相關原因遭到英文維基百科封禁(雖然個人不太懂英語維基百科的運作)。基於此,我認為該用戶對於此主題不斷引發多次討論與未有共識的編輯,甚至在英文維基百科中因相似問題被封禁,應可見該用戶確實對於將條目首句更改為特定寫法抱有一定想法。另外,我指出其這幾個月來,明明許多人明確反對其意見、回退其編輯情況下,他還是繼續堅持修改首句編輯情況,這些由編輯記錄均能明確知悉,反而成為其指控的理由?
- (二)該用戶明知學界對於國家的定義存在諸多不同見解,但明確表態自己只認可特定的觀點(「對於國家,世界上普遍有幾個觀點,一是一個政權需要得到承認才能成為國家;二是滿足了一定條件的可以算國家;三是自稱國家就可以算國家。本人認同第一個觀點……綜上,我認可第一點。」),並要求條目首句必須以此脈絡反映該觀點(即其所稱的第一點)。這明顯符合中立的觀點方針所提的情況:「當同一主題存在多個或相互牴觸的觀點時,應平等表達每一個觀點。不應讓對一個特定觀點的介紹佔有不合理的比重,或聲稱某特定觀點為『真理』。」因此,我才略為修改方針的用詞,提及:「您在上面提及的修改理由,牽涉到許多您個人的價值觀與觀點,聲稱自己認可的觀點才是『真理』(即便其他觀點也有各自大量的支持者)」。
- (三)我本來以為該用戶在先前討論曾經引用同樣的方針,應當在見到該意見後,便能馬上理解為何不能在存在諸多不同觀點的情況,將某個特定的觀點(此處即其認可的第一點)當成「真理」,而排除其他的觀點是不妥的。但真的沒想到,他反而指控這是在攻擊他。關於這部分,我確實要檢討為何依照方針指引提出意見,反而讓其更無法理解我所提出的問題點為何。--KOKUYO(留言) 2025年1月29日 (三) 11:04 (UTC)
- 在我与KOKUYO争议中,实际上是出现了两次编辑(合并中间同一用户编辑)。第一次是2025年1月15日 (三) 19:30, KOKUYO2025年1月16日 (四) 00:44回退,中间本人一次编辑我自己回退了,第二次编辑是我在吸取经验之后给出的“改良建议”,和第一次的编辑已经是不一样的了。中间KOKUYO并未提出讨论而是一味的抨击
明明這邊就只是沿用憲法提到的國體寫入條目,卻還是要到處東找西找特定文本,來在條目呈現自己的主張?
。 - 第二个,我确实提出了这个观点,但是我是提出这个观点来供讨论,试图通过讨论靠近真理,通过不断地指正靠近真理。你完全可以来反驳我,我也希望有人来反驳我,从而找出靠近真理的理论。但我从没有说这是真理。
- 你一边说排除其他观点不妥,一边把自己认同的观点当作“最广泛”的观点,拒绝讨论并攻击他人,这合理吗?
- 在我与KOKUYO争议中,实际上是出现了两次编辑(合并中间同一用户编辑)。第一次是2025年1月15日 (三) 19:30, KOKUYO2025年1月16日 (四) 00:44回退,中间本人一次编辑我自己回退了,第二次编辑是我在吸取经验之后给出的“改良建议”,和第一次的编辑已经是不一样的了。中间KOKUYO并未提出讨论而是一味的抨击
- --ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 12:22 (UTC)
- 一、請問在這之前,您對於此部分提出的修改意見已經被多少人表示反對,或是提到應有共識才可對這部分內容進行修改?結果您還是不斷堅持在沒有共識的情況下,修改原本多數人認為應維持的版本。例如在1月27日,您又再次在沒有討論共識下,直接編輯相關內容。
- 二、維基百科的條目是「建立在對可靠來源的收集和整理之上」,而不是給讓編者「試圖通過討論靠近真理,通過不斷地指正靠近真理」,並把條目當成此「真理」的展示平台。假若您想要這麼做,其他地方(例如學術論壇、部落格)更適合您。
- 三、關於當前條目首句陳述的國體內容,可以直接在不同文獻中進行驗證,且似乎沒有出現多種說法(例如稱中華民國為君主立憲國家)的情況。反之,關於其他人反對您的編輯、並認為應保留原始內容的版本,我想在這之前還有許多人提出。難不成現在除我個人的意見外,其他人的意見就可以當作不存在?--KOKUYO(留言) 2025年1月29日 (三) 12:41 (UTC)
- 这是您提出的我的修改意见:
- 2024年7月:將首句改為「中華民國是位於東亞的民主共和國,現今為不受國際廣泛承認的國家。曾在國際上廣泛代表『中國』,現今多通稱為『臺灣』」。其後被其他人回退,並指出相關爭議內容應有共識才修改。但該討論未達成共識。
- 2024年8月:在討論頁提出將首句改為「中華民國是位於東亞的民主共和政權,曾在國際上廣泛代表『中國』,現今多通稱為『臺灣』」或「中華民國是位於東亞的民主共和國家政權,曾在國際上廣泛代表『中國』,現今多通稱為『臺灣』」。但該討論似乎未達成共識。
- 2024年12月:在討論頁提出將首句改為「中華民國是位於東亞的殘存國家,曾在國際上廣泛代表『中國』,現今多通稱為『臺灣』」。但該討論似乎並未達成共識。
- 2025年1月:將首句改為「中華民國是在國際上曾廣泛代表『中國』的東亞民主共和國,且現今多通稱為『臺灣』的政治實體」。其後我指出當前中華民國國體仍是「民主共和國」,而又改為「中華民國是在國際上曾廣泛代表『中國』的民主共和國,且現今多通稱為『臺灣』的民主共和制政治實體」、「中華民國是位於東亞的失去國際普遍外交承認的民主共和國,曾在國際上廣泛代表『中國』,現今多通稱為『臺灣』」。
- 2024年7月,指出后,我未进行进一步修改;2024年8月和12月,未达成共识,未进一步修改;
- 2025年1月,被您回退,回退后以新的表述方式编辑(以及是一个新的编辑,并非原来的措辞)仍被回退;27日,我提出注释,后被他人回退。这个似乎没有硬性规定说必须讨论,只是说:
- --ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 13:39 (UTC)
- @U:ZLin2222:{{quote}}模板与讨论工具不兼容,已改用{{讨论引用块}}模板。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 13:48 (UTC)
- 第二点,你说的对,下次注意。
- 第三点,您一直在说国体,也就是您说的“民主共和国”和“君主立宪国”的区分。我的理解是国体是前四个字而不是那个“国”吧。我没有对中华民国的民主共和提出异议,中华民国也更不可能是君主立宪,我提出异议的是“国”。我改动的是“民主共和国”->“民主共和政权/政治实体”。这不是国体啊。我的主张不是国体问题,我也跟您讲了我的争议点不是国体,您说这就是谈国体。这算不算一种WP:IDHT?
- --ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 13:50 (UTC)
- 介紹中華民國的一手文獻、二手文獻在描述其國體「democratic republic」就是翻譯成為「民主共和國」,不是您在這邊發表的奇奇怪怪的翻譯。如果要對此主題進行個人的原創研究,您同樣可自己在相關的學術論壇、部落格發表。--KOKUYO(留言) 2025年1月29日 (三) 14:09 (UTC)
--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 14:14 (UTC)请牢牢记住翻译的文章是可能会有错误的,不管是由维基百科的参与者或是外部的翻译专业人士所翻译的都一样。大致上来说,维基百科的读者应该要有可以自己亲自确认一条信息是否符合原本文章的文意、是否由可信任的机构发出、以及该翻译的文章之正确性。
因此,当欲引用来源的文献并不是以中文发布的时:
请尽量直接引用该文献之直接链接或是对公众发行的翻译本,而不是编辑者自行翻译的版本。
当编辑者在条目内引用自行翻译的文献时,请另行附上该引用文的原文让读者可以有自行确认该原文的本意及翻译的准确度。
— Wikipedia:可靠来源#非中文的来源- 您自己说
“施行共和制的国家或地区通常称作‘共和国’”
那我改共和了吗?我改国体了吗?--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 14:16 (UTC)- 我在前面應該已經講得足夠清楚了,中華民國的國體依照其憲法原文就是「民主共和國」(democratic republic),且在諸多文獻中反覆提及;而使用「民主共和國」(democratic republic)用語,與中華民國國在國際法是否真的符合國家定義完全無關。另外,同樣在開頭的其他段落,早就已經有提供「中華民國是聯合國創始會員國之一,且曾是其會員國與安全理事會常任理事國,但在1971年中華人民共和國取代聯合國「中國」席次後,逐漸失去多數國家的外交承認。」,根本並非完全沒有提及此問題。
- 您若真的想要嚴肅討論中華民國在國際法的定位,可以自己在相關的學術論壇、部落格發表,而不是在諸多學說中選定特定立場,就要求維基百科條目照您的立場撰寫。另外,這邊不是討論條目內容的地方,且還有許多人因為各種想法反對您的修改觀點,我想此處有關條目內容的討論應該已經足夠了。--KOKUYO(留言) 2025年1月29日 (三) 14:25 (UTC)
- https://dictionary.cambridge.org/zhs/%E8%AF%8D%E5%85%B8/%E8%8B%B1%E8%AF%AD-%E6%B1%89%E8%AF%AD-%E7%B9%81%E4%BD%93/republic
- republic重点在共和,后面加国还是政体无关紧要。--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 14:31 (UTC)
- 假若關於中華民國的參考文獻都是寫「中華民國是……民主共和國」(democratic republic),且多數用戶都反對修改此處描述。但某人繼續堅持條目要使用其唯一認同的「中華民國是……民主共和政權」,那我想大家應該會明白問題在哪裡了。--KOKUYO(留言) 2025年1月29日 (三) 14:37 (UTC)
- "
坚持
"体现在?你们回退以后本人就不再进行同一更改了。--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 14:41 (UTC)
- "
- 假若關於中華民國的參考文獻都是寫「中華民國是……民主共和國」(democratic republic),且多數用戶都反對修改此處描述。但某人繼續堅持條目要使用其唯一認同的「中華民國是……民主共和政權」,那我想大家應該會明白問題在哪裡了。--KOKUYO(留言) 2025年1月29日 (三) 14:37 (UTC)
- 介紹中華民國的一手文獻、二手文獻在描述其國體「democratic republic」就是翻譯成為「民主共和國」,不是您在這邊發表的奇奇怪怪的翻譯。如果要對此主題進行個人的原創研究,您同樣可自己在相關的學術論壇、部落格發表。--KOKUYO(留言) 2025年1月29日 (三) 14:09 (UTC)
- (!)意見:我认为ZLin2222是在选择性地表达自己所认同的观点。当关于条目的编写出现分歧,把问题转到对方语气/态度上并不能改变条目本身。KOKUYO关于内容比重的说明应该已经足够。——暁月凛奈 (留言) 2025年1月29日 (三) 11:45 (UTC)
- 我也承认我的行为有一定问题,但是我认为对方的行为让我非常恼火,其作为管理员仍然做些不文明行为。--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 12:07 (UTC)
- @暁月凛奈:話不能這樣說,我在以前已經提過KOKUYO他對於條目編纂的態度已經構成了原創研究了,而他的不當行徑妨礙了其他用戶對條目作合理且不構成原創研究的調整。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月30日 (四) 00:11 (UTC)
- 請求管理員與其他社羣成員判斷KOKUYO是否有「譏諷他人或誘使他人作出不文明行為」(見WP:文明#其他不文明行為)。如有,亦請求管理員與其他社羣成員判斷上方自我提報的ZLin2222是否「選擇以攻擊作回應」(同見WP:文明#其他不文明行為)。如兩個問題的答案皆為「是」,則請求對該二人實施一定時間長度的禁制(中華民國、臺灣等相關主題禁制;互動禁制)。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月30日 (四) 00:15 (UTC)
- ZLin2222(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- 中华民国 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 在中华民国条目下长期编辑以推销自己观点:12,在其讨论页下长期表现出WP:没有或拒绝抓住重点的行为,近期又因此提请解任KOKUYO并在客栈、解任投票页、ANM下WP:FORUMSHOP。建议考虑主题禁制。(参考:此用户也因相似原因在英维被封禁)
- 发现人:beef [talk] 2025年1月29日 (三) 12:47 (UTC)
- 请格外注意:U:0xDeadbeef是英维封禁者。--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 13:06 (UTC)
- 这里不是英语维基,没有像英语维基那样明确的RFC。
- WP:IDHT要求“有时候,社群已经达成共识,认为转移话题更加有益。”你有足够证明社区认为要转移话题吗?
- WP:FORUMSHOP,好像是的,但好像是那个指引要求我这么做。
- --ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 13:14 (UTC)
- ( π )题外话:您在英维封禁我,我实在想问“一封就是永久”你是这么做出来的;我也挺想知道你这么做以及其他不文明行为是否合规。可惜我已被您封禁以至于无法去相关页面提报。--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 13:17 (UTC)
- 这是高风险主题,我认为你已经多次违反了
编辑被回退时,编者需先在讨论页达成共识后才可恢复
等规则。--beef [talk] 2025年1月29日 (三) 13:45 (UTC)- 我不知道您说的是zh还是en,
zh的话我的几次编辑都是不一样的,恢复被回退的编辑是要求同一次编辑更正ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 16:16 (UTC);en的话,Taiwan词条正文我碰都没碰吧--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 13:55 (UTC)- 我没有在说en,
恢复被回退的编辑是要求同一次编辑
并非要求全部相同。--beef [talk] 2025年1月29日 (三) 15:44 (UTC) - 抱歉,更正一下我的措辞,我自己没把意思搞明白。
- 我不是在恢复被回退的措辞,我是在另作其他的编辑。--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 16:15 (UTC)
- 我没有在说en,
- @0xDeadbeef,大致知道你的觀點,僅陳述,Global lock或許是可以考慮提交的選項--Rastinition(留言) 2025年1月29日 (三) 14:19 (UTC)
- 通常,全域锁定是在“一望而知”的情况下才会动用。——元维基全域锁定--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 14:26 (UTC)
- 我不知道您说的是zh还是en,
- 这是高风险主题,我认为你已经多次违反了
- 请格外注意:U:0xDeadbeef是英维封禁者。--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 13:06 (UTC)
People295
[编辑]- People295(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- 在Wikipedia:当前的破坏滥用举报,一共有五个用户受到影响。而且举报理由存在人身攻击,建议对其封禁。
- 发现人:Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2025年1月29日 (三) 05:48 (UTC)
- --People295(留言) 2025年1月29日 (三) 05:50 (UTC)
- 但你这个说我“td分子”,很明显就是人身攻击啊。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2025年1月29日 (三) 05:53 (UTC)
- 沒看到Shwangtianyuan支持過台獨,即使有人支持台獨,也不應該直接就說對方是台獨分子或者辱罵對方,--日期20220626(留言) 2025年1月29日 (三) 05:55 (UTC)
- 对,我从来就不支持台独,此人之言行就是在污蔑。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2025年1月29日 (三) 05:58 (UTC)
- 那如果是这个群体存在普遍现象呢?例如台湾之前流行的我不是中国人的贴纸。(虽然这东西是属于见仁见智)[4]----大筒木博人罪大滔天,搞的甜甜圈怨声载道。 2025年1月29日 (三) 06:00 (UTC)
- 兩邊的極端分子都別來維基比較好,或者來了也低調點。--日期20220626(留言) 2025年1月29日 (三) 06:05 (UTC)
- 剛才把他的那些不理性言論給deltalk了。不得不説,他對“恐怖分子”一詞的濫用很符合我寫的論述所描述的狀態。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月29日 (三) 06:02 (UTC)
- Special:Diff/85859770、Special:Diff/85859761,诉诸于法律威胁;
- Special:Diff/85859722:人身攻击;
- 应尽早封禁。--—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月29日 (三) 06:03 (UTC)
- 支持封禁,另外我觉得出现这种人是可悲的。--蕰川|公路 2025年1月29日 (三) 06:08 (UTC)
- 因为海峡两岸问题导致两方均出现极端主义者还真是让人可悲。----大筒木博人罪大滔天,搞的甜甜圈怨声载道。 2025年1月29日 (三) 08:55 (UTC)
- 支持封禁,另外我觉得出现这种人是可悲的。--蕰川|公路 2025年1月29日 (三) 06:08 (UTC)
- --People295(留言) 2025年1月29日 (三) 05:50 (UTC)
- 處理:管理員已將之不限期封鎖。(非管理員關閉)Sanmosa 新朝雅政 2025年1月29日 (三) 06:06 (UTC)
红渡厨
[编辑]- 红渡厨(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- 2025年1月3日曾因Special:Diff/84235514有違文明方針而短期封禁。請判斷在Special:Diff/85841398使用「缩头乌龟」一語是否再度違反文明方針,台灣曾有這種字眼裁定公然侮辱罪罪成的案例[5],可供參考。
- 发现人:Factrecordor(留言) 2025年1月28日 (二) 15:30 (UTC)
- 在本提報後不久便複製同樣的說話Special:Diff/85855651,即紅渡廚不認為需要收斂,由於此言是針對管理員的,如果沒有足夠阻嚇力,甚至沒事,恐怕會惹來仿傚。--Factrecordor(留言) 2025年1月29日 (三) 11:05 (UTC)
- 此外,近日還有Special:Diff/85841388「必须要判处此人死刑!立即执行!斩首示众!」這樣很情緒化的過激比喻。--Factrecordor(留言) 2025年1月29日 (三) 11:23 (UTC)
Evan100402
[编辑]Znppo
[编辑]- Znppo(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- Wikipedia:傀儡调查/案件/Mafalda4144 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 在傀儡调查发表与傀儡调查近乎完全无关的长篇大论,宣传个人观点,并夹杂完全不必要的“地图炮”式评论,如“
当然中文维基百科,里面也有很多中国大陆人,中国人经过文革,无神论者不少,天地不怕,对于这种果报说法,可能嗤之以鼻。
”“可以看到台湾人身上独有的特质“厚道”,这在中国大陆人那边,也许是经过文革,中国人身上已经看不太到这种特质
”等。这种离题评论已非首次(如Special:Diff/84756322、special:diff/85216361)。 - 发现人:自由雨日🌧️❄️ 2025年1月28日 (二) 06:44 (UTC)
- (+)支持,严重违反《维基百科:不要人身攻击》:
侮辱其政治立场、政党、宗教信仰、社会环境或雇主等。
--—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月28日 (二) 07:07 (UTC)- 亦违反《维基百科:讨论页指引》:
讨论页不是聊天室,所有的讨论都必须与条目的改善建议有关,无关的讨论将被删除。
--—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月28日 (二) 07:12 (UTC)- 我自認沒違規,並無人身攻擊,或汙辱任何人。離題可能有一點,但這是順帶提到的感想。發表上述言論,是想給T君一個建議,純粹基於善意。
至於那麼想要封我,那就封吧,我也已經淡出維基百科了。
一樣,照舊,後續不再作回應。--Znppo(留言) 2025年1月28日 (二) 07:54 (UTC)
- 我自認沒違規,並無人身攻擊,或汙辱任何人。離題可能有一點,但這是順帶提到的感想。發表上述言論,是想給T君一個建議,純粹基於善意。
- 亦违反《维基百科:讨论页指引》:
- 可以先提醒用戶?--千村狐兔(留言) 2025年1月28日 (二) 08:52 (UTC)
- 我對我的言論若有冒犯到任何人,我對此致歉,非常抱歉。
並且,我會把該發文摺疊起來。後續不再回應。--Znppo(留言) 2025年1月28日 (二) 09:34 (UTC)
- 见上,既然被提报人对该评论表示了歉意,并将其折叠,虽我认为被提报用户离题评论已非首次而至少应有所处理,但我个人不再主张这个提报,毕竟我实在不太希望有人大过年的被封禁。不过在提报发起之后,这个提报就不再“属于”我了(我没有“提报所有权”),正如提出存废讨论后若同样有人认为应删除,提报人就不能再撤回、“快速保留”一样,因而我无权撤回这个提报。这个提报可由另一位支持提报的红渡厨收回“支持”而关闭,或由管理员做出处理(我指的“处理”包括了“不处理而关闭”)。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月28日 (二) 13:45 (UTC)
- (+)支持,严重违反《维基百科:不要人身攻击》:
- 處理:(▲)同上;但這個提報可視作對Znppo君的一個提醒。-千村狐兔(留言) 2025年1月28日 (二) 15:48 (UTC)
Lrmlo
[编辑]- Lrmlo(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- 昆次伏区 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 持续给大量译名重定向挂快速删除,经多位管理员和编者提醒沟通警告无效(10日前已提醒)。另请关注WP:傀儡调查/案件/Kone718。
- 发现人:自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 16:07 (UTC)
- 抱歉,我在了解相关规则后,主要将不适当的译名提交存废讨论,而不是直接提请速删。只有符合快速删除方针的条目才提请速删。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:09 (UTC)
- 该条目名与 Кунцево 完全不相关,系一眼看出的错误。故而提请快速删除。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:10 (UTC)
- 似乎可以移動條目不留重定向解決這個問題,就不用再提請快速刪除了。--日期20220626(留言) 2025年1月27日 (一) 16:13 (UTC)
- 我没找到如何不留重定向地移动条目,请求解答。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:14 (UTC)
- Wikipedia:重定向#移動時不留重定向--日期20220626(留言) 2025年1月27日 (一) 16:16 (UTC)
- 但是似乎我还不是拥有该权限的用户组别的一员。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:17 (UTC)
- Wikipedia:重定向#移動時不留重定向--日期20220626(留言) 2025年1月27日 (一) 16:16 (UTC)
- @日期20220626:??这算是离题讨论吧?他的问题是将不符合速删的标准提速删。你让他申请移动不留重定向权限只会加剧这个问题(相当于进一步把速删权利交给他)。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 16:20 (UTC)
- 我没找到如何不留重定向地移动条目,请求解答。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:14 (UTC)
- 之前user:BigBullfrog移動了許多錯誤的法語地名,他就是這樣做的。--日期20220626(留言) 2025年1月27日 (一) 16:14 (UTC)
- 我注意到许多人曾经移动修改了部分国家的地名,并且成功地删除了之前的错误名。我非常不能理解用户自由雨日为什么一直认为我的行为不恰当,并坚称我是其他用户的傀儡。反而,这种行为是不恰当的。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:20 (UTC)
- 前几天我就发现Lrmlo提删的译名受到了明显质疑(提存废是没问题的,但如果速删就危险了),这跟大牛蛙老师的声誉显然不可相提并论。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 17:04 (UTC)
- 那他看來不能這樣做,我剛剛去他用戶頁勸過他了。--日期20220626(留言) 2025年1月27日 (一) 17:20 (UTC)
- 似乎可以移動條目不留重定向解決這個問題,就不用再提請快速刪除了。--日期20220626(留言) 2025年1月27日 (一) 16:13 (UTC)
- (编辑冲突)好像在我提报前一刻你还不是这么说的? 自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 16:11 (UTC)
- 我前后说法是一致的,这是非常明显的错误。与原文不相干。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:12 (UTC)
- 我算是学过一点俄语,也根本看不出哪里“不相干”。恐怕一般人都不会认为“明显错误”。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 16:14 (UTC)
- 这显然是明显错误,це和”次”相去甚远,во和“伏”更是完全不沾边。我不理解您是如何觉出相同的。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:16 (UTC)
- 从你对俄语的了解看,你是Kone718的可能性更大了。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 16:21 (UTC)
- 。。。您的怀疑现在已经到了一个没有道理的程度了。中国通晓俄语的人可能有几百万人,略微通晓的人可能有几千万人。我自开始学习俄语已经多年,而您怀疑的该账号是三年前才进入维基百科的。您不能进入父亲-男性谬误。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:25 (UTC)
- 您不能以,该用户通晓俄语并编辑俄罗斯相关的条目,我也通晓俄语并编辑俄罗斯相关的条目,就武断地认定我们是同一个人。这种错误就像一个人认为他的父亲是男性,我也是男性,就认定我是他的父亲一样错误。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:28 (UTC)
- 请停止歪曲我的言论。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 16:32 (UTC)
- 而且如果您会俄语很好的话,您不难看出,您怀疑的这位用户的编辑存在许多错误。即,他/她的俄语水平并不很高明,应当是新学的新手。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:29 (UTC)
- 不过,我可以看得出,您的俄语水平可能并不是很高。如果您不能一眼看出 Кунцево 译作昆次伏几乎完全 make no sense 的话,可能您对该门语言的理解还有欠缺之处。Lrmlo(留言)--Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:31 (UTC)
- 我就是这个意思,即我认为你的水平和他差不多,都不在线(当然,这是单针对速删问题的夸张说法;实际上您当然极大概率比我的俄语水平强得多)。(比如“次”无论如何都并不明显比“策”同це相去更远——我并不是说它正确,而是说它不符合速删标准。) ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 16:32 (UTC)
- 从你对俄语的了解看,你是Kone718的可能性更大了。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 16:21 (UTC)
- 我前后说法是一致的,这是非常明显的错误。与原文不相干。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:12 (UTC)
- 该条目名与 Кунцево 完全不相关,系一眼看出的错误。故而提请快速删除。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:10 (UTC)
- 抱歉,我在了解相关规则后,主要将不适当的译名提交存废讨论,而不是直接提请速删。只有符合快速删除方针的条目才提请速删。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:09 (UTC)
- 處理:封禁三天。另見維基百科:頁面存廢討論/記錄/2025/01/27#昆次伏區:
請速刪提請者停止將相同類型頁面批量提報速刪。
-千村狐兔(留言) 2025年1月27日 (一) 16:35 (UTC)- (※)注意:YFdyh000已提出来源佐证该重定向并非“错误译名”。连存废讨论都可能不被删除的东西,(被提报用户)说成是“显然错误”“快速删除”。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 18:29 (UTC)
ABCDEAN
[编辑]- ABCDEAN(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- Wikipedia:同行评审 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 见talk:南凉。该用户在DYKC未通过后,在并未对DYKC的意见进行回应或改善的情况下,直接又拿去参选优良条目。在优良条目评审中,也未和评审意见进行有效沟通。而优良条目评选甫一结束,便在丝毫未对这些意见做出改善或回应的情况下再次提交到同行评审(WP:同行评审#南凉)。其中“不中立”等意见根本并没有人提过。我表示不要浪费社群资源,然后该用户的回应我实在是看不明白。我认为这已经构成“没有或拒绝抓住重点”和《同行评审》页面顶部所言的“浪费社群资源”。
- 发现人:自由雨日🌧️❄️ 2025年1月26日 (日) 11:19 (UTC)
- 我认为我对该词条的编辑中违反了维基百科所谓的“地域中心”原则,这是我认为的原因之一。或者你认为我把古籍中的言辞翻译成现代白话叫原创研究?而既然选推荐条目又不是选优良条目的前提条件,我为什么一定要先当选推荐条目?而且我在评选期间已经对被指出的不足之处进行修改了,你却认为我应该在评选结束后再做?那请问谁规定了被提名词条在被评选期间不能编辑了?至于什么不要浪费社群资源,我就更不懂了,既然在评选推荐词条时应该先拿给同行评审,为什么优良词条没选上就不行?--ABCDEAN(留言) 2025年1月26日 (日) 11:55 (UTC)
- “
你却认为我应该在评选结束后再做
”:请停止长期无中生有、诡辩扰乱。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月26日 (日) 12:40 (UTC)- 他的辯解第一句乍一看還以為他認識到自己的錯誤了,結果還是沒有。--Allervous迷い星のように叫ぼう 2025年1月26日 (日) 13:18 (UTC)
- “而优良条目评选甫一结束,便在丝毫未对这些意见做出改善或回应的情况下再次提交到同行评审”这不是你说的?还是我没有在评选期间继续改进该词条?我那句话的确是我的猜测,因为我想不出还有哪些意见我没采纳。--ABCDEAN(留言) 2025年1月26日 (日) 17:06 (UTC)
- “
- ( π )题外话上一次他参选GA时,我指出管道和内链问题,他以“签名不正确”这种奇葩理由拒绝回应:
它没有留下签名,我没办法解释 :)
。装睡之人...唉。 --花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月26日 (日) 18:50 (UTC)- 我都不知道谁给我留的言,你让我回复你?--ABCDEAN(留言) 2025年1月27日 (一) 01:07 (UTC)
- 我认为我对该词条的编辑中违反了维基百科所谓的“地域中心”原则,这是我认为的原因之一。或者你认为我把古籍中的言辞翻译成现代白话叫原创研究?而既然选推荐条目又不是选优良条目的前提条件,我为什么一定要先当选推荐条目?而且我在评选期间已经对被指出的不足之处进行修改了,你却认为我应该在评选结束后再做?那请问谁规定了被提名词条在被评选期间不能编辑了?至于什么不要浪费社群资源,我就更不懂了,既然在评选推荐词条时应该先拿给同行评审,为什么优良词条没选上就不行?--ABCDEAN(留言) 2025年1月26日 (日) 11:55 (UTC)
- 咱们都到了ANM了,就别狡辩了...你看不见上面写的“花开夜”和回复按钮吗?在维基百科撒谎有用吗?有错改之无则加勉,在下更希望阁下务实一些.真诚相待。 --花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月27日 (一) 15:50 (UTC)
- @ABCDEAN阁下,请作出回应。逃避、答非所问和拒绝回应质疑可能违反Wikipedia:扰乱性编辑#沒有或拒絕抓住重點。--花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月28日 (二) 13:36 (UTC)
- 那个签名是后来补上的,你的问题我也回答过了--ABCDEAN(留言) 2025年1月29日 (三) 02:14 (UTC)
- GA评选界面已经显示了,签名一开始并没有正确留下,所以我想回复也没用--ABCDEAN(留言) 2025年1月29日 (三) 02:16 (UTC)
- @U:花开夜:你再展示一下编辑历史吧,给管理员看看什么叫“公然说谎”。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 08:54 (UTC)
- ...我再强调一遍:签名不正常不影响回复,更何况签名早在你恢复之前就被修正。你撒谎成性,还找各种理由回避,非要把这种无关紧要细枝末节的小问题放大到如此境地,你根本没有能力编辑维基百科。附历史链接。--花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月29日 (三) 11:40 (UTC)
- 你问的问题我也在评选的时候回答过了,哪句在撒谎?--ABCDEAN(留言) 2025年1月29日 (三) 13:19 (UTC)
- 鬼知道你为什么没看见,这是链接自己看--ABCDEAN(留言) 2025年1月29日 (三) 13:22 (UTC)
- 我说东你说西,我说南你说北。你先说
它没有留下签名,我没办法解释 :)
,又说我都不知道谁给我留的言,你让我回复你?
,再说所以我想回复也没用
,最后转移问题,你问的问题我也在评选的时候回答过了,哪句在撒谎?
...连自己的回复都自相矛盾...我顺带看了看您的回复记录,面对他人的批评、意见和质疑,您多数关键回复都是反问句,试图诘问他人而不是而不是认识到自己的问题。您时至今日仍尚未学会如何尊重自己,尊重他人。本来就是鸡毛蒜皮的小事,硬是被你撒谎和狡辩闹成这样。( π )题外话维基百科可以查看每一次编辑的历史记录的,谎言在这里没价值。阁下屡次被提报没受到惩罚,是因为社群在假定善意的基础上愿意原谅阁下,愿意给您机会,而不是您“胜利了”。您提交的DYK和GA屡次被拒,不是有人愿针对您,而是您条目问题太大。您不应该抱着功利心去编修条目,不然再过一个月,一年,一个甲子,甚至是一辈子,您也修不好条目。允许我借用黄埔军校入门对联,赠与阁下:急功近利请寻他处,粗制滥造勿入此门。 - 言尽于此,好自为之。请记住:能力亦為必需。在维基百科,沟通和学习能力与编修维基百科的能力同样重要。--花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月30日 (四) 05:28 (UTC)
- 我说东你说西,我说南你说北。你先说
- @ABCDEAN阁下,请作出回应。逃避、答非所问和拒绝回应质疑可能违反Wikipedia:扰乱性编辑#沒有或拒絕抓住重點。--花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月28日 (二) 13:36 (UTC)
A2569875、Cdip150
[编辑]- A2569875(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- Wikipedia:互助客栈/方针 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 見Wikipedia:互助客栈/方针#將WP:格式手冊所有方針與論述移動到MOS命名空間,並將MOS命名空間更名為「格式手冊」,這則由Sanmosa發出的留言,我已經沒有能力對維基百科進行建設性貢獻。請依據Wikipedia:能力亦為必需直接把我封鎖吧。c.c. User:Sanmosa
- 发现人: 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2025年1月25日 (六) 08:28 (UTC)
- @A2569875:請你不要這樣,不然我可能還需要連帶Cdip150給一起提報了,畢竟ANM的運作機制如此。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月25日 (六) 08:31 (UTC)
- user:Sanmosa,你不明白,我現在的職場壓力讓我已經沒有處理維基百科這種事情的心力跟時間。到時你用雙方提報 還要答辯,我哪有時間?-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2025年1月25日 (六) 08:37 (UTC)
- 然而如果這事無法得到一個較為妥當的處理的話,包括我自己在內的其他社羣成員會感到很困擾。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月25日 (六) 08:40 (UTC)
- (!)意見:有鑑於當事方其中一方因現實工作壓力所迫,而導致說出可能有情緒性的措辭言論,見:Special:Diff/85814426相關內容表示,再衡量上述當事一方自我論述,身心俱疲情況之下發表不適宜言論雖然為客觀事實,在取得進一步共識前,希望雙方先行停歇,而並非以自我提報激烈方式取得強制性的維基假期,綜合而論:禁制可能不算最佳解決方法,可能只是暫時性的迴避某些問題,一旦禁制解除,則問題則又再度發生,建議當事方先休息,情緒上大家都無好話可說,先暫時離開相關話題休息幾天吧…--薏仁將🍀 2025年1月25日 (六) 11:12 (UTC)
- user:Sanmosa,你不明白,我現在的職場壓力讓我已經沒有處理維基百科這種事情的心力跟時間。到時你用雙方提報 還要答辯,我哪有時間?-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2025年1月25日 (六) 08:37 (UTC)
- @A2569875:請你不要這樣,不然我可能還需要連帶Cdip150給一起提報了,畢竟ANM的運作機制如此。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月25日 (六) 08:31 (UTC)
- Cdip150(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- Wikipedia:互助客栈/方针 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 請求管理員與其他社羣成員判斷Cdip150是否有「譏諷他人或誘使他人作出不文明行為」(見WP:文明#其他不文明行為)。如有,亦請求管理員與其他社羣成員判斷上方自我提報的A2569875是否「選擇以攻擊作回應」(同見WP:文明#其他不文明行為)。如兩個問題的答案皆為「是」,則請求對該二人實施一定時間長度的雙向互動禁制。由於本人無法就上述兩個問題作任何判斷,本人僅負責轉交,而不作任何的表態。
- 發現人:Sanmosa 新朝雅政 2025年1月25日 (六) 08:46 (UTC)
- @自由雨日:不好意思,這客棧的事情實在把我弄得焦頭爛額,因此想請你這個局外人來評斷一下。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月25日 (六) 08:53 (UTC)
- @Sanmosa:我终于看完了整个讨论,实在太复杂了……为了看懂这个讨论,我也是焦头烂额,恶补了一点技术知识,但目前仍然对一些技术问题一知半解,只能尽量在有限的理解讨论内容的情况下解读一下他们两人的互动问题……我没理解错的话,分歧似乎主要是:A2569875认为能一次性在phab解决就一次性解决,哪怕这个功能(指“子页面”)不一定必要,因为既然要解决“MOS空间”问题,也就顺带“开一下”子页面功能;但Cdip150似乎倾向“某项功能(子页面)非必要则尽量不开”。
- 然后,他们的冲突应该主要是从Cdip的这条留言开始最终升级的,这一留言Cdip150询问子页面的必要性,这应该没有任何不妥。而A2569875的回应我认为不太合适,因为一开始Cdip150提“子页面”话题时要论述的问题和当时已经完全不是同一个问题(一开始的“子页面”只是Cdip150以为MOS空间功能不够,以为移动后无法正常显示;而那次的“子页面”问题是选择不移动格式手册页面后,Cdip150认为无需启用“子页面”功能了),这根本不是“Cdip150在出尔反尔‘耍人’”;不过这可能是A2569875情急之下的误会,并不难理解这样的反应。随后Cdip150正常回应了问题,这应该也没有任何不妥(只是多打了一个问号,显然够不上“诱使他人作出不文明行为”)。下一句A2569875的回应则明显太过不理性,因为并未论述“
如果无法开子页面,本提案将没有任何意义
”(为什么就“没有任何意义”了呢?之前的理据是“不顺带开子页面”是导致下次需要时要“多麻烦一次”,按这一理据来说尚构不成“没有任何意义”)。接下来Cdip150的回应则也初显了对抗性的、不理性的回应:“这样是相当于说这提案如果不把各页移到MOS也是没有任何意义(因为“子页面问题是对于真的把各页移到MOS而言”)
”(我相信Cdip150很清楚实际上并非是“相当于是说”后面的内容,矛盾点是在A2569875“不想在之后麻烦第二次”的心理。)但这种轻度的“逆反”性质的对抗言论,似乎在包括方针提案在内的各类讨论都不鲜见,应该构不成“诱使他人作出不文明行为”(更何况该回应是在面对对方已经非常情绪化的回应的情况下)。 - 综上,先回答需要判断的问题:我认为Cdip150应该并无“讥讽他人或诱使他人作出不文明行为”;这样一来,下一个问题应自动无效了(“
如有
”)。两个问题答案并不“皆为‘是’
”。不过这样作结可能太草率,再提供一下我的观感:我认为A2569875的反应较为情绪化,如果单从这些表现来看,确实可能有点接近“文明”的边缘;但结合A2569875本人的个性来看,我觉得达不到“不文明”的程度。A2569875向来较容易激动,但并不是有意扰乱,也不是在冷静后不会或(能力上)做不到好好讨论问题(他论述问题的能力我认为是远在社群平均线以上的)。再加上努力了很久的提案被反对,绝大部分人都免不了情绪,因而我认为A2569875的反应是在合理范围内的(并未“不文明”)。我觉得A2569875目前要做的应该是不要给自己太大压力。有问题“需要回应”并不代表“必须立刻作出回应”。据我所知,提案并没有规定几天内通不过就自动失败的规定,所以完全可以慢慢对问题作出解答。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月25日 (六) 18:28 (UTC)
- 我建议各位多休息。 ——魔琴[身份声明 留言 贡献 PJ:NEW23] 2025年1月25日 (六) 09:06 (UTC)
- 希望雙方先行停歇,情緒上大家都無好話可說,先暫時離開相關話題休息幾天吧…--薏仁將🍀 2025年1月25日 (六) 11:08 (UTC)
- @自由雨日:不好意思,這客棧的事情實在把我弄得焦頭爛額,因此想請你這個局外人來評斷一下。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月25日 (六) 08:53 (UTC)
T407210009
[编辑]- T407210009(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- 上次提报被封禁一周后,近期处理CCI时继续看到此人的贡献中存在封禁之后的侵权现象,如[6][7]。最近的例子也有[8][9]。虽说例子不是最近几天的,但是很难认为单纯提醒便能使其改正(毕竟之前已有封禁过),而只能假定其的侵权行为仍会继续,结合其编辑需要消耗编者巨大精力清除,认为其应该被不限期封禁。
- 发现人:beef [talk] 2025年1月21日 (二) 13:21 (UTC)
- 處理:封禁兩周。用戶近期沒有最新侵權編輯。-千村狐兔(留言) 2025年1月26日 (日) 03:10 (UTC)
- 不认为此封禁期限设定合理。--beef [talk] 2025年1月26日 (日) 10:31 (UTC)
Arivgao
[编辑]- Arivgao(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- 天主教 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 以“参考英语页面”为由直接添加与紧跟其后的《辞海》来源不符,且明显不实的内容(版本差异),发表原创研究。警告无效。
- 发现人:自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 13:14 (UTC)
- @日期20220626、WiiUf: ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 13:15 (UTC)
- 英維那邊倒的確說的是教會,不過給的內鏈是教派。因為英維那邊不可能是根據辭海定義的,所以會和中維的定義不一樣。--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 13:25 (UTC)
- 英维"en:Catholic_Church"只是以“天主教会”为标题而已,也根本没有“Catholic Church, also called Catholicism”这种表述。我之前就查了近十本工具书关于“天主教”的条目,从没见过中文有过“天主教,又称天主教会”这种表述,这是低级语病。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 13:28 (UTC)
- 哦,我針對的是Arivgao寫的那句話,「天主教是基督教最大的教會和教派」,「The Catholic Church, is the [[List of Christian denominations by number of members|largest Christian church]]」,不知道是否英維這樣的寫法導致Arivgao有那種表述,不過英維開頭都不寫Catholic Church和Catholicism之間到底是什麼關係.....大概Catholic Church的core beliefs可以用Catholicism表述?--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 13:39 (UTC)
- 英维写的是“天主教会是最大教会”啊,这没问题。但“天主教是基督教最大的教会和教派”就是语病了(和“天主教又称天主教会”的问题一样)。英维不写它们关系确实有点怪……可能是它们本身就有点混乱,我看上个月英维还刚在讨论把Catholism拆出"Catholic Church"来着。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 14:02 (UTC)
- 把英維移花接木過來,是會這樣,出現“天主教是基督教最大的教会和教派”這種。--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 15:00 (UTC)
- 嗯?我不是说了英维也并没有语句是将“教会”和“教派”并列这样写的吗……英维的“Church is church”并无问题。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 15:13 (UTC)
- 但教會的內鏈鏈到教派…--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 15:27 (UTC)
- 哦哦哦……我才知道你的意思……但这个无所谓吧,只是内链。就像“大猫村”并无独立条目而是重定向到《大猫岛》,这不代表我在别的条目写句子的时候写出“环南街道有盘峙村、大猫岛等行政村”不是病句(仍应写“大猫村”)。而且我相信被提报用户做编辑也并未考虑到你说的问题,而是直接乱加“别名”。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 15:32 (UTC)
- 考慮到類似的情況我也有可能犯。--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 15:41 (UTC)
- ……那你应该注意了……! ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 15:47 (UTC)
- 特別是翻譯的時候,假如用小工具翻譯內鏈的話,是會出現「天主教會是最大的基督教教派」。--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 15:50 (UTC)
- 难道不应该人工翻译吗(🤒你说的性质像是机器翻译……就算省力这么做的话,翻完检查一下应该也不难修正这类错误吧? ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 15:55 (UTC)
- 這個是翻譯連結,和機器翻譯不太一樣。--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 23:56 (UTC)
- 总之我仍然觉得不太好……听上去它似乎是会把管道链接直接按链接翻译而不顾显示文字。不过不论如何,这跟我提报的行为关系不大了。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月22日 (三) 01:03 (UTC)
- 這個是翻譯連結,和機器翻譯不太一樣。--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 23:56 (UTC)
- 难道不应该人工翻译吗(🤒你说的性质像是机器翻译……就算省力这么做的话,翻完检查一下应该也不难修正这类错误吧? ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 15:55 (UTC)
- 考慮到類似的情況我也有可能犯。--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 15:41 (UTC)
- 哦哦哦……我才知道你的意思……但这个无所谓吧,只是内链。就像“大猫村”并无独立条目而是重定向到《大猫岛》,这不代表我在别的条目写句子的时候写出“环南街道有盘峙村、大猫岛等行政村”不是病句(仍应写“大猫村”)。而且我相信被提报用户做编辑也并未考虑到你说的问题,而是直接乱加“别名”。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 15:32 (UTC)
- 但教會的內鏈鏈到教派…--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 15:27 (UTC)
- 嗯?我不是说了英维也并没有语句是将“教会”和“教派”并列这样写的吗……英维的“Church is church”并无问题。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 15:13 (UTC)
- 把英維移花接木過來,是會這樣,出現“天主教是基督教最大的教会和教派”這種。--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 15:00 (UTC)
- 英维写的是“天主教会是最大教会”啊,这没问题。但“天主教是基督教最大的教会和教派”就是语病了(和“天主教又称天主教会”的问题一样)。英维不写它们关系确实有点怪……可能是它们本身就有点混乱,我看上个月英维还刚在讨论把Catholism拆出"Catholic Church"来着。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 14:02 (UTC)
- 哦,我針對的是Arivgao寫的那句話,「天主教是基督教最大的教會和教派」,「The Catholic Church, is the [[List of Christian denominations by number of members|largest Christian church]]」,不知道是否英維這樣的寫法導致Arivgao有那種表述,不過英維開頭都不寫Catholic Church和Catholicism之間到底是什麼關係.....大概Catholic Church的core beliefs可以用Catholicism表述?--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 13:39 (UTC)
- 英维"en:Catholic_Church"只是以“天主教会”为标题而已,也根本没有“Catholic Church, also called Catholicism”这种表述。我之前就查了近十本工具书关于“天主教”的条目,从没见过中文有过“天主教,又称天主教会”这种表述,这是低级语病。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 13:28 (UTC)
- 英維那邊倒的確說的是教會,不過給的內鏈是教派。因為英維那邊不可能是根據辭海定義的,所以會和中維的定義不一樣。--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 13:25 (UTC)
- 這種現象在中維不少,應該嚴厲打擊,溝通無效就封到他願意溝通為止。--Allervous迷い星のように叫ぼう 2025年1月22日 (三) 10:57 (UTC)
- (~)補充:观察到被提报用户最近在将大量条目中的“天主教”“东正教”改为“天主教会”“东正教会”,这可能已经构成WP:POINT。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月25日 (六) 18:46 (UTC)
- 那好像不太好,明明天主教、東正教在中文裡面更常用。--日期20220626(留言) 2025年1月26日 (日) 00:18 (UTC)
- @日期20220626、WiiUf: ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 13:15 (UTC)
Ma3r
[编辑]- Ma3r(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- 多次以伪造他人观点、歪曲事实的手段参与讨论,2025年1月20日已警告(Special:Diff/85752528),2025年1月21日再犯:
就是说,您说它原创研究,但是这个原创研究又不可能具体到它原创了什么观点,是这意思吗?
(Special:Diff/85764575)在该句话中,被提报人恶意将被提删模板原创研究的事实,歪曲为个人观点;恶意无视“旅游景点”这一抽象概念不可能具体化的这一事实。 - 在警告之前,被提报人亦有数次以伪造他人观点、歪曲事实参与讨论的情况,包括但不限于:
您是想说,我们的行事不需要遵从方针吗?还是说,您“自造一个理由当方针用”是正当的?
(Special:Diff/85477481)在该句话中,被提报人恶意歪曲Sanmosa的本意为“行事不需要遵从方针”,恶意歪曲该案提删理由为自创方针;既然“无有效合理固定收录标准”和“原创研究”无关,那您说的就跟这个复核没关系呀。
(Special:Diff/85727694)在该句话中,被提报人恶意伪造本人观点为“无有效合理固定收录标准”和“原创研究”无关
;
- 此人屡教不改,必须永久封禁。
- 发现人:—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月21日 (二) 10:12 (UTC)
- (+)支持禁止他无限期编辑维基百科以及维基百科讨论命名空间,但永久封禁明显过重了。Пусть от победы☆к победе ведёт! 2025年1月21日 (二) 12:17 (UTC)
- 此人已经开始为了论证他的观点胡言乱语了:Special:Diff/85786993,竟然认为维基百科的条目都不可能遵循可靠来源方针。—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月23日 (四) 03:15 (UTC)
- 您这就属于故意曲解别人的意思了吧?原话是:“如果以
有可靠来源作相关收录
为标准的话,我敢说,100% 的维基条目都需要删除。”也就是说,您可以要求每句话都有来源,但是您不能要求有一个来源能涵盖每一句话。这么解释,您明白了么?--Ma3r(铁塔) 2025年1月23日 (四) 07:07 (UTC)- 本人也強調過,在不構成原創總結的前提下,條目或列表的內容可以由不同來源涵蓋。您既然執著於「
不能要求有一個來源能涵蓋每一句話
」,本人頗有興趣知道是誰的發言令您覺得要強調這個觀點?至少本人看不出提報者或其他支持提刪有關模板的用戶有提出過類似要求。--派翠可夫 (留言按此) 2025年1月24日 (五) 02:09 (UTC)- 嗯,对于你们的观点,我可能理解得很不到位,主要是因为你们给的观点太抽象了。(问你们,它暗示的什么观点是原创研究的,也没有人能告诉我。)反正就我目前的理解来说,你们的要求就是,一个条目(模板)必须有可靠来源能明确,条目(模板)里可以有什么,不能有什么。是不是这意思?--Ma3r(铁塔) 2025年1月24日 (五) 02:38 (UTC)
- 由於這條討論主要是為了讓管理員決定您之前在存廢討論的發言是否不當,因此本人不打算在這裏說太多。簡而言之:
- 如果您需要就這個問題進一步交換意見,本人打算到您的討論頁留言,而不是這裏或者存廢討論。畢竟這些頁面各有其目的。而就算您這個問題搞清楚了,本人也指出過,這些模板還是需要有人去找參考來源證明它們應該保留。--派翠可夫 (留言按此) 2025年1月24日 (五) 10:09 (UTC)
- 噢,想去我那里继续探讨啊?行,欢迎欢迎!--Ma3r(铁塔) 2025年1月24日 (五) 11:33 (UTC)
- 嗯,对于你们的观点,我可能理解得很不到位,主要是因为你们给的观点太抽象了。(问你们,它暗示的什么观点是原创研究的,也没有人能告诉我。)反正就我目前的理解来说,你们的要求就是,一个条目(模板)必须有可靠来源能明确,条目(模板)里可以有什么,不能有什么。是不是这意思?--Ma3r(铁塔) 2025年1月24日 (五) 02:38 (UTC)
- 本人也強調過,在不構成原創總結的前提下,條目或列表的內容可以由不同來源涵蓋。您既然執著於「
- 您这就属于故意曲解别人的意思了吧?原话是:“如果以
Factrecordor
[编辑]- Factrecordor(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- 多次在讨论页面发表与条目的改善建议无关内容,或借讨论页面宣传个人观点,包括但不限于:
我是從別人身上吸收到尋找來源新途徑就會興奮的人,只能說句道不同不相為謀。
(Special:Diff/84136801)未知此討論諸君對……作何感想?
(Special:Diff/84235514)想不到會有人讓你這樣說。
(Special:Diff/85743947)- 发现人:—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月19日 (日) 12:32 (UTC)
- 恐怕你是在宣傳我的個人觀點......--Factrecordor(留言) 2025年1月19日 (日) 13:06 (UTC)
- 哦--—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月19日 (日) 13:09 (UTC)
- 恐怕你是在宣傳我的個人觀點......--Factrecordor(留言) 2025年1月19日 (日) 13:06 (UTC)
- 處理:就提報言論未見明顯不妥之處。應予提醒再處理。-千村狐兔(留言) 2025年1月25日 (六) 11:22 (UTC)
- @Manchiu鑒於紅渡廚喜歡把自己所有提報,不管結果如何,都當作前例,我必須聲明一次。首先,我樂意在不同討論頁討論自己的言行是否不妥,但這個提報不能視作提醒。其次,就以上三例來說,第二例我是一時過度激進了,至於其他,只是沒有再糾纏下去的一句說話,大家都清楚討論中稍為說點題外話時有發生,若有人深究,我自然會據理力爭,但這提報沒再深究,所以我就不多言了。--Factrecordor(留言) 2025年1月26日 (日) 05:45 (UTC)
- @Manchiu,《维基百科:讨论页指引》指出:
讨论页不是聊天室,所有的讨论都必须与条目的改善建议有关,无关的讨论将被删除。
《Wikipedia:维基百科不是什么#維基百科不是宣傳工具》亦指出:虽然有些话题,尤其涉及时事或政治,会教人情绪高涨及想谈论评价,不过维基百科并非合适场所。
你所谓未见明显不妥之处
的判断,显然不符合相关方针指引。现在我考虑发起管理员操作复核请求,在这之前你是否有其他要说的?--—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月28日 (二) 07:19 (UTC)
Zhenqinli
[编辑]- Zhenqinli(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- 该严重扰乱分子长期在《Wikipedia:管理员布告板/其他不当行为》页面恶意滋扰本人,专挑与本人有关的讨论留言,对于此种行为,该严重扰乱分子曾自辩是“
纯属偶然
”(Special:Diff/84474791),然而,被提报人曾经在本页面第1次、第2次、第3次、第4次、第5次、第6次、第7次、第8次、第9次、第10次、第11次、第12次、第13次、第14次、第15次、第16次、第17次、第18次纯属偶然地精准找到与我有关的留言进行回复。2025年1月17日 (五) 11:25(UTC+8),Special:Diff/85709100,再一次“纯属偶然”地找到与我有关的留言进行回复。此种行为,已经严重违反了《维基百科:骚扰》,该方针亦指出:各种形式的骚扰如未加以裁制,可能会造成百科全书的瓦解。
- 该严重扰乱分子见多次提报都没有得到处理,便一次次地变本加厉进行骚扰。管理员无动于衷的行为,显然滋长了该严重扰乱分子的嚣张气焰,使其已然到达了如此猖狂的地步。应该让该严重扰乱分子停一停了。
- 发现人:—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月17日 (五) 03:49 (UTC)
- 支持Zhenqinli对红渡厨的单向互动禁制。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月17日 (五) 03:56 (UTC)
- 我看了18次的举例。其中:
- 第4到第9次以及第14、15次是被提报者因自身的其他被提报案而作出回复;
- 第12次是本件被提报者就另一提报案封禁结果的评论,而本件提报者ping其后,本件被提报者作出回复(即第13次)。
- ——以上这几次,恐怕很难被认为是被提报者主动回复提报者,因此将其作为证明WP:HA行为的理据是不妥的。
- 去除了前述几次后:
- 第1-3次、第10-11次和第19次在我看来有些“不管泥里什么样,先和稀泥”(注:此观点不反映或影射我对原提报案的立场)的风格——其实我不反对和稀泥,我也经常和,但我想还是应该分析一下再和的。
- 第16次,因为我一般不赞成在提报或参与讨论时具体地诉诸某种封禁“刑期”,所以我不就此次的内容表态以避嫌。第17次则是第16次的联动。
- 第18次我觉得没什么问题。
- 之所以对剩余的发言作分析,是因为剩余的这9次统合后是五项(第1-3、第10-11、第16-17、第18、第19),统观这五项的发言,我认为很难以WP:HA来建立所有发言的关联,因为除了第一项自始有直接对话意图、第三项(即第16-17次)源于被提报者找上来而外,其他的三项无法这样论定——我认为我们无法仅因A在B发起的各种提报案中对提报案发表意见而认为这是A对B的跟踪或骚扰,这证据恐怕不够强,难以佐证其“重复找茬”或“反复不必要的接触”。然而,如果WP:HA不能成立,那么在双方的意见冲突显然时,适当的双向隔离可能是必要的——之所以个人认为是双向而非单向,是因为我在后几次提报者对被提报者的提报中也未感觉到对事态的充分分析——如果这种分析确实被进行了,那么前述被动回应没有理由被归入提报,而提报的理由也不会是WP:HA,而应该是“没有抓住重点”。——对一个透过垒次数来反复套一个不准确的理由的提报者和一个“不管泥里什么样,先和稀泥”的抓不住重点的被提报者而言,双向隔离和提醒,可能是当下最好的归宿了。--银色雪莉(留言) 2025年1月17日 (五) 06:54 (UTC)
- PS:而被提报者“没有抓住重点”的程度,是否值得提报,我的观点,大致上类同自由雨日阁下在Wikipedia:管理员布告板/其他不当行为/存档/2025年1月#Zhenqinli中的观点。——惟如果其日后超出了这一程度,则当然值得审视。--银色雪莉(留言) 2025年1月17日 (五) 07:02 (UTC)
- 情况通报:就在刚刚,红渡厨开始对Zhenqinli主动攻击,对其阴阳怪气,指桑骂槐,Special:Diff/85729307。所以,我支持将提报人和被提报人双向禁制,这样虽说仍然是掩耳盗铃,不解决根本问题,但总比被人说你们管理员不干事强。—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月18日 (六) 14:25 (UTC)
- 前面的事情不太了解,但刚刚看到我有参与的补充案例(姑且称为提报人提到的“第19次”),我认为被提报人的行为属于显然不了解具体情况而发出的无效发言,如果是有理有据的观点自然可以表达,但只是“观察上面有主观用词”而草草得出互动禁制的结论,这显然不是一个愿意解决问题的用户所应该认真做的,是次发言是否具有主观上的针对性我不予置评,但客观上我认为这一次确有造成扰乱讨论的情况。--—FradonStar🖋️ 2025年1月19日 (日) 17:16 (UTC)
- 此严重扰乱分子的长期扰乱行为显然不会停止,因此,必须要判处此人死刑!立即执行!斩首示众!—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月27日 (一) 11:53 (UTC)
- 这个比喻不太合适。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 12:45 (UTC)
- 请阁下冷静一点发言,这种言论并没有特别有效的作用,而且阁下也因此番言论被提报了 捂脸--—FradonStar新春安康 2025年1月30日 (四) 09:41 (UTC)
ABCDEAN
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- 燕姓 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 续WP:当前的破坏/存档/2025年1月#ABCDEAN。VIP未处理并存档后,仍然继续长期以来的违反WP:NOTBROKEN的行为,在可用
[[BBB]]
的情况下使用[[AAA|BBB]]
方式来内链(包括大量A、B仅有简繁差异的情况),除VIP中列出的差异链接外还如新的special:diff/85632049等。见讨论页沟通,一开始在明确指出差异链接的情况下仍完全否认这类编辑行为;后又声称是“维基自己的问题”、“栽赃在他头上”。尽管编辑器可能确实功能不完善而容易在疏忽中无意造成这种情况,但显然不是不可避免的bug。我不认为可以以任何理由在多次沟通后,仍允许这样的编辑行为,因为这会使NOTBROKEN的规定事实上无效化。 - 发现人:自由雨日🌧️❄️ 2025年1月10日 (五) 19:10 (UTC)
- (~)補充根据此人回复自由雨日君的对话,可以排除iOS维基百科APP编辑导致管道问题的可能,也就是说此君是有意为之。见此对话。--花开夜(留言) 2025年1月10日 (五) 22:40 (UTC)
- 這不是ios app的bug,應該可以算搜尋建議的bug?
- 搜尋建議會將重新導向後的頁面放在最上方,如果採用先寫文字,然後選取文字透過編輯器上方工具欄的連結功能(視覺化編輯器、原始碼編輯器、行動網頁和app應該都有)加入內連,不注意就會出現管道連結。--Miyakoo(留言) 2025年1月11日 (六) 05:51 (UTC)
- 确实如此,我在用源代码编辑时也一直会出现这个问题。然而这反而进一步说明,这是所有人都会出现的问题,而更印证我上面说的,“不认为可以以任何理由在多次沟通后,仍允许这样的编辑行为,因为这会使NOTBROKEN的规定事实上无效化。”--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月11日 (六) 06:13 (UTC)
- 原始碼編輯器還好,視覺化編輯器的管道連結不太明顯,比較難注意到,如果不先修正搜尋建議的問題,可能比較難以制止。
- 而且應該特別說明下WP:NOTBROKE適不適用新建連結,現在的版本在理解上有些分歧。--Miyakoo(留言) 2025年1月11日 (六) 07:13 (UTC)
- 不认为“难以制止”。因为可视化编辑器再选择搜索建议时可以直接选择重定向而不是目标条目;同时,可以轻易切换成源代码编辑器,也可以查看差异链接。至于NOTBROKEN条文的问题,我只能说,就算强行解读成“不适用新建链接”,这样的源码显然仍然是必须由他人修正的。我相信任何必须由他人纠正的编辑(且屡劝无效)都可以直接归类为不当编辑,而不必定要适用某一(这里即NOTBROKEN)条文。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月11日 (六) 07:19 (UTC)
- 对应字形(如繁简)不存在的页面不会提示重定向,如简体内蒙古不存在,添加简体内蒙古时只会显示内蒙古自治区等东西,而不会提示位于繁体内蒙古的重定向。另外复制粘贴文本并用「转换为wiki文本」功能似乎也会出现添加NOTBROKE链接问题。而且NOTBROKE也多次明确用词为修复而非创建。 ——魔琴[身份声明 留言 贡献 PJ:NEW23] 2025年1月15日 (三) 00:39 (UTC)
- 不认为“难以制止”。因为可视化编辑器再选择搜索建议时可以直接选择重定向而不是目标条目;同时,可以轻易切换成源代码编辑器,也可以查看差异链接。至于NOTBROKEN条文的问题,我只能说,就算强行解读成“不适用新建链接”,这样的源码显然仍然是必须由他人修正的。我相信任何必须由他人纠正的编辑(且屡劝无效)都可以直接归类为不当编辑,而不必定要适用某一(这里即NOTBROKEN)条文。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月11日 (六) 07:19 (UTC)
- 确实如此,我在用源代码编辑时也一直会出现这个问题。然而这反而进一步说明,这是所有人都会出现的问题,而更印证我上面说的,“不认为可以以任何理由在多次沟通后,仍允许这样的编辑行为,因为这会使NOTBROKEN的规定事实上无效化。”--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月11日 (六) 06:13 (UTC)
- 似乎這筆編輯是新增內容,而NOTBROKEN似乎祗禁止把[[BBB]]的導向改為[[AAA|BBB]]?--千村狐兔(留言) 2025年1月10日 (五) 23:24 (UTC)
- 我不这么认为。“
仅为了避开重定向而创建管道链接除了浪费时间,也可能有害。就例如……
”只是“就例如……”后面举了“改”的例子而已。条文显然表示新增内容时也不应该使用管道链接,因为这种新增的(管道链接)表达方式显然也是必须需要其他人去修正的编辑。可以认为新增内容时这么使用没有刻意改那样不当,但仍是一种不当行为。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月11日 (六) 03:29 (UTC)
- 我不这么认为。“
- (~)補充:仍然持续(special:diff/85638232、special:diff/85643613),同时有违反MOS:中国的问题。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月11日 (六) 12:44 (UTC)
- @Allervous:--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月11日 (六) 12:45 (UTC)
- 有必要短期禁止他編輯主命名空間,如Raymon090。--Allervous迷い星のように叫ぼう 2025年1月12日 (日) 05:39 (UTC)
- (~)補充:special:diff/85645888。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月11日 (六) 22:30 (UTC)
- (~)補充:special:diff/85659018、special:diff/85661085。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月13日 (一) 06:45 (UTC)
- @SCP-2000:--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月13日 (一) 06:46 (UTC)
- (~)補充:special:diff/85698485。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月16日 (四) 13:56 (UTC)
- 我认为这位新手用户并非有意,只是一直没有理解NOTBROKEN的意思,在可视化编辑器中输入简体并链接时没有选择重定向页面,而选择了繁体命名的条目,导致出现A、B仅有简繁差异的情况。至于他一直否认这类编辑行为,是因为他错误地认为自己使用的是可视化编辑器,没有使用源代码编辑器,就不会写出这种代码。阁下在其讨论页的沟通中没有具体解释清楚他哪里做错了、应该怎么做,而是直接发出警告并定性为破坏,似乎有点不妥。--YuCheinSYQ留言 2025年1月18日 (六) 13:15 (UTC)
- 您愿意手把手教他当然值得鼓励,且比我好得多;但我不认为任何人有义务这么做,因此不认为我有不妥。至于是否为破坏,我只能说是有人单纯因为NOTBROKEN而被永封的。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月18日 (六) 13:52 (UTC)
- 此外,你说的“
阁下在其讨论页的沟通中没有具体解释清楚他哪里做错了、应该怎么做
”也显非事实。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月19日 (日) 02:57 (UTC)
- 我认为这位新手用户并非有意,只是一直没有理解NOTBROKEN的意思,在可视化编辑器中输入简体并链接时没有选择重定向页面,而选择了繁体命名的条目,导致出现A、B仅有简繁差异的情况。至于他一直否认这类编辑行为,是因为他错误地认为自己使用的是可视化编辑器,没有使用源代码编辑器,就不会写出这种代码。阁下在其讨论页的沟通中没有具体解释清楚他哪里做错了、应该怎么做,而是直接发出警告并定性为破坏,似乎有点不妥。--YuCheinSYQ留言 2025年1月18日 (六) 13:15 (UTC)
- 虽和本案关联不大但还是(~)補充:该用户总是会留下非常奇特的编辑摘要,如special:diff/85732459。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月19日 (日) 02:04 (UTC)
- (~)補充:special:diff/85739170在GAC拒绝沟通。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月19日 (日) 06:03 (UTC)
- 原来评选下的第一条回复是你留下的?你连签名都没留下我怎么沟通?我跟谁沟通?--ABCDEAN(留言) 2025年1月20日 (一) 17:00 (UTC)
- 你在说啥??谁给你留回复没签名了??你能正常和人交流对话吗。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月20日 (一) 17:01 (UTC)
- 见上,我认为该用户完全缺乏基本的沟通交流能力。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月20日 (一) 17:15 (UTC)
- (也可以看一下WP:GAC#南凉中被提报用户几乎句句莫名其妙的发言。)--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 02:20 (UTC)
- 签名不正常不影响回复。--花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月21日 (二) 08:23 (UTC)
- 原来评选下的第一条回复是你留下的?你连签名都没留下我怎么沟通?我跟谁沟通?--ABCDEAN(留言) 2025年1月20日 (一) 17:00 (UTC)
- (!)意見:我的理解是:該用戶不想碰源碼,所以絕大部分時候都是是用視覺化編輯器。這種無意中犯notbroken的行爲我完全理解,因爲我最初也遇到過。
在編輯器中highlight字詞並嘗試新增連結時,選單的置頂建議是目標頁面的實際標題,與highlight字詞完全相符的連結如果是重定向,一般顯示為第二選項;再者,實際條目頁一般在該選單會附帶顯示圖片,而重定向頁則是一個頗勸退的灰箭頭符號。
發佈編輯時,即使點開“復核您的變更”,默認似乎是提供視覺化的diff,如果是不想碰程式碼的人即使點了wikitext選項也可能會嚇得立馬切回去並不再打開,這種情況下,此類用戶基本上是不會意識到notbroken的情況。
至於自由雨日君於UT:ABCDEAN#WP:NOTBROKEN的提醒,我的理解為:A君看到“不要使用...這種代碼”,但於其角度,他是使用視覺化編輯器,固然沒有“使用”“這種代碼”。及後回應YuCheinSYQ君時,A君亦提到“謝謝,但是我不使用原始碼編輯,那怎麼避免這種問題呢?”,可見於當時其仍未能清楚認知其編輯所產生的源碼長什麽樣,但也正嘗試瞭解如何避免再犯。
簡而言之,我相信此爲不熟悉代碼的新用戶的無心之失,對“不想碰代碼”的人而言,notbroken不是一個容易理解、避免的問題。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年1月22日 (三) 04:35 (UTC)- 糟,作為「不想碰代碼」的人,我也從沒留意過這事。--Factrecordor(留言) 2025年1月24日 (五) 13:23 (UTC)
- 但我未发现你的编辑出过这个问题。而且除了他以外,我遇到过的所有人提醒一次都能一下子理解,包括上面的#HMOXDSS11,一次没理解,提报后也迅速理解了。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月24日 (五) 13:30 (UTC)
- 糟,作為「不想碰代碼」的人,我也從沒留意過這事。--Factrecordor(留言) 2025年1月24日 (五) 13:23 (UTC)
- (~)補充根据此人回复自由雨日君的对话,可以排除iOS维基百科APP编辑导致管道问题的可能,也就是说此君是有意为之。见此对话。--花开夜(留言) 2025年1月10日 (五) 22:40 (UTC)
Patrickov
[编辑]- Patrickov(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- Special:Diff/85536733,对他人正当行为指手画脚、颐指气使,恶意揣测他人动机,丝毫不懂得尊重他人,缺乏最基本的礼貌。长期在维基百科各种讨论区传播其极其扭曲的价值观念,本案是继2024年8月26日提报、2024年9月24日提报、2024年10月5日提报、2024年11月29日提报后再犯。应将这种人永久逐出维基百科。
- 发现人:—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月6日 (一) 10:17 (UTC)
- (+)支持:我在上一提报中已经指出被提报用户的问题,而他似乎见管理员没有处理,并未反省检讨自己的行为。除红渡厨所说的内容之外,被提报用户前几天又再一次在完全不读讨论、不就事论事的情况下,莫名其妙对我进行评论(见此)。我在上一提报中还并不认为需要做出特别处理(仅希望管理员提醒),但被提报用户似乎行为并未收敛而是变本加厉,那么我就只能支持封禁了。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月6日 (一) 10:23 (UTC)
- 請閣下冷靜,(+)支持在你們兩位之間實施互動禁制。--Mykola(留言) 2025年1月6日 (一) 14:32 (UTC)
- 我(-)反对互动禁制。我认为Patrickov存在长期行为不当。你不能因为红渡厨单方面有人身攻击的行为就认定这只是个人冲突。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月6日 (一) 14:34 (UTC)
- 吵架不是很常有的事吗?有些维基人曲解文明方针,说不要有失礼的行为。然而文明的本质是尊重而不是不骂人。大家都不是小孩子,每个人都有能力骂人不带脏字,更有能力指桑骂槐,含沙射影,诡辩曲解,大言炎炎。事实上很多维基人也就是这么做的。
- 把吵架当成病来治,却不想着怎么解决不尊重人的问题,你维会好吗?不会。猪圈而已。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2025年1月6日 (一) 15:40 (UTC)
- 关于这次提报的内容,我认为劝红渡厨注意表达方式和内容,是合理的。我也认为红渡厨在处理问题上显然不成熟。然而我确实认为Patrickov的表面看起来友善的意见其实是具有冒犯性的,因为它不基于事实,却基于ABF,是不文明的。具体而言:
- 論對方跟自己有何仇怨,有人被封禁本身就不應該是值得高興的事情。您這種反應實在容易令人懷疑,您平時提報別人,究竟是為了維持維基百科社群的秩序,還是為了自己爽?
- 首先,为什么高兴是因为仇恨别人,而不是因为觉得正确的事情被做了呢?为什么就不能是因为做了对维基百科有利的事而爽呢?我在别处也论述过,大家都是志愿者,所为便是愿为,而不是应为。没人是靠道理活着的,人需要做自己高兴的事情,否则会出问题。大家来做志愿者,就应该在各种志愿工作中选择自己更喜欢的,而不是更满足虚荣心的。那么,为什么看到一个人被封禁而高兴这件事情就不是因为这件事对维基百科有利而高兴呢?这里就是ABF了。我不愿意在这里说诽谤,但显然这句发言就是在贬损人格。脑筋正常的人都会被冒犯到。
- 本人相信之前的管理員不做事有他們的理由、SCP君迅速處理亦必有其理由。如果您問本人的看法,本人就是認為,其他管理員可能不認同您的主張,而SCP君相對比較認同您的主張而已。
- 这段本身我觉得没有什么不对,事实就是如此。然而
- 您也是常常被提報的,本人甚至認為有些提報並非毫無根據。假如有一天,有一個強勢的管理員認同提報您的人的主張,那又將如何?自重一下吧!
- 这一段就显然是以己度人了。Patrickov显然比红渡厨更加关注人际关系和人与人之间的仇恨以及“强势”与否。维基百科社群里每个人都不同,人与人也有判断的差异,更有亲疏远近的差别,然而诉诸这种东西,而不相信维基百科管理员应当是专业的,就很……歪门邪道了。这段我觉得倒不是像上面那样在贬损别人人格,却是在免费当爹,拿自己的人生哲学要别人学习了。如果这不会冒犯人,什麽会呢?
- 論對方跟自己有何仇怨,有人被封禁本身就不應該是值得高興的事情。您這種反應實在容易令人懷疑,您平時提報別人,究竟是為了維持維基百科社群的秩序,還是為了自己爽?
- 你维好多人不通人性,竟然觉得只要说脏话就会冒犯人,只要不说脏话怎么耍流氓都不会冒犯人。我也只能说真是糟糕。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2025年1月7日 (二) 03:12 (UTC)
- 另:Patrickov是不会反省的。因此我建议还是对他进行WP空间的编辑禁制比较好。如果你问我为什么不会反省,我只能说人性有那么难理解吗?--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2025年1月7日 (二) 03:13 (UTC)
- ( π )题外话:
红渡厨在处理问题上显然不成熟
,这话说的我特别同意,其实红渡厨只有3岁--—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月7日 (二) 06:02 (UTC)🤔1
- 见WP:文明 同时也请大家关注维基百科ac群的发言记录--DaqibaoQi(留言) 2025年1月7日 (二) 04:04 (UTC)
- 我认为Patrickov已经长期违反WP:文明。至少应予以WP、WT空间不限期封禁。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月7日 (二) 04:07 (UTC)
- 但是你看维基ac群的发言记录 UUM也有违反WP:文明的情况 所以我建议双方都采取禁制措施--DaqibaoQi(留言) 2025年1月7日 (二) 04:14 (UTC)
- 这里只处理站内Patrickov的问题,而不处理UUM站外的行为,如您认为需要对UUM站外的行为进行处理,应另行提案。(以及我反对“
双方都采取禁制措施
”的做法。我还是同意,中维对文明方针的理解存在问题。)--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月7日 (二) 04:20 (UTC)但UUM把站外的事情也带入站内了啊--DaqibaoQi(留言) 2025年1月7日 (二) 04:27 (UTC)UUM把站外的事情也带入站内了
[來源請求]--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月7日 (二) 04:29 (UTC)- 不好意思 由于页面被半保护 请管理撤回发言--DaqibaoQi(留言) 2025年1月7日 (二) 04:30 (UTC)
- 什么意思……半保护只限制非自动确认用户编辑,而且您既然能编辑,就显然也能撤回啊……(若要撤回留言,可加删除线
<s></s>
) ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月7日 (二) 04:33 (UTC)
- 什么意思……半保护只限制非自动确认用户编辑,而且您既然能编辑,就显然也能撤回啊……(若要撤回留言,可加删除线
- 不好意思 由于页面被半保护 请管理撤回发言--DaqibaoQi(留言) 2025年1月7日 (二) 04:30 (UTC)
- (请您谨慎诽谤。)您收回了上述指控很好,不然我就真的得要求您说明我到底把什么站外的事情带到站内了了。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2025年1月7日 (二) 04:49 (UTC)
- 少說胡話 -Lemonaka 2025年1月7日 (二) 08:00 (UTC)
- 留言已经撤回 根据此事 我认为P君应该被封禁数日 以反思自己指手画脚的言行 且永久禁制其在UUM讨论页的编辑权限 我收回对UUM的指控--DaqibaoQi(留言) 2025年1月7日 (二) 04:44 (UTC)
- 这里只处理站内Patrickov的问题,而不处理UUM站外的行为,如您认为需要对UUM站外的行为进行处理,应另行提案。(以及我反对“
- 但是你看维基ac群的发言记录 UUM也有违反WP:文明的情况 所以我建议双方都采取禁制措施--DaqibaoQi(留言) 2025年1月7日 (二) 04:14 (UTC)
- 我认为Patrickov已经长期违反WP:文明。至少应予以WP、WT空间不限期封禁。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月7日 (二) 04:07 (UTC)
- (+)支持,被提报人有明显的为了阐释观点而扰乱维基百科、诱使他人做出不文明行为的情况,举个例子,在FLR中对解决实际问题毫不关心,指责他人“只知挂板却不愿修改”;还有一次讨论说了一句看到自由雨日的言论让他想起了专制国家限制言论自由之类的话,实在是令人汗颜。包括底下在红渡厨评论后面突然冒出来站在道德高地指责他怎么怎么样,我认为这是很明显的诱使他人不文明。
- 维基百科尊重任何人的善意建设,但善意也分主观和客观,只可惜这样的用户的所谓“高尚”至少在客观上对维基百科有害而无益,所以我支持是次提报,希望禁制其WP命名空间权限。--—FradonStar🖋️ 2025年1月7日 (二) 14:39 (UTC)
- 其实他那句“
专制国家限制言论自由
”之类的话对我的不尊重程度已经是最小了(甚至我当时没觉得不尊重,只是对这个类比有点无语而已)。他在各种讨论中完全不看前后文,直接对我进行完全不适当的评论,对我来说的冒犯、不文明程度要远比那句话大得多。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月7日 (二) 14:55 (UTC)- 我只是就我看到的和经历过的情况做一个补充说明,只能说UUM的那句
只要说脏话就会冒犯人,只要不说脏话怎么耍流氓都不会冒犯人
实在是太符合本站情况了。--—FradonStar🖋️ 2025年1月7日 (二) 15:25 (UTC)- 我知道,我这句并没有任何说您“
说得不够全面
”的含义()只是想再加强一下我提报的论据。后一句完全赞成。我对一般的骂人本身其实并不太在意——只要骂得有理据——但对扰乱讨论非常介意。所以虽然我不赞同红渡厨的很多说话做事方式,但一般来说都不会到我无法接受的阈值(当然我完全尊重其他人对其“不文明”的评价,也希望红渡厨再“温柔”一点);而Patrickov虽然向来表面上很文明礼貌,言行却早已超出我忍耐的范畴。他们二人的冲突上我绝对认为Patrickov的问题大得多。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月7日 (二) 15:38 (UTC)- 想当初,在红渡厨第一次提报Patrickov前,我曾在红渡厨讨论页力劝红渡厨不要提报,因为我不否认Patrickov的善意(甚至现在某种意义上也并不否认);同时我也在Patrickov讨论页留言表示Patrickov的言行也不好。彼时我还不认为两人有什么根本矛盾,但后来,Patrickov大概是看自己被提报十几次都安然无恙,便坚持不改自己的作风,目中无人、好为人师,以致到今天这个局面。我本人也感到很痛心,但没有办法。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月7日 (二) 19:15 (UTC)
- 只能這樣子說吧…不要拿自己的道德觀點要求站內用戶也要遵循,這似乎不太適當,不論是否有意,聽的人可能會覺得一種被冒犯的感覺,對於某人評價,您大可自己放心底即可,一旦以文字說出來,那就極有可能令對方不悅,講句直白不好聽的,訴諸道德渡人這就有點「雞婆」了…--薏仁將🍀 2025年1月8日 (三) 01:14 (UTC)
- 我知道,我这句并没有任何说您“
- 我只是就我看到的和经历过的情况做一个补充说明,只能说UUM的那句
- 其实他那句“
- Patrickov到底干了什么,上面几位都已经说得很明了了。正如之前和人打趣说:Patrickov像古代村庄里专事调解的乡绅一般,在维基社群当“赛博乡绅”。在古代能当从事调解的乡绅,多半是已经积累了一定物事判断的口碑。但Patrickov半年以来干了什么呢?那就是——不管这个事情他知道多少,他都想说两句。
- 但是吧,若是他说的话对讨论有益,想必也不会招致相当一部分人的反感。正是他的发言完全是出于其自己自身的道德观念并试图要求别人——这显然连乡绅的“调解”都算不上——看到的人就会觉得他不是来解决问题,而是来宣传观点。更何况不论是AC群还是在维基,已经看到他几次参与讨论抓不住重点,
论对方跟自己有何仇怨,有人被封禁本身就不应该是值得高兴的事情
就是一个例子。我不想把这种情况诉诸所谓“自私、自大”的个人态度,正如之前我与U:航站区的冲突一样,我应该假定善意——当然我也相信Patrickov本意不坏——即Patrickov缺乏物事判断、言语理解、是非辨识等一系列参与讨论的能力。因此非常建议采用强制手段让Patrickov专心注重于条目编写领域,在站务方面他确实没有积攒起当“赛博乡绅”应有的口碑,当然维基社群在有各种裁定组织的情况下,也并不需要一个“赛博乡绅”。-- 西行寺海苔子 ハナノモトニテ 2025年1月8日 (三) 02:05 (UTC)- 赛博乡绅倒是其次,还是有相当一部分维基人是折中调和的(我觉得我自己也算是),我觉得还是uum下面的那句话更适合这个情形——“
相信人际关系会胜过维基人的专业性,就未免过于犬儒了
”。所以我一直很反感某些人以言论自由的名义在站内大肆宣扬自己的扰乱性言论,对维基百科有百害而无一利。--—FradonStar🖋️ 2025年1月9日 (四) 00:25 (UTC)- 兩位的觀點滿不錯的,比如「以言論自由的名義在站內大肆宣揚自己的擾亂性言論,對維基百科有百害而無一利。」。--~~Sid~~ 2025年1月9日 (四) 09:55 (UTC)
- 到底想要解决什么问题很重要。共识的产生也只能基于具体问题。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2025年1月10日 (五) 02:08 (UTC)
- 兩位的觀點滿不錯的,比如「以言論自由的名義在站內大肆宣揚自己的擾亂性言論,對維基百科有百害而無一利。」。--~~Sid~~ 2025年1月9日 (四) 09:55 (UTC)
- 赛博乡绅倒是其次,还是有相当一部分维基人是折中调和的(我觉得我自己也算是),我觉得还是uum下面的那句话更适合这个情形——“
- 本案已然形成了明显的共识,请管理员出来做你们该做的事情,不要当缩头乌龟。—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月17日 (五) 02:54 (UTC)
- (!)意見:上面讨论中出现了一些词汇如“指手画脚”、“颐指气使”、“恶意揣测他人动机”、“莫名其妙”、“变本加厉”等,感觉主观性比较强。其他人很难仅根据讨论对实际发生过什么事做出客观判断。而为避免进一步扩大争议,支持实施一段时间的互动禁制。 --Zhenqinli(留言) 2025年1月17日 (五) 03:24 (UTC)
- 您都说了您做不了客观判断了,就烦请阁下别在这加入讨论了好吗?您无法判断管理员自然能客观判断,您说这句话完全是无效信息,没看出来不止一位用户对他有意见么?避免扩大争议是不是还要把所有批评他的用户都互动禁制了?--—FradonStar🖋️ 2025年1月19日 (日) 17:00 (UTC)
- 互动禁制 是楼上 Mykola提出的。在本讨论中支持这一建议就是“扰乱讨论”? --Zhenqinli(留言) 2025年1月19日 (日) 18:13 (UTC)
- 嗯… 紅渡廚本人也好像支持與派翠君的互動禁制?--Mykola(留言) 2025年1月19日 (日) 18:18 (UTC)
- 但您的支持理据我认为显然不是合理的理据,这显然是“不知全貌予以置评”的表现,一个不合理的论据,产生的结论自然也是不合理的,这和Mykola阁下提互动禁制与否没有关系,我虽认为也应该禁制其WP命名空间,但实施互动禁制也能很大程度上减少某些问题,我并不反对。红渡厨在前面的案件中因他被封3天,虽确有做事过激之处,但不代表诱使他人不文明的被提报人一点问题都没有。--—FradonStar🖋️ 2025年1月20日 (一) 01:34 (UTC)
- 互动禁制 是楼上 Mykola提出的。在本讨论中支持这一建议就是“扰乱讨论”? --Zhenqinli(留言) 2025年1月19日 (日) 18:13 (UTC)
- 有其他人指出Patrickov君的一些問題,這些我不清楚,沒有意見。(!)意見:但僅按舉報人紅渡廚最初提出的四次舉報,管理員的判斷是建議「多溝通」、「在這件事上我沒看到Patrickov君有惡意地方」、有輕度提醒的「確非人身攻擊。用戶抒發意見可能要顧及他人感受」,而舉報人總結為「再犯」,這不是將個人看法凌駕於管理員的判斷?凡自己舉報過的就等同已犯罪?希望管理員作出裁決之餘,也說說如何看待這種舉報方式。不然我們這種很少以舉報來處理問題的人,也多來累積案例。--Factrecordor(留言) 2025年1月21日 (二) 18:50 (UTC)
- 另雨日君所引用的提報,管理員裁決是「理據為對該言論的誤解,不見不當行為」「前面幾次提報已有管理員處理,故不一案多審」,對於雨日君當時中途加插的意見怎樣看,管理員當時似乎未有回應。--Factrecordor(留言) 2025年1月22日 (三) 00:41 (UTC)
- (!)意見:上面讨论中出现了一些词汇如“指手画脚”、“颐指气使”、“恶意揣测他人动机”、“莫名其妙”、“变本加厉”等,感觉主观性比较强。其他人很难仅根据讨论对实际发生过什么事做出客观判断。而为避免进一步扩大争议,支持实施一段时间的互动禁制。 --Zhenqinli(留言) 2025年1月17日 (五) 03:24 (UTC)
- 本案已然形成了明显的共识,请管理员出来做你们该做的事情,不要当缩头乌龟。—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月27日 (一) 11:54 (UTC)
- 本案已然形成了明显的共识,请管理员出来做你们该做的事情,不要当缩头乌龟。—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月28日 (二) 15:50 (UTC)
- 经考虑,我决定撤回对Patrickov“封禁(WP、WT空间)”的主张。原因有二:一是我认为近半月以来,被提报用户已完全无前述不文明或扰乱行为,而已无需处理(封禁并不是惩罚,若已停止不当行为,则已无需封禁。当然这不代表未来若再度出现类似行为我不会重新支持)。二是我情感上实在不希望有任何人在过年期间被封禁(纯破坏除外)。当然,目前已不主张封禁不代表我认为自己在之前情况下的主张不合适,也不代表我反对目前其他用户的意见。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 09:08 (UTC)
- 既然重視人際關係,在這種圍攻下想必也會檢討了。--Factrecordor(留言) 2025年1月29日 (三) 10:50 (UTC)
- 目前管理员虽未给出明确处理,但鉴于派翠可夫在此次被提报后似暂时没有再出现上述行为,我也认为可以暂时按下不实施部分封禁。但对于之前被提报人和红渡厨的冲突,我仍然认为被提报人的做法同样不值得提倡,我在这点上和UUM看法一致,我不支持维基百科出现“只要用词文明,就可以随意中伤别人”这样的风气,所以我建议社群给派翠可夫发送一个提醒(就像上次我提报红渡厨时的处理方式一样),要求他避免做出诱使他人不文明的发言。--—FradonStar新春安康 2025年1月30日 (四) 09:48 (UTC)
Kalin8111
[编辑]- Kalin8111(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- Wikipedia:新条目推荐/候选 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 自上次被提报后,再度在DYKC扰乱评选,使用明显不成立的理由投反对票(special:diff/85502695)。
- 发现人:自由雨日🌧️❄️ 2024年12月31日 (二) 10:01 (UTC)
- @WiiUf、MykolaHK、Sanmosa: ——自由雨日🌧️❄️ 2024年12月31日 (二) 10:02 (UTC)
- 查看了過去的提報,本人認為此提報完全合理。應封鎖其對WP:DYKC的編輯。--WiiUf🐉 2024年12月31日 (二) 10:09 (UTC)
- 我自己作為對關注度指引非常瞭解的人,我能看出這種言論是曲解關注度指引的意義的一種。這裏我引用一下WP:关注度首自然段裏的一句:“需注意的是,維基百科中,某一主題的關注度並不一定依賴於該主題的知名度、重要性或流行度——儘管它們通常會有助於我們判斷”,Kalin顯然混淆了“關注度”與“知名度”的概念。他已經不是新手了,我不認為社羣可以合理假定他不清楚關注度指引的內容。Sanmosa 蘭絮 2024年12月31日 (二) 10:11 (UTC)
- (+)支持实行剥夺DYK的编辑权(或许可以讨论下可否让GA和FA的相关权限可否也一并剥夺?)--蕰川|公路 2024年12月31日 (二) 10:20 (UTC)
- (+)支持一併剝奪G/FA候選頁編輯權--Mykola(留言) 2024年12月31日 (二) 13:36 (UTC)
- (+)支持实行剥夺DYK的编辑权(或许可以讨论下可否让GA和FA的相关权限可否也一并剥夺?)--蕰川|公路 2024年12月31日 (二) 10:20 (UTC)
- (+)支持剝奪其DYKC的編輯權。--維基病夫❤️邊緣人小組·簽到·🕯Jimmy Carter 1924~2024 2024年12月31日 (二) 10:13 (UTC)
- 同上,(+)支持禁止此人編輯DYKC--Mykola(留言) 2024年12月31日 (二) 10:20 (UTC)
- 同上,(+)支持 Benho7599 三民主義好 2025年1月1日 (三) 03:28 (UTC)
- 同上,(+)支持禁止此人編輯DYKC--Mykola(留言) 2024年12月31日 (二) 10:20 (UTC)
- 上文所述反对DYK的理由荒谬,若是意见同某人而反对,犹能容忍,但有鉴于此,应该限制评选,直到熟悉社群方针为止。--Allervous迷い星のように叫ぼう 2024年12月31日 (二) 23:07 (UTC)
- (※)注意:管理員Cdip150在DYK試圖對關注度指引作迴異詮釋,如該解釋成立,這相當於使WP:关注度#通用關注度指引的規定事實上無效化。Sanmosa 蘭絮 2025年1月1日 (三) 01:42 (UTC)
- ping一下原提報人@自由雨日。Sanmosa 蘭絮 2025年1月1日 (三) 01:43 (UTC)
- 其實如果真的是沒關注度的話可以直接提刪了,他在這裏廢話也沒用...--Mykola(留言) 2025年1月1日 (三) 03:32 (UTC)
- Ohtashinichiro已經表示想提刪了。--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 03:35 (UTC)
- 這個條目我認為關注度也許夠,沒必要刪除,但問題是在DYK有人質疑條目不夠知名或關注度,就被人提報,這種提報行為真的值得鼓勵嗎?Cdip150、Ohtashinichiro、Irralpaca均發表了與Kalin8111類似的看法,所以那三個人也是行為不當?--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 03:22 (UTC)
- 我覺得或許這裏要分清楚的是提報者這裏針對的是被提報者一開始以純粹“關注度明顯不夠”的理由反對提名,而其他三位分別是用WP:NOTNEWS、NT:TEMP和WP:EFFECT等比較合適的理由去表示?--Mykola(留言) 2025年1月1日 (三) 03:53 (UTC)
- @日期20220626:同样的逻辑我也可以说,这里有数人都“支持”我的提报,他们的行为是否也不值得鼓励?你可以对管理员的处理(如果处理了的话)表示异议,但我不认为我的提报行为——提出问题,寻求共识——有不妥之处。我也是全程了解了上次的提报内容之后选择做的提报,而非“一看到有人质疑知名/关注度就提报”。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月1日 (三) 04:41 (UTC)
- 同樣不認同,只是我之前沒說,你幫我說了。既然一批人支持你的提報,又有一批人同意Kalin8111在DYK的觀點,說明Kalin8111此次發言,是否是不恰當的行為,基本上眾人就達不成什麼共識。就算以前他的發言有問題,不代表這次他的發言就是有問題的。--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 04:57 (UTC)
- “同样不认同”指的是不认同其他人对提报的支持?我不是很理解。“认为行为不当”是表达观点,假如在“众人无共识”的情况下管理员做出了处理,那么你可以认为管理员没有尊重共识,但我不认为发表任何一方观点的人有任何不妥(包括提报人和其他支持的人)。至于我为何提及“前次发言”(前次提报),可参考WP:翻旧账中的“什么不是翻旧账”。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月1日 (三) 05:03 (UTC)
- 問題就來了,在我看來,Kalin8111這次在DYK提了一個很正常不過的反對意見,未見其不妥之處,就有人根據其過往的行為將其提報至此。這就等同於一個人表達了一下自己的意見,而且這個意見都不算偏激,就被人舉報了。既然我不認同這類提報行為,那支持提報的,我當然也不會認可。--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 05:25 (UTC)
- 一方面,我并不认为这一反对意见是“很正常不过”的(否则不可能有数人支持);另一方面,我前面两次留言都已解释,并非单纯“
一个人表达了一下自己的意见,而且这个意见都不算偏激,就被人举报了
”。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月1日 (三) 05:31 (UTC)- WiiUf是參選DYK被投反對票的條目作者、MykolaHK是此前舉報過這位的用戶,這2位支持提報很正常。其他幾位為何支持提報不清楚。Sanmosa似乎也是支持提報的?雖然他對關註度的解釋是對的,但這裡不是AFD。在我看來,既然Kalin8111這次的留言沒問題,那即使把以前的提報記錄翻出來,也不能證明他的這次發言就是有問題的。如果說Kalin8111這次是做錯了,而此前做過同樣的錯事而被人提報,那這樣翻出來還差不多。--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 05:50 (UTC)
- 我“翻”旧提报不是为了通过旧提报说明他本次发言有问题,而是呈现同类行为,也就是你说的“
如果说Kalin8111这次是做错了,而此前做过同样的错事而被人提报
”,尽管是否“错事”尚存争议。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月1日 (三) 05:54 (UTC) - 另外“
既然Kalin8111这次的留言没问题
”仅是您的个人观点,尚非共识。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月1日 (三) 05:54 (UTC)
- 我“翻”旧提报不是为了通过旧提报说明他本次发言有问题,而是呈现同类行为,也就是你说的“
- WiiUf是參選DYK被投反對票的條目作者、MykolaHK是此前舉報過這位的用戶,這2位支持提報很正常。其他幾位為何支持提報不清楚。Sanmosa似乎也是支持提報的?雖然他對關註度的解釋是對的,但這裡不是AFD。在我看來,既然Kalin8111這次的留言沒問題,那即使把以前的提報記錄翻出來,也不能證明他的這次發言就是有問題的。如果說Kalin8111這次是做錯了,而此前做過同樣的錯事而被人提報,那這樣翻出來還差不多。--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 05:50 (UTC)
- 一方面,我并不认为这一反对意见是“很正常不过”的(否则不可能有数人支持);另一方面,我前面两次留言都已解释,并非单纯“
- 問題就來了,在我看來,Kalin8111這次在DYK提了一個很正常不過的反對意見,未見其不妥之處,就有人根據其過往的行為將其提報至此。這就等同於一個人表達了一下自己的意見,而且這個意見都不算偏激,就被人舉報了。既然我不認同這類提報行為,那支持提報的,我當然也不會認可。--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 05:25 (UTC)
- “同样不认同”指的是不认同其他人对提报的支持?我不是很理解。“认为行为不当”是表达观点,假如在“众人无共识”的情况下管理员做出了处理,那么你可以认为管理员没有尊重共识,但我不认为发表任何一方观点的人有任何不妥(包括提报人和其他支持的人)。至于我为何提及“前次发言”(前次提报),可参考WP:翻旧账中的“什么不是翻旧账”。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月1日 (三) 05:03 (UTC)
- 而且「條目不重要、不知名,所以不值得上DYK」 的論點,Kalin8111不是第一個這樣說的人,此前就看到有人這麼說。--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 04:59 (UTC)
- 单纯这么说可以是无意义评论,一般无所谓;以该明显不合理理由投反对票,则应提醒或警告或请求管理员画票介入;多次用明显不成立的理由反对,那不就应该提报了么?--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月1日 (三) 05:04 (UTC)
- 現在的情況就是請求管理員介入,結果管理員反而覺得他說的挺對,並且這回這個理由得到一些人的支持,說明也不是「明顯不成立」。--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 05:26 (UTC)
- 那也很正常啊。提报破坏、提报页面保护、提报不当用户名等等,不都有管理员拒绝处理或无行动的。不能单纯因为提报后未得到社群共识认可(管理员理论上是执行社群共识),就说提报行为(表达个人而非社群的观点)是不当的吧?(完全无理据或理据不成立的提报又是另一回事,那属于扰乱——就像理据不成立地投反对票一样——但我不认为我属于这类。)--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月1日 (三) 05:30 (UTC)
- 現在的情況就是請求管理員介入,結果管理員反而覺得他說的挺對,並且這回這個理由得到一些人的支持,說明也不是「明顯不成立」。--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 05:26 (UTC)
- 单纯这么说可以是无意义评论,一般无所谓;以该明显不合理理由投反对票,则应提醒或警告或请求管理员画票介入;多次用明显不成立的理由反对,那不就应该提报了么?--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月1日 (三) 05:04 (UTC)
- 同樣不認同,只是我之前沒說,你幫我說了。既然一批人支持你的提報,又有一批人同意Kalin8111在DYK的觀點,說明Kalin8111此次發言,是否是不恰當的行為,基本上眾人就達不成什麼共識。就算以前他的發言有問題,不代表這次他的發言就是有問題的。--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 04:57 (UTC)
- 關注度本就不是一時的,Cdip150管理員提出的論點我認為值得思考,並沒有迥異解釋,事件發生當下各家媒體一定搶發新聞,編者應該要考慮到其後續,不是每個突發事件就建一條目。--提斯切里(留言) 2025年1月1日 (三) 05:09 (UTC)
- 這屬於「可靠來源的有效介紹只假定而不保證某主題可在維基百科擁有獨立條目」一條的覆蓋範圍,而非TEMP的覆蓋範圍,TEMP的首句已經開宗明義説了“條目的主題一旦在可靠來源中有效介紹,便能滿足通用關注度指引之要求,不需要新聞來源對其持續報道”,Cdip的迴異詮釋相當於無視了這句話,那WP:关注度#通用關注度指引的規定也會事實上被無效化,而這會導致條目的收錄標準事實上變成完全看管理員的心情。Sanmosa 蘭絮 2025年1月1日 (三) 05:31 (UTC)
- 可以說的是這個人在反對后就不會撤回,就算他所提的部分被提名人改善了以後就會用別的理由繼續,直到提名投票期結束,就是無論如何都要將提名弄失敗。他有一些的標準就可能比GA還嚴格,我覺得他或者可以去剝奪一大把條目GA的資格還比較實在--Mykola(留言) 2025年1月1日 (三) 03:46 (UTC)
- ( π )题外话我才发现早些时候我的一篇DYK他就以莫须有理由反对且不说清楚原因的,详细问也不回拒绝沟通。--花开夜(留言) 2025年1月2日 (四) 02:29 (UTC)
- 與此人溝通有時真的蠻費力的,難道他説的“檢查監督”就是要這樣做嗎?我想説的是“檢查監督”其實絕對沒有問題(我自己也樂見那些資深的編者來提供意見),但絕對不是以他那種方式做。我想要全面禁止他在内容評選頁面作編輯。--Mykola(留言) 2025年1月2日 (四) 13:26 (UTC)
- 赞同阁下之想法。有道理的反对是良药,但这种纯纯为了反对而反对...恐怕是砒霜了吧。--花开夜(留言) 2025年1月2日 (四) 15:38 (UTC)
- 與此人溝通有時真的蠻費力的,難道他説的“檢查監督”就是要這樣做嗎?我想説的是“檢查監督”其實絕對沒有問題(我自己也樂見那些資深的編者來提供意見),但絕對不是以他那種方式做。我想要全面禁止他在内容評選頁面作編輯。--Mykola(留言) 2025年1月2日 (四) 13:26 (UTC)
- ( π )题外话我才发现早些时候我的一篇DYK他就以莫须有理由反对且不说清楚原因的,详细问也不回拒绝沟通。--花开夜(留言) 2025年1月2日 (四) 02:29 (UTC)
- 我看了下其发言具有扰乱性质,应该封停其在DYKC的编辑。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2025年1月3日 (五) 14:22 (UTC)
- 相信該如何處理的已經有明確共識,可以進入處理階段了。Mykola(留言) 2025年1月11日 (六) 15:26 (UTC)
- @Manchiu:請求處理,免得存檔,謝謝。--Mykola(留言) 2025年1月19日 (日) 04:26 (UTC)
- 被提報後,近期的編輯是1月10日,我認為或可以給最後機會再觀察。不過也請管理員考量看似拒絕溝通的部分。--提斯切里(留言) 2025年1月19日 (日) 18:27 (UTC)
- 除12月被提報過的一次,另可參考他的討論頁和考慮WP:GAME。--Mykola(留言) 2025年1月19日 (日) 18:35 (UTC)
- 目前是否有相關方針禁止此類投票?--千村狐兔(留言) 2025年1月22日 (三) 01:12 (UTC)
- 以我所知暫時沒有,@HK5201314君的提案也幾乎被否決了。--Mykola(留言) 2025年1月23日 (四) 01:13 (UTC)
- (留言免存檔)--Mykola(留言) 2025年1月30日 (四) 05:55 (UTC)
- 以我所知暫時沒有,@HK5201314君的提案也幾乎被否決了。--Mykola(留言) 2025年1月23日 (四) 01:13 (UTC)
- 目前是否有相關方針禁止此類投票?--千村狐兔(留言) 2025年1月22日 (三) 01:12 (UTC)
- 除12月被提報過的一次,另可參考他的討論頁和考慮WP:GAME。--Mykola(留言) 2025年1月19日 (日) 18:35 (UTC)
- 被提報後,近期的編輯是1月10日,我認為或可以給最後機會再觀察。不過也請管理員考量看似拒絕溝通的部分。--提斯切里(留言) 2025年1月19日 (日) 18:27 (UTC)
- @Manchiu:請求處理,免得存檔,謝謝。--Mykola(留言) 2025年1月19日 (日) 04:26 (UTC)
- 就個人所見,在前次提報中,壓線投票有否問題仍有待商榷。請問除自由雨日提出的「使用明顯不成立的理由投反對票」外,有沒有其他問題?謝謝。--SCP-0000(留言) 2025年1月30日 (四) 06:03 (UTC)
- 也有@花开夜提出的「
以莫須有理由反對且不說清楚原因,詳細問也不回拒絕溝通
」。也有其他用戶覺得他的反對理由不合理,當中就包括@Allervous(反對DYK的理由荒謬
)和提報者@自由雨日(在DYKC擾亂評選,使用明顯不成立的理由投反對票
)。上面還有5位用戶(包括我的話就6位)支持禁止被提報者編輯內容評選頁面。另外還有上一次被提報時由@HK5201314提出的違反WP:GAME的問題。--Mykola(留言) 2025年1月30日 (四) 07:38 (UTC)- 花開夜等編者是針對以不合理理由反對的問題,而 HK5201314 提出的違反 GAME 是指他壓線投票的行為。如果沒有其他有問題的編輯佐證,個人傾向以警告結案,但如果擾亂評選之問題再度發生,將考慮予以一定時長的禁制。謝謝。--SCP-0000(留言) 2025年1月30日 (四) 08:14 (UTC)
- 也有@花开夜提出的「
- @WiiUf、MykolaHK、Sanmosa: ——自由雨日🌧️❄️ 2024年12月31日 (二) 10:02 (UTC)