维基百科:管理员布告板/其他不当行为
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当前的不当行为
自由雨日
[编辑]- 自由雨日(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- Wikipedia:管理员布告板/其他不当行为 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 在讨论途中以“曲解”、“煽动”、“扰乱性讨论”攻击他人,违反Wikipedia:文明方针。企图以“扰乱性讨论”这种原创名词作为借口,阻止他人在如Wikipedia:管理员布告板/编辑争议的讨论页中发表意见。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 18:15 (UTC)
- 发现人:Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 18:15 (UTC)
- 你离再次封禁不远了。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 18:32 (UTC)
- 曲解:“
把自己不喜欢的看法当作扰乱性讨论
”“维基百科:扰乱性编辑也不适用于讨论页
”。 - 煽动:“
你这种说法等于是在讨论页中也要作思想控制了。
” - 扰乱性讨论:Ironbolt的行为应可以算“没有或拒绝抓住重点”的典范了。
- 曲解:“
- 闻所未闻用于描述讨论行为的用词属于”攻击”,更何况这些用词均精准描述了事实。至于后面的“企图”,我没有回应的兴趣。——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 20:50 (UTC)
- 陈述纸本书中的常见翻译法与解析他人的类比误区(例如分析帝国雕与雕是同类动物,胡萝卜与萝卜是不同植物,两组关系不同,因此不能拿来类比)不叫扰乱性讨论。分析类比误区表示我有在倾听他人意见。Special:Diff/85866133你试图用管理员布告板阻止我在布告板或相关主题中发言也是事实,这不是我在煽动。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 21:54 (UTC)
- 胡扯。Пусть от победы☆к победе ведёт! 2025年1月30日 (四) 01:29 (UTC)
- 你离再次封禁不远了。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 18:32 (UTC)
- 处理:未见扰乱。-千村狐兔(留言) 2025年1月30日 (四) 02:28 (UTC)
Ironbolt
[编辑]- Ironbolt(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- Wikipedia:管理员布告板/编辑争议 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 前次封禁甫一结束,便继续开始扰乱性讨论。无视中文均称"帝国鹰"而基本无"帝国雕"这种名称(注意Google中结果数极少的“帝国雕”仍几乎全为无关来源)的事实,针对所谓“eagle”的翻译展开个人观点论述,推销“帝国雕”(极可能是原创的)译名(行为类似夏土贤,以及推广“非常戒严”译名的行为,甚至译名常用度差远比该两例更为悬殊且极可能为原创译名)。
建议主题禁制。2025年1月29日 (三) 22:23 (UTC)根据扰乱性编辑情况,应予不限期封禁处理。 - 发现人:自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 17:38 (UTC)
- 你不能把自己不喜欢的看法当作扰乱性讨论吧,更何况我是有来源截图来支持我的看法。维基百科:扰乱性编辑也不适用于讨论页。你这种说法等于是在讨论页中也要作思想控制了。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 17:52 (UTC)
- 请停止曲解和煽动。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 17:59 (UTC)
- 何处曲解,何处煽动,你不能张口就来随意抹黑,你这是非常严重的主观指控,是人身攻击,维基百科:文明。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 18:03 (UTC)
- 你不适合维基百科。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 18:05 (UTC)
- 何处曲解,何处煽动,你不能张口就来随意抹黑,你这是非常严重的主观指控,是人身攻击,维基百科:文明。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 18:03 (UTC)
- 请停止曲解和煽动。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 17:59 (UTC)
- @Chochocho12、YFdyh000、Tisscherry、Patrickov: ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 18:01 (UTC)
- 注意到该用户至迟在近两年前——2023年3月即已经开始扰乱性编辑。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 18:11 (UTC)
- 他要来源,我就给他书本的来源。这不叫扰乱性编辑,根本偷换概念。--Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 18:19 (UTC)
- 到今天,乙巳年正月初二了,两年过去了,你“帝国雕”的来源呢? ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 18:24 (UTC)
- 这些来源,我在Wikipedia:管理员布告板/编辑争议都贴过,我认为它们都是可靠来源。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 18:59 (UTC)
如果不是大过年的,我一定会主张IAR不限期封禁。现在仍然就主题禁制吧。(2025年1月29日 (三) 22:16 (UTC)最终我还是觉得非不限期封禁不可。) ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 19:02 (UTC)- 您所提供来源参考似乎不符合可靠来源、可供查证与通用关注度指引条件,你别闹了好吗…--薏仁将🍀 2025年1月29日 (三) 21:00 (UTC)
- 甚至哪怕假设它们全部符合,“有译为B的来源”也根本无法证明条目应以B命名、正文应以B行文(因为译作A的来源比B多了不是一个数量级)……Ironbolt推广特定立场的倾向实在太明显了。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 21:14 (UTC)
- 原文是C,A、B是中文翻译,因为A的定义很多样,且每一项A的定义都不等于C,而且A也专指另一类非B的动物,且在整体领域用B的情况较多,这时用B的好处,就已经远大于A。
- 可以避免跟其他动物的纹章混淆就已经跟足够用雕来命名与行文了。更何况整体纸本出版物来说Eagle称作雕的使用情况比较多。--Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 22:04 (UTC)
- @薏仁将,具体来说呢?可否详述?例如像是三重区、客家蓝衫、芬兰陆军也使用方格子作为来源。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 22:58 (UTC)
- 你用一个论坛(也就是您说的方格子),这种不可靠来源做为主要引述参考本身就不太适当,原因在于,论坛文章内容发表人人都可以发表,那么这种情况之下就悖离可供查证的定义,另外也由于人人皆可使用皆可论述发表且内容可能以个人主观意识或者想像做为论点,所以立场上可能也违背中立客观性原则,再者内容可能也包含臆测及不确定或者未经论证,则此为又构成原创研究请理解,维基百科不是个人发表评价或者原创研究的地方,况且您这般的引用则又构成个人出版物(网络与纸媒)限制条件,另外有些论坛也有所谓的内容农场的问题,故,引用一个来路不明的论坛(网站)说法当作来源,可能欠妥当。--薏仁将🍀 2025年1月30日 (四) 00:08 (UTC)
- 方格子不是论坛,而且其他条目三重区#cite_note-71、客家蓝衫#cite_note-4、芬兰陆军#cite_note-2也是用了方格子作为来源,为什么他们就没问题呢?
- 维基百科:中立的观点有提到来源本身不需要符合中立,中立是对维基百科内文要求的。Ironbolt(留言) 2025年1月30日 (四) 04:45 (UTC)
- @Ironbolt君,请自行查看维基百科:可靠来源/布告板/存档/2023年10月#方格子的来源是否可靠?相关讨论,blog以及论坛形式未经论证,属于“通常不可靠”你不要扯其他条目内容为什么可以,你这等行为就是试图闯红灯心态。--薏仁将🍀 2025年1月30日 (四) 05:18 (UTC)
- 你用一个论坛(也就是您说的方格子),这种不可靠来源做为主要引述参考本身就不太适当,原因在于,论坛文章内容发表人人都可以发表,那么这种情况之下就悖离可供查证的定义,另外也由于人人皆可使用皆可论述发表且内容可能以个人主观意识或者想像做为论点,所以立场上可能也违背中立客观性原则,再者内容可能也包含臆测及不确定或者未经论证,则此为又构成原创研究请理解,维基百科不是个人发表评价或者原创研究的地方,况且您这般的引用则又构成个人出版物(网络与纸媒)限制条件,另外有些论坛也有所谓的内容农场的问题,故,引用一个来路不明的论坛(网站)说法当作来源,可能欠妥当。--薏仁将🍀 2025年1月30日 (四) 00:08 (UTC)
- 甚至哪怕假设它们全部符合,“有译为B的来源”也根本无法证明条目应以B命名、正文应以B行文(因为译作A的来源比B多了不是一个数量级)……Ironbolt推广特定立场的倾向实在太明显了。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 21:14 (UTC)
- 到今天,乙巳年正月初二了,两年过去了,你“帝国雕”的来源呢? ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 18:24 (UTC)
- 他要来源,我就给他书本的来源。这不叫扰乱性编辑,根本偷换概念。--Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 18:19 (UTC)
- 副知上一次做出封禁的@Manchiu:--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 18:55 (UTC)
- 根据维基百科:命名常规,条目名称又不是靠google搜索结果来决定,而是多项要素都要考量。
- 再说Google搜索结果本身不是可靠来源,本来就会搜索出一堆无关的内容,例如搜索帝国鹰也会跑出如游戏“インペリアルの鹰”、“ベルセルク 千年帝国の鹰篇”的结果,这些跟“eagle”也没有关系,纸本书的内容大部分在Google搜索也搜不到。自由雨日引用错误来源,也作出错误推论。
- 对于“Eagle该翻成雕”各地皆有此论调,如速意翻译、浙江财经学院外国语学院导师赵振春、上海外国语大学梅德明教授都提出相同的看法。众多纸本百科(《大不列颠百科全书》、《大美百科全书》、《大英简明百科》、《剑桥百科全书》、《简明大英百科全书中文版》、《简明不列颠百科全书》)对Eagle条目在中文版也是翻成雕,并不是我个人观点论述。使用帝国雕的既有来源[3]也不是推销。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 20:31 (UTC)
- (就译名问题而言)你的扰乱程度远比夏土贤更甚,专业水平远比夏土贤更低。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 20:35 (UTC)
- “扰乱程度远比夏土贤更甚,专业水平远比夏土贤更低。”虽然我没看过他的编辑内容,但以语意来看这很明显在攻击、贬低我吧。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 22:12 (UTC)
- (就译名问题而言)你的扰乱程度远比夏土贤更甚,专业水平远比夏土贤更低。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 20:35 (UTC)
- 请求熟悉扰乱性编辑的@0xDeadbeef协助,万分感谢! ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 22:06 (UTC)
- 参考英维相关指引和先例后,我希望管理员做出不限期封禁的处理。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 22:14 (UTC)
- 现在连在布告板或讨论页中发表意见都会被人威胁封禁,你ID中有自由,但行事却一点自由精神都没有。
- 你完全不想聆听别人与思考别人的发言内容。积极地搞思想控制剥夺别人的发言权,贬低与威胁他人。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 22:51 (UTC)
- 更新:他又在这扰乱了。Пусть от победы☆к победе ведёт! 2025年1月30日 (四) 01:30 (UTC)
- 像是User:自由雨日、User:阿南之人本身不对主题与论点作任何探讨,可能也拒绝聆听他人论点,只是一昧地用扰乱之名或阻止他人发言或发断言否定别人,这是不是本身才是扰乱。Ironbolt(留言) 2025年1月30日 (四) 04:56 (UTC)
- 您目前的行为可能已经构成为了阐述自身的观点而扰乱维基百科以及拒绝或者无法抓住重点与扰乱性编辑的迹象中第二点:不能遵守可供查证方针,请阁下立即停止不适当的阐述行为,以上。--薏仁将🍀 2025年1月30日 (四) 05:32 (UTC)
- 像是User:自由雨日、User:阿南之人本身不对主题与论点作任何探讨,可能也拒绝聆听他人论点,只是一昧地用扰乱之名或阻止他人发言或发断言否定别人,这是不是本身才是扰乱。Ironbolt(留言) 2025年1月30日 (四) 04:56 (UTC)
- 你不能把自己不喜欢的看法当作扰乱性讨论吧,更何况我是有来源截图来支持我的看法。维基百科:扰乱性编辑也不适用于讨论页。你这种说法等于是在讨论页中也要作思想控制了。Ironbolt(留言) 2025年1月29日 (三) 17:52 (UTC)
- 处理:WP:CIR,长期提出不被社群接受的观点,且缺乏对可供查证等方针的理解。考虑对前次封禁后仍有相同问题出现,且未见任何改善,故予以无限期封禁。谢谢。--SCP-0000(留言) 2025年1月30日 (四) 05:44 (UTC)
Hibiscus105
[编辑]- Hibiscus105(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- 神韵艺术团 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- Wikipedia:新条目推荐/候选 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 近期所有编辑均为如下两种扰乱性编辑:一是在《神韵艺术团》等条目不添加来源,或使用法轮功媒体作为来源大幅增加不中立内容并推销特定立场;二是在DYKC疯狂投支持票(刷编辑数?)。此前已有多位用户给予警告。
- 发现人:自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 16:38 (UTC)
- @Cdip150、Sanmosa:请教DYKC的这些支持票是否应该作废处理? ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 16:43 (UTC)
- 可能无法作废。你维评选特色。 ——魔琴[身份声明 留言 贡献 PJ:NEW23] 2025年1月29日 (三) 18:46 (UTC)
- 我之前有提过“管理员无能力或拒绝区分纯属扰乱的反对意见与正当合理的反对意见”,虽说这次牵涉的不是反对意见,但这个结果也并不令人意外。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月30日 (四) 00:06 (UTC)
- 可能无法作废。你维评选特色。 ——魔琴[身份声明 留言 贡献 PJ:NEW23] 2025年1月29日 (三) 18:46 (UTC)
- 应该不限期封禁对Wikipedia:新条目推荐/候选的编辑。 ——魔琴[身份声明 留言 贡献 PJ:NEW23] 2025年1月29日 (三) 18:45 (UTC)
- 我再增补一个有关神韵艺术团的意见:我相信Hibiscus105需要看这条影片。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月30日 (四) 03:26 (UTC)
- @Cdip150、Sanmosa:请教DYKC的这些支持票是否应该作废处理? ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 16:43 (UTC)
- 处理:限制编辑三天。另似乎社群需制订对DYK相关扰乱性投票之处理指引?-千村狐兔(留言) 2025年1月30日 (四) 02:56 (UTC)
- @Manchiu:应该是需要的,但不难预期肯定会有人阻止社群满足这个现实需要,因此如果社群真的要再讨论这事情的话,可能需要管理员先防止任何人阻止社群满足这个现实需要。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月30日 (四) 03:20 (UTC)
- 确实需要。--花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月30日 (四) 17:06 (UTC)
113aa
[编辑]- 113aa(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- 中华人民共和国 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 在自由雨日警告后,其在警告下方继续留言称‘中国是专制独裁国家,中共近几年的倒行逆施已经说明一切’并继续破坏该条目
- 发现人:蕰川|公路 2025年1月29日 (三) 12:04 (UTC)
- 处理: 封禁1天-千村狐兔(留言) 2025年1月29日 (三) 12:15 (UTC)
KOKUYO、ZLin2222
[编辑]- KOKUYO(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- Talk:中华民国(编辑 | 主页 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 这位管理员的一些行为已经让我感到极度不满,且可能(但不确定)违反维基百科相关方针和指引,可能(但不确定)包括以下行为:轻率鲁莽地指控他人行为不当、不文明、为了战斗而编辑以及排斥或拒绝合作。
- 在Talk:中华民国#关于“中华民国”条目第一句被接连修改一事中,不断地强调鄙人
只有自己提出的定义才是“真理”
,分别在2025年1月17日 (五) 04:10 (UTC)、2025年1月27日 (一) 17:28 (UTC)、2025年1月28日 (二) 11:45 (UTC)、2025年1月28日 (二) 12:00 (UTC)、2025年1月28日 (二) 14:14 (UTC),共5次。本人从未说过自身的观点是真理,且多次编辑以来我也在不断地修改自己的认知,我并非全部不接受你们的意见,因此他的行为涉嫌轻率鲁莽地指控他人行为不当。 - 他攥写的最初讨论标题是
关于User:ZLin2222不断对“中华民国”条目第一句进行修改一事
,后被U:Matt Smith修改,U:Matt Smith写明此编辑争议较像是常见的意见分歧,还不算严重,该用户亦无长期表现这种习性。依Wikipedia:讨论页指引#新主题和标题修饰,以示友善环境。
,这一指引明确提出“永远不要在标题提及或攻击其他用户”。他的行为涉及违反讨论页指引且不友善。 - 我已告知他注重编辑行为本身,而他接下来的回复仍要将矛头指向本人,这涉嫌为了战斗而编辑和排斥或拒绝合作。
- 在Talk:中华民国#关于“中华民国”条目第一句被接连修改一事中,不断地强调鄙人
- 发现人:ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 09:20 (UTC)
- 因为Wikipedia:管理员解任投票/KOKUYO/第2次和这个提报在短时间内连续发出,仅提起,对象账号1年以上没有运用过ADMIN的权限。不管原因是什么,这与ADMIN这个账号组群是否存续没有任何关联。
- ( π )题外话@0xDeadbeef,如果可以,你是否能说明ZLin2222在en.wikipedia.org的状况
- --Rastinition(留言) 2025年1月29日 (三) 09:34 (UTC)
- 您不提起我还不知道,我一直以为这位用户是纯英文用户,看样子他会中文?--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 10:32 (UTC)
- 因为Wikipedia:管理员解任投票/KOKUYO/第2次和这个提报在短时间内连续发出,仅提起,对象账号1年以上没有运用过ADMIN的权限。不管原因是什么,这与ADMIN这个账号组群是否存续没有任何关联。
- 关于这项回报,在此回复以下几点:
- (一)有关该用户的编辑记录,可见其从去年7月后就持续在中文维基百科引发相同主题的争论,但讨论页中的五个不同时间点的讨论并未有共识,且在无共识情况下进行的四次编辑遭到他人反对。在这期间中,该用户似乎也因为相关原因遭到英文维基百科封禁(虽然个人不太懂英语维基百科的运作)。基于此,我认为该用户对于此主题不断引发多次讨论与未有共识的编辑,甚至在英文维基百科中因相似问题被封禁,应可见该用户确实对于将条目首句更改为特定写法抱有一定想法。另外,我指出其这几个月来,明明许多人明确反对其意见、回退其编辑情况下,他还是继续坚持修改首句编辑情况,这些由编辑记录均能明确知悉,反而成为其指控的理由?
- (二)该用户明知学界对于国家的定义存在诸多不同见解,但明确表态自己只认可特定的观点(“对于国家,世界上普遍有几个观点,一是一个政权需要得到承认才能成为国家;二是满足了一定条件的可以算国家;三是自称国家就可以算国家。本人认同第一个观点……综上,我认可第一点。”),并要求条目首句必须以此脉络反映该观点(即其所称的第一点)。这明显符合中立的观点方针所提的情况:“当同一主题存在多个或相互抵触的观点时,应平等表达每一个观点。不应让对一个特定观点的介绍占有不合理的比重,或声称某特定观点为‘真理’。”因此,我才略为修改方针的用词,提及:“您在上面提及的修改理由,牵涉到许多您个人的价值观与观点,声称自己认可的观点才是‘真理’(即便其他观点也有各自大量的支持者)”。
- (三)我本来以为该用户在先前讨论曾经引用同样的方针,应当在见到该意见后,便能马上理解为何不能在存在诸多不同观点的情况,将某个特定的观点(此处即其认可的第一点)当成“真理”,而排除其他的观点是不妥的。但真的没想到,他反而指控这是在攻击他。关于这部分,我确实要检讨为何依照方针指引提出意见,反而让其更无法理解我所提出的问题点为何。--KOKUYO(留言) 2025年1月29日 (三) 11:04 (UTC)
- 在我与KOKUYO争议中,实际上是出现了两次编辑(合并中间同一用户编辑)。第一次是2025年1月15日 (三) 19:30, KOKUYO2025年1月16日 (四) 00:44回退,中间本人一次编辑我自己回退了,第二次编辑是我在吸取经验之后给出的“改良建议”,和第一次的编辑已经是不一样的了。中间KOKUYO并未提出讨论而是一味的抨击
明明这边就只是沿用宪法提到的国体写入条目,却还是要到处东找西找特定文本,来在条目呈现自己的主张?
。 - 第二个,我确实提出了这个观点,但是我是提出这个观点来供讨论,试图通过讨论靠近真理,通过不断地指正靠近真理。你完全可以来反驳我,我也希望有人来反驳我,从而找出靠近真理的理论。但我从没有说这是真理。
- 你一边说排除其他观点不妥,一边把自己认同的观点当作“最广泛”的观点,拒绝讨论并攻击他人,这合理吗?
- 在我与KOKUYO争议中,实际上是出现了两次编辑(合并中间同一用户编辑)。第一次是2025年1月15日 (三) 19:30, KOKUYO2025年1月16日 (四) 00:44回退,中间本人一次编辑我自己回退了,第二次编辑是我在吸取经验之后给出的“改良建议”,和第一次的编辑已经是不一样的了。中间KOKUYO并未提出讨论而是一味的抨击
- --ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 12:22 (UTC)
- 一、请问在这之前,您对于此部分提出的修改意见已经被多少人表示反对,或是提到应有共识才可对这部分内容进行修改?结果您还是不断坚持在没有共识的情况下,修改原本多数人认为应维持的版本。例如在1月27日,您又再次在没有讨论共识下,直接编辑相关内容。
- 二、维基百科的条目是“创建在对可靠来源的收集和整理之上”,而不是给让编者“试图通过讨论靠近真理,通过不断地指正靠近真理”,并把条目当成此“真理”的展示平台。假若您想要这么做,其他地方(例如学术论坛、部落格)更适合您。
- 三、关于当前条目首句陈述的国体内容,可以直接在不同文献中进行验证,且似乎没有出现多种说法(例如称中华民国为君主立宪国家)的情况。反之,关于其他人反对您的编辑、并认为应保留原始内容的版本,我想在这之前还有许多人提出。难不成现在除我个人的意见外,其他人的意见就可以当作不存在?--KOKUYO(留言) 2025年1月29日 (三) 12:41 (UTC)
- 这是您提出的我的修改意见:
- 2024年7月:将首句改为“中华民国是位于东亚的民主共和国,现今为不受国际广泛承认的国家。曾在国际上广泛代表‘中国’,现今多通称为‘台湾’”。其后被其他人回退,并指出相关争议内容应有共识才修改。但该讨论未达成共识。
- 2024年8月:在讨论页提出将首句改为“中华民国是位于东亚的民主共和政权,曾在国际上广泛代表‘中国’,现今多通称为‘台湾’”或“中华民国是位于东亚的民主共和国家政权,曾在国际上广泛代表‘中国’,现今多通称为‘台湾’”。但该讨论似乎未达成共识。
- 2024年12月:在讨论页提出将首句改为“中华民国是位于东亚的残存国家,曾在国际上广泛代表‘中国’,现今多通称为‘台湾’”。但该讨论似乎并未达成共识。
- 2025年1月:将首句改为“中华民国是在国际上曾广泛代表‘中国’的东亚民主共和国,且现今多通称为‘台湾’的政治实体”。其后我指出当前中华民国国体仍是“民主共和国”,而又改为“中华民国是在国际上曾广泛代表‘中国’的民主共和国,且现今多通称为‘台湾’的民主共和制政治实体”、“中华民国是位于东亚的失去国际普遍外交承认的民主共和国,曾在国际上广泛代表‘中国’,现今多通称为‘台湾’”。
- 2024年7月,指出后,我未进行进一步修改;2024年8月和12月,未达成共识,未进一步修改;
- 2025年1月,被您回退,回退后以新的表述方式编辑(以及是一个新的编辑,并非原来的措辞)仍被回退;27日,我提出注释,后被他人回退。这个似乎没有硬性规定说必须讨论,只是说:
- --ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 13:39 (UTC)
- @U:ZLin2222:{{quote}}模板与讨论工具不兼容,已改用{{讨论引用块}}模板。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 13:48 (UTC)
- 第二点,你说的对,下次注意。
- 第三点,您一直在说国体,也就是您说的“民主共和国”和“君主立宪国”的区分。我的理解是国体是前四个字而不是那个“国”吧。我没有对中华民国的民主共和提出异议,中华民国也更不可能是君主立宪,我提出异议的是“国”。我改动的是“民主共和国”->“民主共和政权/政治实体”。这不是国体啊。我的主张不是国体问题,我也跟您讲了我的争议点不是国体,您说这就是谈国体。这算不算一种WP:IDHT?
- --ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 13:50 (UTC)
- 介绍中华民国的一手文献、二手文献在描述其国体“democratic republic”就是翻译成为“民主共和国”,不是您在这边发表的奇奇怪怪的翻译。如果要对此主题进行个人的原创研究,您同样可自己在相关的学术论坛、部落格发表。--KOKUYO(留言) 2025年1月29日 (三) 14:09 (UTC)
--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 14:14 (UTC)请牢牢记住翻译的文章是可能会有错误的,不管是由维基百科的参与者或是外部的翻译专业人士所翻译的都一样。大致上来说,维基百科的读者应该要有可以自己亲自确认一条信息是否符合原本文章的文意、是否由可信任的机构发出、以及该翻译的文章之正确性。
因此,当欲引用来源的文献并不是以中文发布的时:
请尽量直接引用该文献之直接链接或是对公众发行的翻译本,而不是编辑者自行翻译的版本。
当编辑者在条目内引用自行翻译的文献时,请另行附上该引用文的原文让读者可以有自行确认该原文的本意及翻译的准确度。
— Wikipedia:可靠来源#非中文的来源- 您自己说
“施行共和制的国家或地区通常称作‘共和国’”
那我改共和了吗?我改国体了吗?--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 14:16 (UTC)- 我在前面应该已经讲得足够清楚了,中华民国的国体依照其宪法原文就是“民主共和国”(democratic republic),且在诸多文献中反复提及;而使用“民主共和国”(democratic republic)用语,与中华民国国在国际法是否真的符合国家定义完全无关。另外,同样在开头的其他段落,早就已经有提供“中华民国是联合国创始会员国之一,且曾是其会员国与安全理事会常任理事国,但在1971年中华人民共和国取代联合国“中国”席次后,逐渐失去多数国家的外交承认。”,根本并非完全没有提及此问题。
- 您若真的想要严肃讨论中华民国在国际法的定位,可以自己在相关的学术论坛、部落格发表,而不是在诸多学说中选定特定立场,就要求维基百科条目照您的立场撰写。另外,这边不是讨论条目内容的地方,且还有许多人因为各种想法反对您的修改观点,我想此处有关条目内容的讨论应该已经足够了。--KOKUYO(留言) 2025年1月29日 (三) 14:25 (UTC)
- https://dictionary.cambridge.org/zhs/%E8%AF%8D%E5%85%B8/%E8%8B%B1%E8%AF%AD-%E6%B1%89%E8%AF%AD-%E7%B9%81%E4%BD%93/republic
- republic重点在共和,后面加国还是政体无关紧要。--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 14:31 (UTC)
- 假若关于中华民国的参考文献都是写“中华民国是……民主共和国”(democratic republic),且多数用户都反对修改此处描述。但某人继续坚持条目要使用其唯一认同的“中华民国是……民主共和政权”,那我想大家应该会明白问题在哪里了。--KOKUYO(留言) 2025年1月29日 (三) 14:37 (UTC)
- "
坚持
"体现在?你们回退以后本人就不再进行同一更改了。--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 14:41 (UTC)
- "
- 假若关于中华民国的参考文献都是写“中华民国是……民主共和国”(democratic republic),且多数用户都反对修改此处描述。但某人继续坚持条目要使用其唯一认同的“中华民国是……民主共和政权”,那我想大家应该会明白问题在哪里了。--KOKUYO(留言) 2025年1月29日 (三) 14:37 (UTC)
- 介绍中华民国的一手文献、二手文献在描述其国体“democratic republic”就是翻译成为“民主共和国”,不是您在这边发表的奇奇怪怪的翻译。如果要对此主题进行个人的原创研究,您同样可自己在相关的学术论坛、部落格发表。--KOKUYO(留言) 2025年1月29日 (三) 14:09 (UTC)
- (!)意见:我认为ZLin2222是在选择性地表达自己所认同的观点。当关于条目的编写出现分歧,把问题转到对方语气/态度上并不能改变条目本身。KOKUYO关于内容比重的说明应该已经足够。——暁月凛奈 (留言) 2025年1月29日 (三) 11:45 (UTC)
- 我也承认我的行为有一定问题,但是我认为对方的行为让我非常恼火,其作为管理员仍然做些不文明行为。--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 12:07 (UTC)
- @暁月凛奈:话不能这样说,我在以前已经提过KOKUYO他对于条目编纂的态度已经构成了原创研究了,而他的不当行径妨碍了其他用户对条目作合理且不构成原创研究的调整。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月30日 (四) 00:11 (UTC)
- 请求管理员与其他社群成员判断KOKUYO是否有“讥讽他人或诱使他人作出不文明行为”(见WP:文明#其他不文明行为)。如有,亦请求管理员与其他社群成员判断上方自我提报的ZLin2222是否“选择以攻击作回应”(同见WP:文明#其他不文明行为)。如两个问题的答案皆为“是”,则请求对该二人实施一定时间长度的禁制(中华民国、台湾等相关主题禁制;互动禁制)。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月30日 (四) 00:15 (UTC)
- ZLin2222(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- 中华民国 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 在中华民国条目下长期编辑以推销自己观点:12,在其讨论页下长期表现出WP:没有或拒绝抓住重点的行为,近期又因此提请解任KOKUYO并在客栈、解任投票页、ANM下WP:FORUMSHOP。建议考虑主题禁制。(参考:此用户也因相似原因在英维被封禁)
- 发现人:beef [talk] 2025年1月29日 (三) 12:47 (UTC)
- 请格外注意:U:0xDeadbeef是英维封禁者。--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 13:06 (UTC)
- 这里不是英语维基,没有像英语维基那样明确的RFC。
- WP:IDHT要求“有时候,社群已经达成共识,认为转移话题更加有益。”你有足够证明社区认为要转移话题吗?
- WP:FORUMSHOP,好像是的,但好像是那个指引要求我这么做。
- --ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 13:14 (UTC)
- ( π )题外话:您在英维封禁我,我实在想问“一封就是永久”你是这么做出来的;我也挺想知道你这么做以及其他不文明行为是否合规。可惜我已被您封禁以至于无法去相关页面提报。--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 13:17 (UTC)
- 这是高风险主题,我认为你已经多次违反了
编辑被回退时,编者需先在讨论页达成共识后才可恢复
等规则。--beef [talk] 2025年1月29日 (三) 13:45 (UTC)- 我不知道您说的是zh还是en,
zh的话我的几次编辑都是不一样的,恢复被回退的编辑是要求同一次编辑更正ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 16:16 (UTC);en的话,Taiwan词条正文我碰都没碰吧--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 13:55 (UTC)- 我没有在说en,
恢复被回退的编辑是要求同一次编辑
并非要求全部相同。--beef [talk] 2025年1月29日 (三) 15:44 (UTC) - 抱歉,更正一下我的措辞,我自己没把意思搞明白。
- 我不是在恢复被回退的措辞,我是在另作其他的编辑。--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 16:15 (UTC)
- 我没有在说en,
- @0xDeadbeef,大致知道你的观点,仅陈述,Global lock或许是可以考虑提交的选项--Rastinition(留言) 2025年1月29日 (三) 14:19 (UTC)
- 通常,全域锁定是在“一望而知”的情况下才会动用。——元维基全域锁定--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 14:26 (UTC)
- 我不知道您说的是zh还是en,
- 这是高风险主题,我认为你已经多次违反了
- 请格外注意:U:0xDeadbeef是英维封禁者。--ZLin2222(留言) 2025年1月29日 (三) 13:06 (UTC)
People295
[编辑]- People295(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- 在Wikipedia:当前的破坏滥用举报,一共有五个用户受到影响。而且举报理由存在人身攻击,建议对其封禁。
- 发现人:Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2025年1月29日 (三) 05:48 (UTC)
- --People295(留言) 2025年1月29日 (三) 05:50 (UTC)
- 但你这个说我“td分子”,很明显就是人身攻击啊。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2025年1月29日 (三) 05:53 (UTC)
- 没看到Shwangtianyuan支持过台独,即使有人支持台独,也不应该直接就说对方是台独分子或者辱骂对方,--日期20220626(留言) 2025年1月29日 (三) 05:55 (UTC)
- 对,我从来就不支持台独,此人之言行就是在污蔑。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2025年1月29日 (三) 05:58 (UTC)
- 那如果是这个群体存在普遍现象呢?例如台湾之前流行的我不是中国人的贴纸。(虽然这东西是属于见仁见智)[4]----大筒木博人罪大滔天,搞的甜甜圈怨声载道。 2025年1月29日 (三) 06:00 (UTC)
- 两边的极端分子都别来维基比较好,或者来了也低调点。--日期20220626(留言) 2025年1月29日 (三) 06:05 (UTC)
- 刚才把他的那些不理性言论给deltalk了。不得不说,他对“恐怖分子”一词的滥用很符合我写的论述所描述的状态。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月29日 (三) 06:02 (UTC)
- Special:Diff/85859770、Special:Diff/85859761,诉诸于法律威胁;
- Special:Diff/85859722:人身攻击;
- 应尽早封禁。--—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月29日 (三) 06:03 (UTC)
- 支持封禁,另外我觉得出现这种人是可悲的。--蕰川|公路 2025年1月29日 (三) 06:08 (UTC)
- 因为海峡两岸问题导致两方均出现极端主义者还真是让人可悲。----大筒木博人罪大滔天,搞的甜甜圈怨声载道。 2025年1月29日 (三) 08:55 (UTC)
- 支持封禁,另外我觉得出现这种人是可悲的。--蕰川|公路 2025年1月29日 (三) 06:08 (UTC)
- --People295(留言) 2025年1月29日 (三) 05:50 (UTC)
- 处理:管理员已将之不限期封禁。(非管理员关闭)Sanmosa 新朝雅政 2025年1月29日 (三) 06:06 (UTC)
红渡厨
[编辑]- 红渡厨(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- 2025年1月3日曾因Special:Diff/84235514有违文明方针而短期封禁。请判断在Special:Diff/85841398使用“缩头乌龟”一语是否再度违反文明方针,台湾曾有这种字眼裁定公然侮辱罪罪成的案例[5],可供参考。
- 发现人:Factrecordor(留言) 2025年1月28日 (二) 15:30 (UTC)
- 在本提报后不久便复制同样的说话Special:Diff/85855651,即红渡厨不认为需要收敛,由于此言是针对管理员的,如果没有足够阻吓力,甚至没事,恐怕会惹来仿效。--Factrecordor(留言) 2025年1月29日 (三) 11:05 (UTC)
- 此外,近日还有Special:Diff/85841388“必须要判处此人死刑!立即执行!斩首示众!”这样很情绪化的过激比喻。--Factrecordor(留言) 2025年1月29日 (三) 11:23 (UTC)
Evan100402
[编辑]Znppo
[编辑]- Znppo(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- Wikipedia:傀儡调查/案件/Mafalda4144 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 在傀儡调查发表与傀儡调查近乎完全无关的长篇大论,宣传个人观点,并夹杂完全不必要的“地图炮”式评论,如“
当然中文维基百科,里面也有很多中国大陆人,中国人经过文革,无神论者不少,天地不怕,对于这种果报说法,可能嗤之以鼻。
”“可以看到台湾人身上独有的特质“厚道”,这在中国大陆人那边,也许是经过文革,中国人身上已经看不太到这种特质
”等。这种离题评论已非首次(如Special:Diff/84756322、special:diff/85216361)。 - 发现人:自由雨日🌧️❄️ 2025年1月28日 (二) 06:44 (UTC)
- (+)支持,严重违反《维基百科:不要人身攻击》:
侮辱其政治立场、政党、宗教信仰、社会环境或雇主等。
--—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月28日 (二) 07:07 (UTC)- 亦违反《维基百科:讨论页指引》:
讨论页不是聊天室,所有的讨论都必须与条目的改善建议有关,无关的讨论将被删除。
--—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月28日 (二) 07:12 (UTC)- 我自认没违规,并无人身攻击,或污辱任何人。离题可能有一点,但这是顺带提到的感想。发表上述言论,是想给T君一个建议,纯粹基于善意。
至于那么想要封我,那就封吧,我也已经淡出维基百科了。
一样,照旧,后续不再作回应。--Znppo(留言) 2025年1月28日 (二) 07:54 (UTC)
- 我自认没违规,并无人身攻击,或污辱任何人。离题可能有一点,但这是顺带提到的感想。发表上述言论,是想给T君一个建议,纯粹基于善意。
- 亦违反《维基百科:讨论页指引》:
- 可以先提醒用户?--千村狐兔(留言) 2025年1月28日 (二) 08:52 (UTC)
- 我对我的言论若有冒犯到任何人,我对此致歉,非常抱歉。
并且,我会把该发文折叠起来。后续不再回应。--Znppo(留言) 2025年1月28日 (二) 09:34 (UTC)
- 见上,既然被提报人对该评论表示了歉意,并将其折叠,虽我认为被提报用户离题评论已非首次而至少应有所处理,但我个人不再主张这个提报,毕竟我实在不太希望有人大过年的被封禁。不过在提报发起之后,这个提报就不再“属于”我了(我没有“提报所有权”),正如提出存废讨论后若同样有人认为应删除,提报人就不能再撤回、“快速保留”一样,因而我无权撤回这个提报。这个提报可由另一位支持提报的红渡厨收回“支持”而关闭,或由管理员做出处理(我指的“处理”包括了“不处理而关闭”)。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月28日 (二) 13:45 (UTC)
- (+)支持,严重违反《维基百科:不要人身攻击》:
- 处理:(▲)同上;但这个提报可视作对Znppo君的一个提醒。-千村狐兔(留言) 2025年1月28日 (二) 15:48 (UTC)
Lrmlo
[编辑]- Lrmlo(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- 昆次伏区 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 持续给大量译名重定向挂快速删除,经多位管理员和编者提醒沟通警告无效(10日前已提醒)。另请关注WP:傀儡调查/案件/Kone718。
- 发现人:自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 16:07 (UTC)
- 抱歉,我在了解相关规则后,主要将不适当的译名提交存废讨论,而不是直接提请速删。只有符合快速删除方针的条目才提请速删。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:09 (UTC)
- 该条目名与 Кунцево 完全不相关,系一眼看出的错误。故而提请快速删除。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:10 (UTC)
- 似乎可以移动条目不留重定向解决这个问题,就不用再提请快速删除了。--日期20220626(留言) 2025年1月27日 (一) 16:13 (UTC)
- 我没找到如何不留重定向地移动条目,请求解答。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:14 (UTC)
- Wikipedia:重定向#移动时不留重定向--日期20220626(留言) 2025年1月27日 (一) 16:16 (UTC)
- 但是似乎我还不是拥有该权限的用户组别的一员。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:17 (UTC)
- Wikipedia:重定向#移动时不留重定向--日期20220626(留言) 2025年1月27日 (一) 16:16 (UTC)
- @日期20220626:??这算是离题讨论吧?他的问题是将不符合速删的标准提速删。你让他申请移动不留重定向权限只会加剧这个问题(相当于进一步把速删权利交给他)。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 16:20 (UTC)
- 我没找到如何不留重定向地移动条目,请求解答。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:14 (UTC)
- 之前user:BigBullfrog移动了许多错误的法语地名,他就是这样做的。--日期20220626(留言) 2025年1月27日 (一) 16:14 (UTC)
- 我注意到许多人曾经移动修改了部分国家的地名,并且成功地删除了之前的错误名。我非常不能理解用户自由雨日为什么一直认为我的行为不恰当,并坚称我是其他用户的傀儡。反而,这种行为是不恰当的。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:20 (UTC)
- 前几天我就发现Lrmlo提删的译名受到了明显质疑(提存废是没问题的,但如果速删就危险了),这跟大牛蛙老师的声誉显然不可相提并论。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 17:04 (UTC)
- 那他看来不能这样做,我刚刚去他用户页劝过他了。--日期20220626(留言) 2025年1月27日 (一) 17:20 (UTC)
- 似乎可以移动条目不留重定向解决这个问题,就不用再提请快速删除了。--日期20220626(留言) 2025年1月27日 (一) 16:13 (UTC)
- (编辑冲突)好像在我提报前一刻你还不是这么说的? 自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 16:11 (UTC)
- 我前后说法是一致的,这是非常明显的错误。与原文不相干。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:12 (UTC)
- 我算是学过一点俄语,也根本看不出哪里“不相干”。恐怕一般人都不会认为“明显错误”。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 16:14 (UTC)
- 这显然是明显错误,це和”次”相去甚远,во和“伏”更是完全不沾边。我不理解您是如何觉出相同的。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:16 (UTC)
- 从你对俄语的了解看,你是Kone718的可能性更大了。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 16:21 (UTC)
- 。。。您的怀疑现在已经到了一个没有道理的程度了。中国通晓俄语的人可能有几百万人,略微通晓的人可能有几千万人。我自开始学习俄语已经多年,而您怀疑的该账号是三年前才进入维基百科的。您不能进入父亲-男性谬误。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:25 (UTC)
- 您不能以,该用户通晓俄语并编辑俄罗斯相关的条目,我也通晓俄语并编辑俄罗斯相关的条目,就武断地认定我们是同一个人。这种错误就像一个人认为他的父亲是男性,我也是男性,就认定我是他的父亲一样错误。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:28 (UTC)
- 请停止歪曲我的言论。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 16:32 (UTC)
- 而且如果您会俄语很好的话,您不难看出,您怀疑的这位用户的编辑存在许多错误。即,他/她的俄语水平并不很高明,应当是新学的新手。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:29 (UTC)
- 不过,我可以看得出,您的俄语水平可能并不是很高。如果您不能一眼看出 Кунцево 译作昆次伏几乎完全 make no sense 的话,可能您对该门语言的理解还有欠缺之处。Lrmlo(留言)--Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:31 (UTC)
- 我就是这个意思,即我认为你的水平和他差不多,都不在线(当然,这是单针对速删问题的夸张说法;实际上您当然极大概率比我的俄语水平强得多)。(比如“次”无论如何都并不明显比“策”同це相去更远——我并不是说它正确,而是说它不符合速删标准。) ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 16:32 (UTC)
- 从你对俄语的了解看,你是Kone718的可能性更大了。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 16:21 (UTC)
- 我前后说法是一致的,这是非常明显的错误。与原文不相干。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:12 (UTC)
- 该条目名与 Кунцево 完全不相关,系一眼看出的错误。故而提请快速删除。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:10 (UTC)
- 抱歉,我在了解相关规则后,主要将不适当的译名提交存废讨论,而不是直接提请速删。只有符合快速删除方针的条目才提请速删。Lrmlo(留言) 2025年1月27日 (一) 16:09 (UTC)
- 处理:封禁三天。另见维基百科:页面存废讨论/记录/2025/01/27#昆次伏区:
请速删提请者停止将相同类型页面批量提报速删。
-千村狐兔(留言) 2025年1月27日 (一) 16:35 (UTC)- (※)注意:YFdyh000已提出来源佐证该重定向并非“错误译名”。连存废讨论都可能不被删除的东西,(被提报用户)说成是“显然错误”“快速删除”。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 18:29 (UTC)
ABCDEAN
[编辑]- ABCDEAN(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- Wikipedia:同行评审 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 见talk:南凉。该用户在DYKC未通过后,在并未对DYKC的意见进行回应或改善的情况下,直接又拿去参选优良条目。在优良条目评审中,也未和评审意见进行有效沟通。而优良条目评选甫一结束,便在丝毫未对这些意见做出改善或回应的情况下再次提交到同行评审(WP:同行评审#南凉)。其中“不中立”等意见根本并没有人提过。我表示不要浪费社群资源,然后该用户的回应我实在是看不明白。我认为这已经构成“没有或拒绝抓住重点”和《同行评审》页面顶部所言的“浪费社群资源”。
- 发现人:自由雨日🌧️❄️ 2025年1月26日 (日) 11:19 (UTC)
- 我认为我对该词条的编辑中违反了维基百科所谓的“地域中心”原则,这是我认为的原因之一。或者你认为我把古籍中的言辞翻译成现代白话叫原创研究?而既然选推荐条目又不是选优良条目的前提条件,我为什么一定要先当选推荐条目?而且我在评选期间已经对被指出的不足之处进行修改了,你却认为我应该在评选结束后再做?那请问谁规定了被提名词条在被评选期间不能编辑了?至于什么不要浪费社群资源,我就更不懂了,既然在评选推荐词条时应该先拿给同行评审,为什么优良词条没选上就不行?--ABCDEAN(留言) 2025年1月26日 (日) 11:55 (UTC)
- “
你却认为我应该在评选结束后再做
”:请停止长期无中生有、诡辩扰乱。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月26日 (日) 12:40 (UTC)- 他的辩解第一句乍一看还以为他认识到自己的错误了,结果还是没有。--Allervous迷い星のように叫ぼう 2025年1月26日 (日) 13:18 (UTC)
- “而优良条目评选甫一结束,便在丝毫未对这些意见做出改善或回应的情况下再次提交到同行评审”这不是你说的?还是我没有在评选期间继续改进该词条?我那句话的确是我的猜测,因为我想不出还有哪些意见我没采纳。--ABCDEAN(留言) 2025年1月26日 (日) 17:06 (UTC)
- “
- ( π )题外话上一次他参选GA时,我指出管道和内链问题,他以“签名不正确”这种奇葩理由拒绝回应:
它没有留下签名,我没办法解释 :)
。装睡之人...唉。 --花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月26日 (日) 18:50 (UTC)- 我都不知道谁给我留的言,你让我回复你?--ABCDEAN(留言) 2025年1月27日 (一) 01:07 (UTC)
- 我认为我对该词条的编辑中违反了维基百科所谓的“地域中心”原则,这是我认为的原因之一。或者你认为我把古籍中的言辞翻译成现代白话叫原创研究?而既然选推荐条目又不是选优良条目的前提条件,我为什么一定要先当选推荐条目?而且我在评选期间已经对被指出的不足之处进行修改了,你却认为我应该在评选结束后再做?那请问谁规定了被提名词条在被评选期间不能编辑了?至于什么不要浪费社群资源,我就更不懂了,既然在评选推荐词条时应该先拿给同行评审,为什么优良词条没选上就不行?--ABCDEAN(留言) 2025年1月26日 (日) 11:55 (UTC)
- 咱们都到了ANM了,就别狡辩了...你看不见上面写的“花开夜”和回复按钮吗?在维基百科撒谎有用吗?有错改之无则加勉,在下更希望阁下务实一些.真诚相待。 --花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月27日 (一) 15:50 (UTC)
- @ABCDEAN阁下,请作出回应。逃避、答非所问和拒绝回应质疑可能违反Wikipedia:扰乱性编辑#没有或拒绝抓住重点。--花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月28日 (二) 13:36 (UTC)
- 那个签名是后来补上的,你的问题我也回答过了--ABCDEAN(留言) 2025年1月29日 (三) 02:14 (UTC)
- GA评选界面已经显示了,签名一开始并没有正确留下,所以我想回复也没用--ABCDEAN(留言) 2025年1月29日 (三) 02:16 (UTC)
- @U:花开夜:你再展示一下编辑历史吧,给管理员看看什么叫“公然说谎”。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 08:54 (UTC)
- ...我再强调一遍:签名不正常不影响回复,更何况签名早在你恢复之前就被修正。你撒谎成性,还找各种理由回避,非要把这种无关紧要细枝末节的小问题放大到如此境地,你根本没有能力编辑维基百科。附历史链接。--花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月29日 (三) 11:40 (UTC)
- 你问的问题我也在评选的时候回答过了,哪句在撒谎?--ABCDEAN(留言) 2025年1月29日 (三) 13:19 (UTC)
- 鬼知道你为什么没看见,这是链接自己看--ABCDEAN(留言) 2025年1月29日 (三) 13:22 (UTC)
- 我说东你说西,我说南你说北。你先说
它没有留下签名,我没办法解释 :)
,又说我都不知道谁给我留的言,你让我回复你?
,再说所以我想回复也没用
,最后转移问题,你问的问题我也在评选的时候回答过了,哪句在撒谎?
...连自己的回复都自相矛盾...我顺带看了看您的回复记录,面对他人的批评、意见和质疑,您多数关键回复都是反问句,试图诘问他人而不是而不是认识到自己的问题。您时至今日仍尚未学会如何尊重自己,尊重他人。本来就是鸡毛蒜皮的小事,硬是被你撒谎和狡辩闹成这样。( π )题外话维基百科可以查看每一次编辑的历史记录的,谎言在这里没价值。阁下屡次被提报没受到惩罚,是因为社群在假定善意的基础上愿意原谅阁下,愿意给您机会,而不是您“胜利了”。您提交的DYK和GA屡次被拒,不是有人愿针对您,而是您条目问题太大。您不应该抱着功利心去编修条目,不然再过一个月,一年,一个甲子,甚至是一辈子,您也修不好条目。允许我借用黄埔军校入门对联,赠与阁下:急功近利请寻他处,粗制滥造勿入此门。 - 言尽于此,好自为之。请记住:能力亦为必需。在维基百科,沟通和学习能力与编修维基百科的能力同样重要。--花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月30日 (四) 05:28 (UTC)
- 问题是你问过的问题我已经回复过了,可是你有给出修进意见吗?还说我自相矛盾?现在我详细解释一遍。你说你觉得我在南凉这个词条的编辑中留下的无用内链太多,于是我在后期的编辑中进行了改进有没有?有没有?而你在第一次问这个问题的时候没有留下正确的签名,是不是这样?所以我要回复谁,怎么回复呢?在那下面我也回复你了,不是吗?我也从没说过什么“解释无用”,而是没法解释,🆗?而既然你说我在撒谎,那我有何必要撒谎?又在哪撒谎了?为什么你从不直接指出破绽?--ABCDEAN(留言) 2025年1月31日 (五) 10:22 (UTC)
- 在这里说的“解释无用”不是我在GA评选中的原话--ABCDEAN(留言) 2025年1月31日 (五) 10:29 (UTC)
- 我说东你说西,我说南你说北。你先说
- @ABCDEAN阁下,请作出回应。逃避、答非所问和拒绝回应质疑可能违反Wikipedia:扰乱性编辑#没有或拒绝抓住重点。--花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月28日 (二) 13:36 (UTC)
- 咱们都到了ANM了,就别狡辩了...你看不见上面写的“花开夜”和回复按钮吗?在维基百科撒谎有用吗?有错改之无则加勉,在下更希望阁下务实一些.真诚相待。 --花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月27日 (一) 15:50 (UTC)
A2569875、Cdip150
[编辑]- A2569875(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- Wikipedia:互助客栈/方针 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 见Wikipedia:互助客栈/方针#将WP:格式手册所有方针与论述移动到MOS命名空间,并将MOS命名空间更名为“格式手册”,这则由Sanmosa发出的留言,我已经没有能力对维基百科进行建设性贡献。请依据Wikipedia:能力亦为必需直接把我封禁吧。c.c. User:Sanmosa
- 发现人: 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2025年1月25日 (六) 08:28 (UTC)
- @A2569875:请你不要这样,不然我可能还需要连带Cdip150给一起提报了,毕竟ANM的运作机制如此。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月25日 (六) 08:31 (UTC)
- user:Sanmosa,你不明白,我现在的职场压力让我已经没有处理维基百科这种事情的心力跟时间。到时你用双方提报 还要答辩,我哪有时间?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2025年1月25日 (六) 08:37 (UTC)
- 然而如果这事无法得到一个较为妥当的处理的话,包括我自己在内的其他社群成员会感到很困扰。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月25日 (六) 08:40 (UTC)
- (!)意见:有鉴于当事方其中一方因现实工作压力所迫,而导致说出可能有情绪性的措辞言论,见:Special:Diff/85814426相关内容表示,再衡量上述当事一方自我论述,身心俱疲情况之下发表不适宜言论虽然为客观事实,在取得进一步共识前,希望双方先行停歇,而并非以自我提报激烈方式取得强制性的维基假期,综合而论:禁制可能不算最佳解决方法,可能只是暂时性的回避某些问题,一旦禁制解除,则问题则又再度发生,建议当事方先休息,情绪上大家都无好话可说,先暂时离开相关话题休息几天吧…--薏仁将🍀 2025年1月25日 (六) 11:12 (UTC)
- user:Sanmosa,你不明白,我现在的职场压力让我已经没有处理维基百科这种事情的心力跟时间。到时你用双方提报 还要答辩,我哪有时间?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2025年1月25日 (六) 08:37 (UTC)
- @A2569875:请你不要这样,不然我可能还需要连带Cdip150给一起提报了,毕竟ANM的运作机制如此。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月25日 (六) 08:31 (UTC)
- Cdip150(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- Wikipedia:互助客栈/方针 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 请求管理员与其他社群成员判断Cdip150是否有“讥讽他人或诱使他人作出不文明行为”(见WP:文明#其他不文明行为)。如有,亦请求管理员与其他社群成员判断上方自我提报的A2569875是否“选择以攻击作回应”(同见WP:文明#其他不文明行为)。如两个问题的答案皆为“是”,则请求对该二人实施一定时间长度的双向互动禁制。由于本人无法就上述两个问题作任何判断,本人仅负责转交,而不作任何的表态。
- 发现人:Sanmosa 新朝雅政 2025年1月25日 (六) 08:46 (UTC)
- @自由雨日:不好意思,这客栈的事情实在把我弄得焦头烂额,因此想请你这个局外人来评断一下。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月25日 (六) 08:53 (UTC)
- @Sanmosa:我终于看完了整个讨论,实在太复杂了……为了看懂这个讨论,我也是焦头烂额,恶补了一点技术知识,但目前仍然对一些技术问题一知半解,只能尽量在有限的理解讨论内容的情况下解读一下他们两人的互动问题……我没理解错的话,分歧似乎主要是:A2569875认为能一次性在phab解决就一次性解决,哪怕这个功能(指“子页面”)不一定必要,因为既然要解决“MOS空间”问题,也就顺带“开一下”子页面功能;但Cdip150似乎倾向“某项功能(子页面)非必要则尽量不开”。
- 然后,他们的冲突应该主要是从Cdip的这条留言开始最终升级的,这一留言Cdip150询问子页面的必要性,这应该没有任何不妥。而A2569875的回应我认为不太合适,因为一开始Cdip150提“子页面”话题时要论述的问题和当时已经完全不是同一个问题(一开始的“子页面”只是Cdip150以为MOS空间功能不够,以为移动后无法正常显示;而那次的“子页面”问题是选择不移动格式手册页面后,Cdip150认为无需启用“子页面”功能了),这根本不是“Cdip150在出尔反尔‘耍人’”;不过这可能是A2569875情急之下的误会,并不难理解这样的反应。随后Cdip150正常回应了问题,这应该也没有任何不妥(只是多打了一个问号,显然够不上“诱使他人作出不文明行为”)。下一句A2569875的回应则明显太过不理性,因为并未论述“
如果无法开子页面,本提案将没有任何意义
”(为什么就“没有任何意义”了呢?之前的理据是“不顺带开子页面”是导致下次需要时要“多麻烦一次”,按这一理据来说尚构不成“没有任何意义”)。接下来Cdip150的回应则也初显了对抗性的、不理性的回应:“这样是相当于说这提案如果不把各页移到MOS也是没有任何意义(因为“子页面问题是对于真的把各页移到MOS而言”)
”(我相信Cdip150很清楚实际上并非是“相当于是说”后面的内容,矛盾点是在A2569875“不想在之后麻烦第二次”的心理。)但这种轻度的“逆反”性质的对抗言论,似乎在包括方针提案在内的各类讨论都不鲜见,应该构不成“诱使他人作出不文明行为”(更何况该回应是在面对对方已经非常情绪化的回应的情况下)。 - 综上,先回答需要判断的问题:我认为Cdip150应该并无“讥讽他人或诱使他人作出不文明行为”;这样一来,下一个问题应自动无效了(“
如有
”)。两个问题答案并不“皆为‘是’
”。不过这样作结可能太草率,再提供一下我的观感:我认为A2569875的反应较为情绪化,如果单从这些表现来看,确实可能有点接近“文明”的边缘;但结合A2569875本人的个性来看,我觉得达不到“不文明”的程度。A2569875向来较容易激动,但并不是有意扰乱,也不是在冷静后不会或(能力上)做不到好好讨论问题(他论述问题的能力我认为是远在社群平均线以上的)。再加上努力了很久的提案被反对,绝大部分人都免不了情绪,因而我认为A2569875的反应是在合理范围内的(并未“不文明”)。我觉得A2569875目前要做的应该是不要给自己太大压力。有问题“需要回应”并不代表“必须立刻作出回应”。据我所知,提案并没有规定几天内通不过就自动失败的规定,所以完全可以慢慢对问题作出解答。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月25日 (六) 18:28 (UTC)
- 我建议各位多休息。 ——魔琴[身份声明 留言 贡献 PJ:NEW23] 2025年1月25日 (六) 09:06 (UTC)
- 希望双方先行停歇,情绪上大家都无好话可说,先暂时离开相关话题休息几天吧…--薏仁将🍀 2025年1月25日 (六) 11:08 (UTC)
- @自由雨日:不好意思,这客栈的事情实在把我弄得焦头烂额,因此想请你这个局外人来评断一下。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月25日 (六) 08:53 (UTC)
T407210009
[编辑]- T407210009(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- 上次提报被封禁一周后,近期处理CCI时继续看到此人的贡献中存在封禁之后的侵权现象,如[6][7]。最近的例子也有[8][9]。虽说例子不是最近几天的,但是很难认为单纯提醒便能使其改正(毕竟之前已有封禁过),而只能假定其的侵权行为仍会继续,结合其编辑需要消耗编者巨大精力清除,认为其应该被不限期封禁。
- 发现人:beef [talk] 2025年1月21日 (二) 13:21 (UTC)
- 处理:封禁两周。用户近期没有最新侵权编辑。-千村狐兔(留言) 2025年1月26日 (日) 03:10 (UTC)
- 不认为此封禁期限设置合理。--beef [talk] 2025年1月26日 (日) 10:31 (UTC)
Arivgao
[编辑]- Arivgao(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- 天主教 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 以“参考英语页面”为由直接添加与紧跟其后的《辞海》来源不符,且明显不实的内容(版本差异),发表原创研究。警告无效。
- 发现人:自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 13:14 (UTC)
- @日期20220626、WiiUf: ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 13:15 (UTC)
- 英维那边倒的确说的是教会,不过给的内链是教派。因为英维那边不可能是根据辞海定义的,所以会和中维的定义不一样。--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 13:25 (UTC)
- 英维"en:Catholic_Church"只是以“天主教会”为标题而已,也根本没有“Catholic Church, also called Catholicism”这种表述。我之前就查了近十本工具书关于“天主教”的条目,从没见过中文有过“天主教,又称天主教会”这种表述,这是低级语病。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 13:28 (UTC)
- 哦,我针对的是Arivgao写的那句话,“天主教是基督教最大的教会和教派”,“The Catholic Church, is the [[List of Christian denominations by number of members|largest Christian church]]”,不知道是否英维这样的写法导致Arivgao有那种表述,不过英维开头都不写Catholic Church和Catholicism之间到底是什么关系.....大概Catholic Church的core beliefs可以用Catholicism表述?--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 13:39 (UTC)
- 英维写的是“天主教会是最大教会”啊,这没问题。但“天主教是基督教最大的教会和教派”就是语病了(和“天主教又称天主教会”的问题一样)。英维不写它们关系确实有点怪……可能是它们本身就有点混乱,我看上个月英维还刚在讨论把Catholism拆出"Catholic Church"来着。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 14:02 (UTC)
- 把英维移花接木过来,是会这样,出现“天主教是基督教最大的教会和教派”这种。--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 15:00 (UTC)
- 嗯?我不是说了英维也并没有语句是将“教会”和“教派”并列这样写的吗……英维的“Church is church”并无问题。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 15:13 (UTC)
- 但教会的内链链到教派…--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 15:27 (UTC)
- 哦哦哦……我才知道你的意思……但这个无所谓吧,只是内链。就像“大猫村”并无独立条目而是重定向到《大猫岛》,这不代表我在别的条目写句子的时候写出“环南街道有盘峙村、大猫岛等行政村”不是病句(仍应写“大猫村”)。而且我相信被提报用户做编辑也并未考虑到你说的问题,而是直接乱加“别名”。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 15:32 (UTC)
- 考虑到类似的情况我也有可能犯。--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 15:41 (UTC)
- ……那你应该注意了……! ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 15:47 (UTC)
- 特别是翻译的时候,假如用小工具翻译内链的话,是会出现“天主教会是最大的基督教教派”。--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 15:50 (UTC)
- 难道不应该人工翻译吗(🤒你说的性质像是机器翻译……就算省力这么做的话,翻完检查一下应该也不难修正这类错误吧? ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 15:55 (UTC)
- 这个是翻译链接,和机器翻译不太一样。--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 23:56 (UTC)
- 总之我仍然觉得不太好……听上去它似乎是会把管道链接直接按链接翻译而不顾显示文字。不过不论如何,这跟我提报的行为关系不大了。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月22日 (三) 01:03 (UTC)
- 这个是翻译链接,和机器翻译不太一样。--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 23:56 (UTC)
- 难道不应该人工翻译吗(🤒你说的性质像是机器翻译……就算省力这么做的话,翻完检查一下应该也不难修正这类错误吧? ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 15:55 (UTC)
- 考虑到类似的情况我也有可能犯。--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 15:41 (UTC)
- 哦哦哦……我才知道你的意思……但这个无所谓吧,只是内链。就像“大猫村”并无独立条目而是重定向到《大猫岛》,这不代表我在别的条目写句子的时候写出“环南街道有盘峙村、大猫岛等行政村”不是病句(仍应写“大猫村”)。而且我相信被提报用户做编辑也并未考虑到你说的问题,而是直接乱加“别名”。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 15:32 (UTC)
- 但教会的内链链到教派…--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 15:27 (UTC)
- 嗯?我不是说了英维也并没有语句是将“教会”和“教派”并列这样写的吗……英维的“Church is church”并无问题。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 15:13 (UTC)
- 把英维移花接木过来,是会这样,出现“天主教是基督教最大的教会和教派”这种。--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 15:00 (UTC)
- 英维写的是“天主教会是最大教会”啊,这没问题。但“天主教是基督教最大的教会和教派”就是语病了(和“天主教又称天主教会”的问题一样)。英维不写它们关系确实有点怪……可能是它们本身就有点混乱,我看上个月英维还刚在讨论把Catholism拆出"Catholic Church"来着。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 14:02 (UTC)
- 哦,我针对的是Arivgao写的那句话,“天主教是基督教最大的教会和教派”,“The Catholic Church, is the [[List of Christian denominations by number of members|largest Christian church]]”,不知道是否英维这样的写法导致Arivgao有那种表述,不过英维开头都不写Catholic Church和Catholicism之间到底是什么关系.....大概Catholic Church的core beliefs可以用Catholicism表述?--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 13:39 (UTC)
- 英维"en:Catholic_Church"只是以“天主教会”为标题而已,也根本没有“Catholic Church, also called Catholicism”这种表述。我之前就查了近十本工具书关于“天主教”的条目,从没见过中文有过“天主教,又称天主教会”这种表述,这是低级语病。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 13:28 (UTC)
- 英维那边倒的确说的是教会,不过给的内链是教派。因为英维那边不可能是根据辞海定义的,所以会和中维的定义不一样。--日期20220626(留言) 2025年1月21日 (二) 13:25 (UTC)
- 这种现象在中维不少,应该严厉打击,沟通无效就封到他愿意沟通为止。--Allervous迷い星のように叫ぼう 2025年1月22日 (三) 10:57 (UTC)
- (~)补充:观察到被提报用户最近在将大量条目中的“天主教”“东正教”改为“天主教会”“东正教会”,这可能已经构成WP:POINT。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月25日 (六) 18:46 (UTC)
- 那好像不太好,明明天主教、东正教在中文里面更常用。--日期20220626(留言) 2025年1月26日 (日) 00:18 (UTC)
- @日期20220626、WiiUf: ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 13:15 (UTC)
Ma3r
[编辑]- Ma3r(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- 多次以伪造他人观点、歪曲事实的手段参与讨论,2025年1月20日已警告(Special:Diff/85752528),2025年1月21日再犯:
就是说,您说它原创研究,但是这个原创研究又不可能具体到它原创了什么观点,是这意思吗?
(Special:Diff/85764575)在该句话中,被提报人恶意将被提删模板原创研究的事实,歪曲为个人观点;恶意无视“旅游景点”这一抽象概念不可能具体化的这一事实。 - 在警告之前,被提报人亦有数次以伪造他人观点、歪曲事实参与讨论的情况,包括但不限于:
您是想说,我们的行事不需要遵从方针吗?还是说,您“自造一个理由当方针用”是正当的?
(Special:Diff/85477481)在该句话中,被提报人恶意歪曲Sanmosa的本意为“行事不需要遵从方针”,恶意歪曲该案提删理由为自创方针;既然“无有效合理固定收录标准”和“原创研究”无关,那您说的就跟这个复核没关系呀。
(Special:Diff/85727694)在该句话中,被提报人恶意伪造本人观点为“无有效合理固定收录标准”和“原创研究”无关
;
- 此人屡教不改,必须永久封禁。
- 发现人:—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月21日 (二) 10:12 (UTC)
- (+)支持禁止他无限期编辑维基百科以及维基百科讨论命名空间,但永久封禁明显过重了。Пусть от победы☆к победе ведёт! 2025年1月21日 (二) 12:17 (UTC)
- 此人已经开始为了论证他的观点胡言乱语了:Special:Diff/85786993,竟然认为维基百科的条目都不可能遵循可靠来源方针。—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月23日 (四) 03:15 (UTC)
- 您这就属于故意曲解别人的意思了吧?原话是:“如果以
有可靠来源作相关收录
为标准的话,我敢说,100% 的维基条目都需要删除。”也就是说,您可以要求每句话都有来源,但是您不能要求有一个来源能涵盖每一句话。这么解释,您明白了么?--Ma3r(铁塔) 2025年1月23日 (四) 07:07 (UTC)- 本人也强调过,在不构成原创总结的前提下,条目或列表的内容可以由不同来源涵盖。您既然执著于“
不能要求有一个来源能涵盖每一句话
”,本人颇有兴趣知道是谁的发言令您觉得要强调这个观点?至少本人看不出提报者或其他支持提删有关模板的用户有提出过类似要求。--派翠可夫 (留言按此) 2025年1月24日 (五) 02:09 (UTC)- 嗯,对于你们的观点,我可能理解得很不到位,主要是因为你们给的观点太抽象了。(问你们,它暗示的什么观点是原创研究的,也没有人能告诉我。)反正就我目前的理解来说,你们的要求就是,一个条目(模板)必须有可靠来源能明确,条目(模板)里可以有什么,不能有什么。是不是这意思?--Ma3r(铁塔) 2025年1月24日 (五) 02:38 (UTC)
- 由于这条讨论主要是为了让管理员决定您之前在存废讨论的发言是否不当,因此本人不打算在这里说太多。简而言之:
- 如果您需要就这个问题进一步交换意见,本人打算到您的讨论页留言,而不是这里或者存废讨论。毕竟这些页面各有其目的。而就算您这个问题搞清楚了,本人也指出过,这些模板还是需要有人去找参考来源证明它们应该保留。--派翠可夫 (留言按此) 2025年1月24日 (五) 10:09 (UTC)
- 噢,想去我那里继续探讨啊?行,欢迎欢迎!--Ma3r(铁塔) 2025年1月24日 (五) 11:33 (UTC)
- 嗯,对于你们的观点,我可能理解得很不到位,主要是因为你们给的观点太抽象了。(问你们,它暗示的什么观点是原创研究的,也没有人能告诉我。)反正就我目前的理解来说,你们的要求就是,一个条目(模板)必须有可靠来源能明确,条目(模板)里可以有什么,不能有什么。是不是这意思?--Ma3r(铁塔) 2025年1月24日 (五) 02:38 (UTC)
- 本人也强调过,在不构成原创总结的前提下,条目或列表的内容可以由不同来源涵盖。您既然执著于“
- 您这就属于故意曲解别人的意思了吧?原话是:“如果以
Factrecordor
[编辑]- Factrecordor(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- 多次在讨论页面发表与条目的改善建议无关内容,或借讨论页面宣传个人观点,包括但不限于:
我是从别人身上吸收到寻找来源新途径就会兴奋的人,只能说句道不同不相为谋。
(Special:Diff/84136801)未知此讨论诸君对……作何感想?
(Special:Diff/84235514)想不到会有人让你这样说。
(Special:Diff/85743947)- 发现人:—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月19日 (日) 12:32 (UTC)
- 恐怕你是在宣传我的个人观点......--Factrecordor(留言) 2025年1月19日 (日) 13:06 (UTC)
- 哦--—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月19日 (日) 13:09 (UTC)
- 恐怕你是在宣传我的个人观点......--Factrecordor(留言) 2025年1月19日 (日) 13:06 (UTC)
- 处理:就提报言论未见明显不妥之处。应予提醒再处理。-千村狐兔(留言) 2025年1月25日 (六) 11:22 (UTC)
- @Manchiu鉴于红渡厨喜欢把自己所有提报,不管结果如何,都当作前例,我必须声明一次。首先,我乐意在不同讨论页讨论自己的言行是否不妥,但这个提报不能视作提醒。其次,就以上三例来说,第二例我是一时过度激进了,至于其他,只是没有再纠缠下去的一句说话,大家都清楚讨论中稍为说点题外话时有发生,若有人深究,我自然会据理力争,但这提报没再深究,所以我就不多言了。--Factrecordor(留言) 2025年1月26日 (日) 05:45 (UTC)
- @Manchiu,《维基百科:讨论页指引》指出:
讨论页不是聊天室,所有的讨论都必须与条目的改善建议有关,无关的讨论将被删除。
《Wikipedia:维基百科不是什么#维基百科不是宣传工具》亦指出:虽然有些话题,尤其涉及时事或政治,会教人情绪高涨及想谈论评价,不过维基百科并非合适场所。
你所谓未见明显不妥之处
的判断,显然不符合相关方针指引。现在我考虑发起管理员操作复核请求,在这之前你是否有其他要说的?--—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月28日 (二) 07:19 (UTC)
Zhenqinli
[编辑]- Zhenqinli(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- 该严重扰乱分子长期在《Wikipedia:管理员布告板/其他不当行为》页面恶意滋扰本人,专挑与本人有关的讨论留言,对于此种行为,该严重扰乱分子曾自辩是“
纯属偶然
”(Special:Diff/84474791),然而,被提报人曾经在本页面第1次、第2次、第3次、第4次、第5次、第6次、第7次、第8次、第9次、第10次、第11次、第12次、第13次、第14次、第15次、第16次、第17次、第18次纯属偶然地精准找到与我有关的留言进行回复。2025年1月17日 (五) 11:25(UTC+8),Special:Diff/85709100,再一次“纯属偶然”地找到与我有关的留言进行回复。此种行为,已经严重违反了《维基百科:骚扰》,该方针亦指出:各种形式的骚扰如未加以裁制,可能会造成百科全书的瓦解。
- 该严重扰乱分子见多次提报都没有得到处理,便一次次地变本加厉进行骚扰。管理员无动于衷的行为,显然滋长了该严重扰乱分子的嚣张气焰,使其已然到达了如此猖狂的地步。应该让该严重扰乱分子停一停了。
- 发现人:—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月17日 (五) 03:49 (UTC)
- 支持Zhenqinli对红渡厨的单向互动禁制。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月17日 (五) 03:56 (UTC)
- 我看了18次的举例。其中:
- 第4到第9次以及第14、15次是被提报者因自身的其他被提报案而作出回复;
- 第12次是本件被提报者就另一提报案封禁结果的评论,而本件提报者ping其后,本件被提报者作出回复(即第13次)。
- ——以上这几次,恐怕很难被认为是被提报者主动回复提报者,因此将其作为证明WP:HA行为的理据是不妥的。
- 去除了前述几次后:
- 第1-3次、第10-11次和第19次在我看来有些“不管泥里什么样,先和稀泥”(注:此观点不反映或影射我对原提报案的立场)的风格——其实我不反对和稀泥,我也经常和,但我想还是应该分析一下再和的。
- 第16次,因为我一般不赞成在提报或参与讨论时具体地诉诸某种封禁“刑期”,所以我不就此次的内容表态以避嫌。第17次则是第16次的联动。
- 第18次我觉得没什么问题。
- 之所以对剩余的发言作分析,是因为剩余的这9次统合后是五项(第1-3、第10-11、第16-17、第18、第19),统观这五项的发言,我认为很难以WP:HA来创建所有发言的关联,因为除了第一项自始有直接对话意图、第三项(即第16-17次)源于被提报者找上来而外,其他的三项无法这样论定——我认为我们无法仅因A在B发起的各种提报案中对提报案发表意见而认为这是A对B的跟踪或骚扰,这证据恐怕不够强,难以佐证其“重复找茬”或“反复不必要的接触”。然而,如果WP:HA不能成立,那么在双方的意见冲突显然时,适当的双向隔离可能是必要的——之所以个人认为是双向而非单向,是因为我在后几次提报者对被提报者的提报中也未感觉到对事态的充分分析——如果这种分析确实被进行了,那么前述被动回应没有理由被归入提报,而提报的理由也不会是WP:HA,而应该是“没有抓住重点”。——对一个透过垒次数来反复套一个不准确的理由的提报者和一个“不管泥里什么样,先和稀泥”的抓不住重点的被提报者而言,双向隔离和提醒,可能是当下最好的归宿了。--银色雪莉(留言) 2025年1月17日 (五) 06:54 (UTC)
- PS:而被提报者“没有抓住重点”的程度,是否值得提报,我的观点,大致上类同自由雨日阁下在Wikipedia:管理员布告板/其他不当行为/存档/2025年1月#Zhenqinli中的观点。——惟如果其日后超出了这一程度,则当然值得审视。--银色雪莉(留言) 2025年1月17日 (五) 07:02 (UTC)
- 情况通报:就在刚刚,红渡厨开始对Zhenqinli主动攻击,对其阴阳怪气,指桑骂槐,Special:Diff/85729307。所以,我支持将提报人和被提报人双向禁制,这样虽说仍然是掩耳盗铃,不解决根本问题,但总比被人说你们管理员不干事强。—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月18日 (六) 14:25 (UTC)
- 前面的事情不太了解,但刚刚看到我有参与的补充案例(姑且称为提报人提到的“第19次”),我认为被提报人的行为属于显然不了解具体情况而发出的无效发言,如果是有理有据的观点自然可以表达,但只是“观察上面有主观用词”而草草得出互动禁制的结论,这显然不是一个愿意解决问题的用户所应该认真做的,是次发言是否具有主观上的针对性我不予置评,但客观上我认为这一次确有造成扰乱讨论的情况。--—FradonStar🖋️ 2025年1月19日 (日) 17:16 (UTC)
- 此严重扰乱分子的长期扰乱行为显然不会停止,因此,必须要判处此人死刑!立即执行!斩首示众!—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月27日 (一) 11:53 (UTC)
- 这个比喻不太合适。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月27日 (一) 12:45 (UTC)
- 请阁下冷静一点发言,这种言论并没有特别有效的作用,而且阁下也因此番言论被提报了 捂脸--—FradonStar新春安康 2025年1月30日 (四) 09:41 (UTC)
ABCDEAN
[编辑]- ABCDEAN(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- 燕姓 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 续WP:当前的破坏/存档/2025年1月#ABCDEAN。VIP未处理并存档后,仍然继续长期以来的违反WP:NOTBROKEN的行为,在可用
[[BBB]]
的情况下使用[[AAA|BBB]]
方式来内链(包括大量A、B仅有简繁差异的情况),除VIP中列出的差异链接外还如新的special:diff/85632049等。见讨论页沟通,一开始在明确指出差异链接的情况下仍完全否认这类编辑行为;后又声称是“维基自己的问题”、“栽赃在他头上”。尽管编辑器可能确实功能不完善而容易在疏忽中无意造成这种情况,但显然不是不可避免的bug。我不认为可以以任何理由在多次沟通后,仍允许这样的编辑行为,因为这会使NOTBROKEN的规定事实上无效化。 - 发现人:自由雨日🌧️❄️ 2025年1月10日 (五) 19:10 (UTC)
- (~)补充根据此人回复自由雨日君的对话,可以排除iOS维基百科APP编辑导致管道问题的可能,也就是说此君是有意为之。见此对话。--花开夜(留言) 2025年1月10日 (五) 22:40 (UTC)
- 这不是ios app的bug,应该可以算搜索建议的bug?
- 搜索建议会将重定向后的页面放在最上方,如果采用先写文字,然后选取文字通过编辑器上方工具栏的链接功能(可视化编辑器、源代码编辑器、行动网页和app应该都有)加入内连,不注意就会出现管道链接。--Miyakoo(留言) 2025年1月11日 (六) 05:51 (UTC)
- 确实如此,我在用源代码编辑时也一直会出现这个问题。然而这反而进一步说明,这是所有人都会出现的问题,而更印证我上面说的,“不认为可以以任何理由在多次沟通后,仍允许这样的编辑行为,因为这会使NOTBROKEN的规定事实上无效化。”--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月11日 (六) 06:13 (UTC)
- 源代码编辑器还好,可视化编辑器的管道链接不太明显,比较难注意到,如果不先修正搜索建议的问题,可能比较难以制止。
- 而且应该特别说明下WP:NOTBROKE适不适用新建链接,现在的版本在理解上有些分歧。--Miyakoo(留言) 2025年1月11日 (六) 07:13 (UTC)
- 不认为“难以制止”。因为可视化编辑器再选择搜索建议时可以直接选择重定向而不是目标条目;同时,可以轻易切换成源代码编辑器,也可以查看差异链接。至于NOTBROKEN条文的问题,我只能说,就算强行解读成“不适用新建链接”,这样的源码显然仍然是必须由他人修正的。我相信任何必须由他人纠正的编辑(且屡劝无效)都可以直接归类为不当编辑,而不必定要适用某一(这里即NOTBROKEN)条文。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月11日 (六) 07:19 (UTC)
- 对应字形(如繁简)不存在的页面不会提示重定向,如简体内蒙古不存在,添加简体内蒙古时只会显示内蒙古自治区等东西,而不会提示位于繁体内蒙古的重定向。另外复制粘贴文本并用“转换为wiki文本”功能似乎也会出现添加NOTBROKE链接问题。而且NOTBROKE也多次明确用词为修复而非创建。 ——魔琴[身份声明 留言 贡献 PJ:NEW23] 2025年1月15日 (三) 00:39 (UTC)
- 不认为“难以制止”。因为可视化编辑器再选择搜索建议时可以直接选择重定向而不是目标条目;同时,可以轻易切换成源代码编辑器,也可以查看差异链接。至于NOTBROKEN条文的问题,我只能说,就算强行解读成“不适用新建链接”,这样的源码显然仍然是必须由他人修正的。我相信任何必须由他人纠正的编辑(且屡劝无效)都可以直接归类为不当编辑,而不必定要适用某一(这里即NOTBROKEN)条文。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月11日 (六) 07:19 (UTC)
- 确实如此,我在用源代码编辑时也一直会出现这个问题。然而这反而进一步说明,这是所有人都会出现的问题,而更印证我上面说的,“不认为可以以任何理由在多次沟通后,仍允许这样的编辑行为,因为这会使NOTBROKEN的规定事实上无效化。”--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月11日 (六) 06:13 (UTC)
- 似乎这笔编辑是新增内容,而NOTBROKEN似乎祗禁止把[[BBB]]的导向改为[[AAA|BBB]]?--千村狐兔(留言) 2025年1月10日 (五) 23:24 (UTC)
- 我不这么认为。“
仅为了避开重定向而创建管道链接除了浪费时间,也可能有害。就例如……
”只是“就例如……”后面举了“改”的例子而已。条文显然表示新增内容时也不应该使用管道链接,因为这种新增的(管道链接)表达方式显然也是必须需要其他人去修正的编辑。可以认为新增内容时这么使用没有刻意改那样不当,但仍是一种不当行为。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月11日 (六) 03:29 (UTC)
- 我不这么认为。“
- (~)补充:仍然持续(special:diff/85638232、special:diff/85643613),同时有违反MOS:中国的问题。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月11日 (六) 12:44 (UTC)
- @Allervous:--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月11日 (六) 12:45 (UTC)
- 有必要短期禁止他编辑主命名空间,如Raymon090。--Allervous迷い星のように叫ぼう 2025年1月12日 (日) 05:39 (UTC)
- (~)补充:special:diff/85645888。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月11日 (六) 22:30 (UTC)
- (~)补充:special:diff/85659018、special:diff/85661085。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月13日 (一) 06:45 (UTC)
- @SCP-2000:--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月13日 (一) 06:46 (UTC)
- (~)补充:special:diff/85698485。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月16日 (四) 13:56 (UTC)
- 我认为这位新手用户并非有意,只是一直没有理解NOTBROKEN的意思,在可视化编辑器中输入简体并链接时没有选择重定向页面,而选择了繁体命名的条目,导致出现A、B仅有简繁差异的情况。至于他一直否认这类编辑行为,是因为他错误地认为自己使用的是可视化编辑器,没有使用源代码编辑器,就不会写出这种代码。阁下在其讨论页的沟通中没有具体解释清楚他哪里做错了、应该怎么做,而是直接发出警告并定性为破坏,似乎有点不妥。--YuCheinSYQ留言 2025年1月18日 (六) 13:15 (UTC)
- 您愿意手把手教他当然值得鼓励,且比我好得多;但我不认为任何人有义务这么做,因此不认为我有不妥。至于是否为破坏,我只能说是有人单纯因为NOTBROKEN而被永封的。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月18日 (六) 13:52 (UTC)
- 此外,你说的“
阁下在其讨论页的沟通中没有具体解释清楚他哪里做错了、应该怎么做
”也显非事实。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月19日 (日) 02:57 (UTC)
- 我认为这位新手用户并非有意,只是一直没有理解NOTBROKEN的意思,在可视化编辑器中输入简体并链接时没有选择重定向页面,而选择了繁体命名的条目,导致出现A、B仅有简繁差异的情况。至于他一直否认这类编辑行为,是因为他错误地认为自己使用的是可视化编辑器,没有使用源代码编辑器,就不会写出这种代码。阁下在其讨论页的沟通中没有具体解释清楚他哪里做错了、应该怎么做,而是直接发出警告并定性为破坏,似乎有点不妥。--YuCheinSYQ留言 2025年1月18日 (六) 13:15 (UTC)
- 虽和本案关联不大但还是(~)补充:该用户总是会留下非常奇特的编辑摘要,如special:diff/85732459。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月19日 (日) 02:04 (UTC)
- (~)补充:special:diff/85739170在GAC拒绝沟通。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月19日 (日) 06:03 (UTC)
- 原来评选下的第一条回复是你留下的?你连签名都没留下我怎么沟通?我跟谁沟通?--ABCDEAN(留言) 2025年1月20日 (一) 17:00 (UTC)
- 你在说啥??谁给你留回复没签名了??你能正常和人交流对话吗。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月20日 (一) 17:01 (UTC)
- 见上,我认为该用户完全缺乏基本的沟通交流能力。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月20日 (一) 17:15 (UTC)
- (也可以看一下WP:GAC#南凉中被提报用户几乎句句莫名其妙的发言。)--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 02:20 (UTC)
- 签名不正常不影响回复。--花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月21日 (二) 08:23 (UTC)
- 原来评选下的第一条回复是你留下的?你连签名都没留下我怎么沟通?我跟谁沟通?--ABCDEAN(留言) 2025年1月20日 (一) 17:00 (UTC)
- (!)意见:我的理解是:该用户不想碰源码,所以绝大部分时候都是是用可视化编辑器。这种无意中犯notbroken的行为我完全理解,因为我最初也遇到过。
在编辑器中highlight字词并尝试新增链接时,选单的置顶建议是目标页面的实际标题,与highlight字词完全相符的链接如果是重定向,一般显示为第二选项;再者,实际条目页一般在该选单会附带显示图片,而重定向页则是一个颇劝退的灰箭头符号。
发布编辑时,即使点开“复核您的更改”,默认似乎是提供可视化的diff,如果是不想碰程式码的人即使点了wikitext选项也可能会吓得立马切回去并不再打开,这种情况下,此类用户基本上是不会意识到notbroken的情况。
至于自由雨日君于UT:ABCDEAN#WP:NOTBROKEN的提醒,我的理解为:A君看到“不要使用...这种代码”,但于其角度,他是使用可视化编辑器,固然没有“使用”“这种代码”。及后回应YuCheinSYQ君时,A君亦提到“谢谢,但是我不使用源代码编辑,那怎么避免这种问题呢?”,可见于当时其仍未能清楚认知其编辑所产生的源码长什么样,但也正尝试了解如何避免再犯。
简而言之,我相信此为不熟悉代码的新用户的无心之失,对“不想碰代码”的人而言,notbroken不是一个容易理解、避免的问题。--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2025年1月22日 (三) 04:35 (UTC)- 糟,作为“不想碰代码”的人,我也从没留意过这事。--Factrecordor(留言) 2025年1月24日 (五) 13:23 (UTC)
- 但我未发现你的编辑出过这个问题。而且除了他以外,我遇到过的所有人提醒一次都能一下子理解,包括上面的#HMOXDSS11,一次没理解,提报后也迅速理解了。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月24日 (五) 13:30 (UTC)
- 糟,作为“不想碰代码”的人,我也从没留意过这事。--Factrecordor(留言) 2025年1月24日 (五) 13:23 (UTC)
- (~)补充根据此人回复自由雨日君的对话,可以排除iOS维基百科APP编辑导致管道问题的可能,也就是说此君是有意为之。见此对话。--花开夜(留言) 2025年1月10日 (五) 22:40 (UTC)
Patrickov
[编辑]- Patrickov(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- Special:Diff/85536733,对他人正当行为指手画脚、颐指气使,恶意揣测他人动机,丝毫不懂得尊重他人,缺乏最基本的礼貌。长期在维基百科各种讨论区传播其极其扭曲的价值观念,本案是继2024年8月26日提报、2024年9月24日提报、2024年10月5日提报、2024年11月29日提报后再犯。应将这种人永久逐出维基百科。
- 发现人:—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月6日 (一) 10:17 (UTC)
- (+)支持:我在上一提报中已经指出被提报用户的问题,而他似乎见管理员没有处理,并未反省检讨自己的行为。除红渡厨所说的内容之外,被提报用户前几天又再一次在完全不读讨论、不就事论事的情况下,莫名其妙对我进行评论(见此)。我在上一提报中还并不认为需要做出特别处理(仅希望管理员提醒),但被提报用户似乎行为并未收敛而是变本加厉,那么我就只能支持封禁了。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月6日 (一) 10:23 (UTC)
- 请阁下冷静,(+)支持在你们两位之间实施互动禁制。--Mykola(留言) 2025年1月6日 (一) 14:32 (UTC)
- 我(-)反对互动禁制。我认为Patrickov存在长期行为不当。你不能因为红渡厨单方面有人身攻击的行为就认定这只是个人冲突。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月6日 (一) 14:34 (UTC)
- 吵架不是很常有的事吗?有些维基人曲解文明方针,说不要有失礼的行为。然而文明的本质是尊重而不是不骂人。大家都不是小孩子,每个人都有能力骂人不带脏字,更有能力指桑骂槐,含沙射影,诡辩曲解,大言炎炎。事实上很多维基人也就是这么做的。
- 把吵架当成病来治,却不想着怎么解决不尊重人的问题,你维会好吗?不会。猪圈而已。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2025年1月6日 (一) 15:40 (UTC)
- 关于这次提报的内容,我认为劝红渡厨注意表达方式和内容,是合理的。我也认为红渡厨在处理问题上显然不成熟。然而我确实认为Patrickov的表面看起来友善的意见其实是具有冒犯性的,因为它不基于事实,却基于ABF,是不文明的。具体而言:
- 论对方跟自己有何仇怨,有人被封禁本身就不应该是值得高兴的事情。您这种反应实在容易令人怀疑,您平时提报别人,究竟是为了维持维基百科社群的秩序,还是为了自己爽?
- 首先,为什么高兴是因为仇恨别人,而不是因为觉得正确的事情被做了呢?为什么就不能是因为做了对维基百科有利的事而爽呢?我在别处也论述过,大家都是志愿者,所为便是愿为,而不是应为。没人是靠道理活着的,人需要做自己高兴的事情,否则会出问题。大家来做志愿者,就应该在各种志愿工作中选择自己更喜欢的,而不是更满足虚荣心的。那么,为什么看到一个人被封禁而高兴这件事情就不是因为这件事对维基百科有利而高兴呢?这里就是ABF了。我不愿意在这里说诽谤,但显然这句发言就是在贬损人格。脑筋正常的人都会被冒犯到。
- 本人相信之前的管理员不做事有他们的理由、SCP君迅速处理亦必有其理由。如果您问本人的看法,本人就是认为,其他管理员可能不认同您的主张,而SCP君相对比较认同您的主张而已。
- 这段本身我觉得没有什么不对,事实就是如此。然而
- 您也是常常被提报的,本人甚至认为有些提报并非毫无根据。假如有一天,有一个强势的管理员认同提报您的人的主张,那又将如何?自重一下吧!
- 这一段就显然是以己度人了。Patrickov显然比红渡厨更加关注人际关系和人与人之间的仇恨以及“强势”与否。维基百科社群里每个人都不同,人与人也有判断的差异,更有亲疏远近的差别,然而诉诸这种东西,而不相信维基百科管理员应当是专业的,就很……歪门邪道了。这段我觉得倒不是像上面那样在贬损别人人格,却是在免费当爹,拿自己的人生哲学要别人学习了。如果这不会冒犯人,什么会呢?
- 论对方跟自己有何仇怨,有人被封禁本身就不应该是值得高兴的事情。您这种反应实在容易令人怀疑,您平时提报别人,究竟是为了维持维基百科社群的秩序,还是为了自己爽?
- 你维好多人不通人性,竟然觉得只要说脏话就会冒犯人,只要不说脏话怎么耍流氓都不会冒犯人。我也只能说真是糟糕。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2025年1月7日 (二) 03:12 (UTC)
- 另:Patrickov是不会反省的。因此我建议还是对他进行WP空间的编辑禁制比较好。如果你问我为什么不会反省,我只能说人性有那么难理解吗?--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2025年1月7日 (二) 03:13 (UTC)
- ( π )题外话:
红渡厨在处理问题上显然不成熟
,这话说的我特别同意,其实红渡厨只有3岁--—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月7日 (二) 06:02 (UTC)🤔1
- 见WP:文明 同时也请大家关注维基百科ac群的发言记录--DaqibaoQi(留言) 2025年1月7日 (二) 04:04 (UTC)
- 我认为Patrickov已经长期违反WP:文明。至少应予以WP、WT空间不限期封禁。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月7日 (二) 04:07 (UTC)
- 但是你看维基ac群的发言记录 UUM也有违反WP:文明的情况 所以我建议双方都采取禁制措施--DaqibaoQi(留言) 2025年1月7日 (二) 04:14 (UTC)
- 这里只处理站内Patrickov的问题,而不处理UUM站外的行为,如您认为需要对UUM站外的行为进行处理,应另行提案。(以及我反对“
双方都采取禁制措施
”的做法。我还是同意,中维对文明方针的理解存在问题。)--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月7日 (二) 04:20 (UTC)但UUM把站外的事情也带入站内了啊--DaqibaoQi(留言) 2025年1月7日 (二) 04:27 (UTC)UUM把站外的事情也带入站内了
[来源请求]--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月7日 (二) 04:29 (UTC)- 不好意思 由于页面被半保护 请管理撤回发言--DaqibaoQi(留言) 2025年1月7日 (二) 04:30 (UTC)
- 什么意思……半保护只限制非自动确认用户编辑,而且您既然能编辑,就显然也能撤回啊……(若要撤回留言,可加删除线
<s></s>
) ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月7日 (二) 04:33 (UTC)
- 什么意思……半保护只限制非自动确认用户编辑,而且您既然能编辑,就显然也能撤回啊……(若要撤回留言,可加删除线
- 不好意思 由于页面被半保护 请管理撤回发言--DaqibaoQi(留言) 2025年1月7日 (二) 04:30 (UTC)
- (请您谨慎诽谤。)您收回了上述指控很好,不然我就真的得要求您说明我到底把什么站外的事情带到站内了了。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2025年1月7日 (二) 04:49 (UTC)
- 少说胡话 -Lemonaka 2025年1月7日 (二) 08:00 (UTC)
- 留言已经撤回 根据此事 我认为P君应该被封禁数日 以反思自己指手画脚的言行 且永久禁制其在UUM讨论页的编辑权限 我收回对UUM的指控--DaqibaoQi(留言) 2025年1月7日 (二) 04:44 (UTC)
- 这里只处理站内Patrickov的问题,而不处理UUM站外的行为,如您认为需要对UUM站外的行为进行处理,应另行提案。(以及我反对“
- 但是你看维基ac群的发言记录 UUM也有违反WP:文明的情况 所以我建议双方都采取禁制措施--DaqibaoQi(留言) 2025年1月7日 (二) 04:14 (UTC)
- 我认为Patrickov已经长期违反WP:文明。至少应予以WP、WT空间不限期封禁。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月7日 (二) 04:07 (UTC)
- (+)支持,被提报人有明显的为了阐释观点而扰乱维基百科、诱使他人做出不文明行为的情况,举个例子,在FLR中对解决实际问题毫不关心,指责他人“只知挂板却不愿修改”;还有一次讨论说了一句看到自由雨日的言论让他想起了专制国家限制言论自由之类的话,实在是令人汗颜。包括底下在红渡厨评论后面突然冒出来站在道德高地指责他怎么怎么样,我认为这是很明显的诱使他人不文明。
- 维基百科尊重任何人的善意建设,但善意也分主观和客观,只可惜这样的用户的所谓“高尚”至少在客观上对维基百科有害而无益,所以我支持是次提报,希望禁制其WP命名空间权限。--—FradonStar🖋️ 2025年1月7日 (二) 14:39 (UTC)
- 其实他那句“
专制国家限制言论自由
”之类的话对我的不尊重程度已经是最小了(甚至我当时没觉得不尊重,只是对这个类比有点无语而已)。他在各种讨论中完全不看前后文,直接对我进行完全不适当的评论,对我来说的冒犯、不文明程度要远比那句话大得多。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月7日 (二) 14:55 (UTC)- 我只是就我看到的和经历过的情况做一个补充说明,只能说UUM的那句
只要说脏话就会冒犯人,只要不说脏话怎么耍流氓都不会冒犯人
实在是太符合本站情况了。--—FradonStar🖋️ 2025年1月7日 (二) 15:25 (UTC)- 我知道,我这句并没有任何说您“
说得不够全面
”的含义()只是想再加强一下我提报的论据。后一句完全赞成。我对一般的骂人本身其实并不太在意——只要骂得有理据——但对扰乱讨论非常介意。所以虽然我不赞同红渡厨的很多说话做事方式,但一般来说都不会到我无法接受的阈值(当然我完全尊重其他人对其“不文明”的评价,也希望红渡厨再“温柔”一点);而Patrickov虽然向来表面上很文明礼貌,言行却早已超出我忍耐的范畴。他们二人的冲突上我绝对认为Patrickov的问题大得多。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月7日 (二) 15:38 (UTC)- 想当初,在红渡厨第一次提报Patrickov前,我曾在红渡厨讨论页力劝红渡厨不要提报,因为我不否认Patrickov的善意(甚至现在某种意义上也并不否认);同时我也在Patrickov讨论页留言表示Patrickov的言行也不好。彼时我还不认为两人有什么根本矛盾,但后来,Patrickov大概是看自己被提报十几次都安然无恙,便坚持不改自己的作风,目中无人、好为人师,以致到今天这个局面。我本人也感到很痛心,但没有办法。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月7日 (二) 19:15 (UTC)
- 只能这样子说吧…不要拿自己的道德观点要求站内用户也要遵循,这似乎不太适当,不论是否有意,听的人可能会觉得一种被冒犯的感觉,对于某人评价,您大可自己放心底即可,一旦以文字说出来,那就极有可能令对方不悦,讲句直白不好听的,诉诸道德渡人这就有点“鸡婆”了…--薏仁将🍀 2025年1月8日 (三) 01:14 (UTC)
- 我知道,我这句并没有任何说您“
- 我只是就我看到的和经历过的情况做一个补充说明,只能说UUM的那句
- 其实他那句“
- Patrickov到底干了什么,上面几位都已经说得很明了了。正如之前和人打趣说:Patrickov像古代村庄里专事调解的乡绅一般,在维基社群当“赛博乡绅”。在古代能当从事调解的乡绅,多半是已经积累了一定物事判断的口碑。但Patrickov半年以来干了什么呢?那就是——不管这个事情他知道多少,他都想说两句。
- 但是吧,若是他说的话对讨论有益,想必也不会招致相当一部分人的反感。正是他的发言完全是出于其自己自身的道德观念并试图要求别人——这显然连乡绅的“调解”都算不上——看到的人就会觉得他不是来解决问题,而是来宣传观点。更何况不论是AC群还是在维基,已经看到他几次参与讨论抓不住重点,
论对方跟自己有何仇怨,有人被封禁本身就不应该是值得高兴的事情
就是一个例子。我不想把这种情况诉诸所谓“自私、自大”的个人态度,正如之前我与U:航站区的冲突一样,我应该假定善意——当然我也相信Patrickov本意不坏——即Patrickov缺乏物事判断、言语理解、是非辨识等一系列参与讨论的能力。因此非常建议采用强制手段让Patrickov专心注重于条目编写领域,在站务方面他确实没有积攒起当“赛博乡绅”应有的口碑,当然维基社群在有各种裁定组织的情况下,也并不需要一个“赛博乡绅”。-- 西行寺海苔子 ハナノモトニテ 2025年1月8日 (三) 02:05 (UTC)- 赛博乡绅倒是其次,还是有相当一部分维基人是折中调和的(我觉得我自己也算是),我觉得还是uum下面的那句话更适合这个情形——“
相信人际关系会胜过维基人的专业性,就未免过于犬儒了
”。所以我一直很反感某些人以言论自由的名义在站内大肆宣扬自己的扰乱性言论,对维基百科有百害而无一利。--—FradonStar🖋️ 2025年1月9日 (四) 00:25 (UTC)- 两位的观点满不错的,比如“以言论自由的名义在站内大肆宣扬自己的扰乱性言论,对维基百科有百害而无一利。”。--~~Sid~~ 2025年1月9日 (四) 09:55 (UTC)
- 到底想要解决什么问题很重要。共识的产生也只能基于具体问题。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2025年1月10日 (五) 02:08 (UTC)
- 两位的观点满不错的,比如“以言论自由的名义在站内大肆宣扬自己的扰乱性言论,对维基百科有百害而无一利。”。--~~Sid~~ 2025年1月9日 (四) 09:55 (UTC)
- 赛博乡绅倒是其次,还是有相当一部分维基人是折中调和的(我觉得我自己也算是),我觉得还是uum下面的那句话更适合这个情形——“
- 本案已然形成了明显的共识,请管理员出来做你们该做的事情,不要当缩头乌龟。—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月17日 (五) 02:54 (UTC)
- (!)意见:上面讨论中出现了一些词汇如“指手画脚”、“颐指气使”、“恶意揣测他人动机”、“莫名其妙”、“变本加厉”等,感觉主观性比较强。其他人很难仅根据讨论对实际发生过什么事做出客观判断。而为避免进一步扩大争议,支持实施一段时间的互动禁制。 --Zhenqinli(留言) 2025年1月17日 (五) 03:24 (UTC)
- 您都说了您做不了客观判断了,就烦请阁下别在这加入讨论了好吗?您无法判断管理员自然能客观判断,您说这句话完全是无效信息,没看出来不止一位用户对他有意见么?避免扩大争议是不是还要把所有批评他的用户都互动禁制了?--—FradonStar🖋️ 2025年1月19日 (日) 17:00 (UTC)
- 互动禁制 是楼上 Mykola提出的。在本讨论中支持这一建议就是“扰乱讨论”? --Zhenqinli(留言) 2025年1月19日 (日) 18:13 (UTC)
- 嗯… 红渡厨本人也好像支持与派翠君的互动禁制?--Mykola(留言) 2025年1月19日 (日) 18:18 (UTC)
- 但您的支持理据我认为显然不是合理的理据,这显然是“不知全貌予以置评”的表现,一个不合理的论据,产生的结论自然也是不合理的,这和Mykola阁下提互动禁制与否没有关系,我虽认为也应该禁制其WP命名空间,但实施互动禁制也能很大程度上减少某些问题,我并不反对。红渡厨在前面的案件中因他被封3天,虽确有做事过激之处,但不代表诱使他人不文明的被提报人一点问题都没有。--—FradonStar🖋️ 2025年1月20日 (一) 01:34 (UTC)
- 互动禁制 是楼上 Mykola提出的。在本讨论中支持这一建议就是“扰乱讨论”? --Zhenqinli(留言) 2025年1月19日 (日) 18:13 (UTC)
- 有其他人指出Patrickov君的一些问题,这些我不清楚,没有意见。(!)意见:但仅按举报人红渡厨最初提出的四次举报,管理员的判断是建议“多沟通”、“在这件事上我没看到Patrickov君有恶意地方”、有轻度提醒的“确非人身攻击。用户抒发意见可能要顾及他人感受”,而举报人总结为“再犯”,这不是将个人看法凌驾于管理员的判断?凡自己举报过的就等同已犯罪?希望管理员作出裁决之余,也说说如何看待这种举报方式。不然我们这种很少以举报来处理问题的人,也多来累积案例。--Factrecordor(留言) 2025年1月21日 (二) 18:50 (UTC)
- 另雨日君所引用的提报,管理员裁决是“理据为对该言论的误解,不见不当行为”“前面几次提报已有管理员处理,故不一案多审”,对于雨日君当时中途加插的意见怎样看,管理员当时似乎未有回应。--Factrecordor(留言) 2025年1月22日 (三) 00:41 (UTC)
- (!)意见:上面讨论中出现了一些词汇如“指手画脚”、“颐指气使”、“恶意揣测他人动机”、“莫名其妙”、“变本加厉”等,感觉主观性比较强。其他人很难仅根据讨论对实际发生过什么事做出客观判断。而为避免进一步扩大争议,支持实施一段时间的互动禁制。 --Zhenqinli(留言) 2025年1月17日 (五) 03:24 (UTC)
- 本案已然形成了明显的共识,请管理员出来做你们该做的事情,不要当缩头乌龟。—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月27日 (一) 11:54 (UTC)
- 本案已然形成了明显的共识,请管理员出来做你们该做的事情,不要当缩头乌龟。—— 红渡厨(留言・贡献) 2025年1月28日 (二) 15:50 (UTC)
- 经考虑,我决定撤回对Patrickov“封禁(WP、WT空间)”的主张。原因有二:一是我认为近半月以来,被提报用户已完全无前述不文明或扰乱行为,而已无需处理(封禁并不是惩罚,若已停止不当行为,则已无需封禁。当然这不代表未来若再度出现类似行为我不会重新支持)。二是我情感上实在不希望有任何人在过年期间被封禁(纯破坏除外)。当然,目前已不主张封禁不代表我认为自己在之前情况下的主张不合适,也不代表我反对目前其他用户的意见。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月29日 (三) 09:08 (UTC)
- 既然重视人际关系,在这种围攻下想必也会检讨了。--Factrecordor(留言) 2025年1月29日 (三) 10:50 (UTC)
- 目前管理员虽未给出明确处理,但鉴于派翠可夫在此次被提报后似暂时没有再出现上述行为,我也认为可以暂时按下不实施部分封禁。但对于之前被提报人和红渡厨的冲突,我仍然认为被提报人的做法同样不值得提倡,我在这点上和UUM看法一致,我不支持维基百科出现“只要用词文明,就可以随意中伤别人”这样的风气,所以我建议社群给派翠可夫发送一个提醒(就像上次我提报红渡厨时的处理方式一样),要求他避免做出诱使他人不文明的发言。--—FradonStar新春安康 2025年1月30日 (四) 09:48 (UTC)
Kalin8111
[编辑]- Kalin8111(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- Wikipedia:新条目推荐/候选 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 自上次被提报后,再度在DYKC扰乱评选,使用明显不成立的理由投反对票(special:diff/85502695)。
- 发现人:自由雨日🌧️❄️ 2024年12月31日 (二) 10:01 (UTC)
- @WiiUf、MykolaHK、Sanmosa: ——自由雨日🌧️❄️ 2024年12月31日 (二) 10:02 (UTC)
- 查看了过去的提报,本人认为此提报完全合理。应封禁其对WP:DYKC的编辑。--WiiUf🐉 2024年12月31日 (二) 10:09 (UTC)
- 我自己作为对关注度指引非常了解的人,我能看出这种言论是曲解关注度指引的意义的一种。这里我引用一下WP:关注度首自然段里的一句:“需注意的是,维基百科中,某一主题的关注度并不一定依赖于该主题的知名度、重要性或流行度——尽管它们通常会有助于我们判断”,Kalin显然混淆了“关注度”与“知名度”的概念。他已经不是新手了,我不认为社群可以合理假定他不清楚关注度指引的内容。Sanmosa 兰絮 2024年12月31日 (二) 10:11 (UTC)
- (+)支持实行剥夺DYK的编辑权(或许可以讨论下可否让GA和FA的相关权限可否也一并剥夺?)--蕰川|公路 2024年12月31日 (二) 10:20 (UTC)
- (+)支持一并剥夺G/FA候选页编辑权--Mykola(留言) 2024年12月31日 (二) 13:36 (UTC)
- (+)支持实行剥夺DYK的编辑权(或许可以讨论下可否让GA和FA的相关权限可否也一并剥夺?)--蕰川|公路 2024年12月31日 (二) 10:20 (UTC)
- (+)支持剥夺其DYKC的编辑权。--维基病夫❤️边缘人小组·签到·🕯Jimmy Carter 1924~2024 2024年12月31日 (二) 10:13 (UTC)
- 同上,(+)支持禁止此人编辑DYKC--Mykola(留言) 2024年12月31日 (二) 10:20 (UTC)
- 同上,(+)支持 Benho7599 三民主义好 2025年1月1日 (三) 03:28 (UTC)
- 同上,(+)支持禁止此人编辑DYKC--Mykola(留言) 2024年12月31日 (二) 10:20 (UTC)
- 上文所述反对DYK的理由荒谬,若是意见同某人而反对,犹能容忍,但有鉴于此,应该限制评选,直到熟悉社群方针为止。--Allervous迷い星のように叫ぼう 2024年12月31日 (二) 23:07 (UTC)
- (※)注意:管理员Cdip150在DYK试图对关注度指引作回异诠释,如该解释成立,这相当于使WP:关注度#通用关注度指引的规定事实上无效化。Sanmosa 兰絮 2025年1月1日 (三) 01:42 (UTC)
- ping一下原提报人@自由雨日。Sanmosa 兰絮 2025年1月1日 (三) 01:43 (UTC)
- 其实如果真的是没关注度的话可以直接提删了,他在这里废话也没用...--Mykola(留言) 2025年1月1日 (三) 03:32 (UTC)
- Ohtashinichiro已经表示想提删了。--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 03:35 (UTC)
- 这个条目我认为关注度也许够,没必要删除,但问题是在DYK有人质疑条目不够知名或关注度,就被人提报,这种提报行为真的值得鼓励吗?Cdip150、Ohtashinichiro、Irralpaca均发表了与Kalin8111类似的看法,所以那三个人也是行为不当?--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 03:22 (UTC)
- 我觉得或许这里要分清楚的是提报者这里针对的是被提报者一开始以纯粹“关注度明显不够”的理由反对提名,而其他三位分别是用WP:NOTNEWS、NT:TEMP和WP:EFFECT等比较合适的理由去表示?--Mykola(留言) 2025年1月1日 (三) 03:53 (UTC)
- @日期20220626:同样的逻辑我也可以说,这里有数人都“支持”我的提报,他们的行为是否也不值得鼓励?你可以对管理员的处理(如果处理了的话)表示异议,但我不认为我的提报行为——提出问题,寻求共识——有不妥之处。我也是全程了解了上次的提报内容之后选择做的提报,而非“一看到有人质疑知名/关注度就提报”。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月1日 (三) 04:41 (UTC)
- 同样不认同,只是我之前没说,你帮我说了。既然一批人支持你的提报,又有一批人同意Kalin8111在DYK的观点,说明Kalin8111此次发言,是否是不恰当的行为,基本上众人就达不成什么共识。就算以前他的发言有问题,不代表这次他的发言就是有问题的。--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 04:57 (UTC)
- “同样不认同”指的是不认同其他人对提报的支持?我不是很理解。“认为行为不当”是表达观点,假如在“众人无共识”的情况下管理员做出了处理,那么你可以认为管理员没有尊重共识,但我不认为发表任何一方观点的人有任何不妥(包括提报人和其他支持的人)。至于我为何提及“前次发言”(前次提报),可参考WP:翻旧账中的“什么不是翻旧账”。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月1日 (三) 05:03 (UTC)
- 问题就来了,在我看来,Kalin8111这次在DYK提了一个很正常不过的反对意见,未见其不妥之处,就有人根据其过往的行为将其提报至此。这就等同于一个人表达了一下自己的意见,而且这个意见都不算偏激,就被人举报了。既然我不认同这类提报行为,那支持提报的,我当然也不会认可。--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 05:25 (UTC)
- 一方面,我并不认为这一反对意见是“很正常不过”的(否则不可能有数人支持);另一方面,我前面两次留言都已解释,并非单纯“
一个人表达了一下自己的意见,而且这个意见都不算偏激,就被人举报了
”。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月1日 (三) 05:31 (UTC)- WiiUf是参选DYK被投反对票的条目作者、MykolaHK是此前举报过这位的用户,这2位支持提报很正常。其他几位为何支持提报不清楚。Sanmosa似乎也是支持提报的?虽然他对关注度的解释是对的,但这里不是AFD。在我看来,既然Kalin8111这次的留言没问题,那即使把以前的提报记录翻出来,也不能证明他的这次发言就是有问题的。如果说Kalin8111这次是做错了,而此前做过同样的错事而被人提报,那这样翻出来还差不多。--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 05:50 (UTC)
- 我“翻”旧提报不是为了通过旧提报说明他本次发言有问题,而是呈现同类行为,也就是你说的“
如果说Kalin8111这次是做错了,而此前做过同样的错事而被人提报
”,尽管是否“错事”尚存争议。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月1日 (三) 05:54 (UTC) - 另外“
既然Kalin8111这次的留言没问题
”仅是您的个人观点,尚非共识。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月1日 (三) 05:54 (UTC)
- 我“翻”旧提报不是为了通过旧提报说明他本次发言有问题,而是呈现同类行为,也就是你说的“
- WiiUf是参选DYK被投反对票的条目作者、MykolaHK是此前举报过这位的用户,这2位支持提报很正常。其他几位为何支持提报不清楚。Sanmosa似乎也是支持提报的?虽然他对关注度的解释是对的,但这里不是AFD。在我看来,既然Kalin8111这次的留言没问题,那即使把以前的提报记录翻出来,也不能证明他的这次发言就是有问题的。如果说Kalin8111这次是做错了,而此前做过同样的错事而被人提报,那这样翻出来还差不多。--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 05:50 (UTC)
- 一方面,我并不认为这一反对意见是“很正常不过”的(否则不可能有数人支持);另一方面,我前面两次留言都已解释,并非单纯“
- 问题就来了,在我看来,Kalin8111这次在DYK提了一个很正常不过的反对意见,未见其不妥之处,就有人根据其过往的行为将其提报至此。这就等同于一个人表达了一下自己的意见,而且这个意见都不算偏激,就被人举报了。既然我不认同这类提报行为,那支持提报的,我当然也不会认可。--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 05:25 (UTC)
- “同样不认同”指的是不认同其他人对提报的支持?我不是很理解。“认为行为不当”是表达观点,假如在“众人无共识”的情况下管理员做出了处理,那么你可以认为管理员没有尊重共识,但我不认为发表任何一方观点的人有任何不妥(包括提报人和其他支持的人)。至于我为何提及“前次发言”(前次提报),可参考WP:翻旧账中的“什么不是翻旧账”。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月1日 (三) 05:03 (UTC)
- 而且“条目不重要、不知名,所以不值得上DYK” 的论点,Kalin8111不是第一个这样说的人,此前就看到有人这么说。--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 04:59 (UTC)
- 单纯这么说可以是无意义评论,一般无所谓;以该明显不合理理由投反对票,则应提醒或警告或请求管理员画票介入;多次用明显不成立的理由反对,那不就应该提报了么?--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月1日 (三) 05:04 (UTC)
- 现在的情况就是请求管理员介入,结果管理员反而觉得他说的挺对,并且这回这个理由得到一些人的支持,说明也不是“明显不成立”。--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 05:26 (UTC)
- 那也很正常啊。提报破坏、提报页面保护、提报不当用户名等等,不都有管理员拒绝处理或无行动的。不能单纯因为提报后未得到社群共识认可(管理员理论上是执行社群共识),就说提报行为(表达个人而非社群的观点)是不当的吧?(完全无理据或理据不成立的提报又是另一回事,那属于扰乱——就像理据不成立地投反对票一样——但我不认为我属于这类。)--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月1日 (三) 05:30 (UTC)
- 现在的情况就是请求管理员介入,结果管理员反而觉得他说的挺对,并且这回这个理由得到一些人的支持,说明也不是“明显不成立”。--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 05:26 (UTC)
- 单纯这么说可以是无意义评论,一般无所谓;以该明显不合理理由投反对票,则应提醒或警告或请求管理员画票介入;多次用明显不成立的理由反对,那不就应该提报了么?--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月1日 (三) 05:04 (UTC)
- 同样不认同,只是我之前没说,你帮我说了。既然一批人支持你的提报,又有一批人同意Kalin8111在DYK的观点,说明Kalin8111此次发言,是否是不恰当的行为,基本上众人就达不成什么共识。就算以前他的发言有问题,不代表这次他的发言就是有问题的。--日期20220626(留言) 2025年1月1日 (三) 04:57 (UTC)
- 关注度本就不是一时的,Cdip150管理员提出的论点我认为值得思考,并没有迥异解释,事件发生当下各家媒体一定抢发新闻,编者应该要考虑到其后续,不是每个突发事件就建一条目。--提斯切里(留言) 2025年1月1日 (三) 05:09 (UTC)
- 这属于“可靠来源的有效介绍只假定而不保证某主题可在维基百科拥有独立条目”一条的覆盖范围,而非TEMP的覆盖范围,TEMP的首句已经开宗明义说了“条目的主题一旦在可靠来源中有效介绍,便能满足通用关注度指引之要求,不需要新闻来源对其持续报道”,Cdip的回异诠释相当于无视了这句话,那WP:关注度#通用关注度指引的规定也会事实上被无效化,而这会导致条目的收录标准事实上变成完全看管理员的心情。Sanmosa 兰絮 2025年1月1日 (三) 05:31 (UTC)
- 可以说的是这个人在反对后就不会撤回,就算他所提的部分被提名人改善了以后就会用别的理由继续,直到提名投票期结束,就是无论如何都要将提名弄失败。他有一些的标准就可能比GA还严格,我觉得他或者可以去剥夺一大把条目GA的资格还比较实在--Mykola(留言) 2025年1月1日 (三) 03:46 (UTC)
- ( π )题外话我才发现早些时候我的一篇DYK他就以莫须有理由反对且不说清楚原因的,详细问也不回拒绝沟通。--花开夜(留言) 2025年1月2日 (四) 02:29 (UTC)
- @花开夜:想问一下影响的是哪一篇DYK?--Mykola(留言) 2025年1月31日 (五) 06:18 (UTC)
- 与此人沟通有时真的蛮费力的,难道他说的“检查监督”就是要这样做吗?我想说的是“检查监督”其实绝对没有问题(我自己也乐见那些资深的编者来提供意见),但绝对不是以他那种方式做。我想要全面禁止他在内容评选页面作编辑。--Mykola(留言) 2025年1月2日 (四) 13:26 (UTC)
- 赞同阁下之想法。有道理的反对是良药,但这种纯纯为了反对而反对...恐怕是砒霜了吧。--花开夜(留言) 2025年1月2日 (四) 15:38 (UTC)
- ( π )题外话我才发现早些时候我的一篇DYK他就以莫须有理由反对且不说清楚原因的,详细问也不回拒绝沟通。--花开夜(留言) 2025年1月2日 (四) 02:29 (UTC)
- 我看了下其发言具有扰乱性质,应该封停其在DYKC的编辑。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2025年1月3日 (五) 14:22 (UTC)
- 相信该如何处理的已经有明确共识,可以进入处理阶段了。Mykola(留言) 2025年1月11日 (六) 15:26 (UTC)
- @Manchiu:请求处理,免得存档,谢谢。--Mykola(留言) 2025年1月19日 (日) 04:26 (UTC)
- 被提报后,近期的编辑是1月10日,我认为或可以给最后机会再观察。不过也请管理员考量看似拒绝沟通的部分。--提斯切里(留言) 2025年1月19日 (日) 18:27 (UTC)
- 除12月被提报过的一次,另可参考他的讨论页和考虑WP:GAME。--Mykola(留言) 2025年1月19日 (日) 18:35 (UTC)
- 目前是否有相关方针禁止此类投票?--千村狐兔(留言) 2025年1月22日 (三) 01:12 (UTC)
- 以我所知暂时没有,@HK5201314君的提案也几乎被否决了。--Mykola(留言) 2025年1月23日 (四) 01:13 (UTC)
- (留言免存档)--Mykola(留言) 2025年1月30日 (四) 05:55 (UTC)
- 以我所知暂时没有,@HK5201314君的提案也几乎被否决了。--Mykola(留言) 2025年1月23日 (四) 01:13 (UTC)
- 目前是否有相关方针禁止此类投票?--千村狐兔(留言) 2025年1月22日 (三) 01:12 (UTC)
- 除12月被提报过的一次,另可参考他的讨论页和考虑WP:GAME。--Mykola(留言) 2025年1月19日 (日) 18:35 (UTC)
- 被提报后,近期的编辑是1月10日,我认为或可以给最后机会再观察。不过也请管理员考量看似拒绝沟通的部分。--提斯切里(留言) 2025年1月19日 (日) 18:27 (UTC)
- @Manchiu:请求处理,免得存档,谢谢。--Mykola(留言) 2025年1月19日 (日) 04:26 (UTC)
- 就个人所见,在前次提报中,压线投票有否问题仍有待商榷。请问除自由雨日提出的“使用明显不成立的理由投反对票”外,有没有其他问题?谢谢。--SCP-0000(留言) 2025年1月30日 (四) 06:03 (UTC)
- 也有@花开夜提出的“
以莫须有理由反对且不说清楚原因,详细问也不回拒绝沟通
”。也有其他用户觉得他的反对理由不合理,当中就包括@Allervous(反对DYK的理由荒谬
)和提报者@自由雨日(在DYKC扰乱评选,使用明显不成立的理由投反对票
)。上面还有5位用户(包括我的话就6位)支持禁止被提报者编辑内容评选页面。另外还有上一次被提报时由@HK5201314提出的违反WP:GAME的问题。--Mykola(留言) 2025年1月30日 (四) 07:38 (UTC)- 花开夜等编者是针对以不合理理由反对的问题,而 HK5201314 提出的违反 GAME 是指他压线投票的行为。如果没有其他有问题的编辑佐证,个人倾向以警告结案,但如果扰乱评选之问题再度发生,将考虑予以一定时长的禁制。谢谢。--SCP-0000(留言) 2025年1月30日 (四) 08:14 (UTC)
- 这个用户还有拒绝沟通的问题,其他用户也受影响。@Sermayde、鐵路1:想问一下你们的意见,谢谢。--Mykola(留言) 2025年1月31日 (五) 05:36 (UTC)
- 能否详细说明及提供相应编辑差异?谢谢。--SCP-0000(留言) 2025年1月31日 (五) 05:48 (UTC)
- 就是当人改善提出问题后被要求划票的时候选择视而不见,总之反对票他是每次都会来投,也绝不撤回。在不撤回的情况下再问他觉得有什么其他问题的时候又会消失,直至下一次DYK的提名。他甚至会提出一些不实的反对理据,最后被其他用户打脸。另外可以看看他的讨论页,谢谢。--Mykola(留言) 2025年1月31日 (五) 07:12 (UTC)
- Talk:塞尔希·叶克利奇克已经解释了我受你ANM影响说错了话,亦已经给你道歉,但是你的条目仍然是有来源问题,当然是不撤回。--素菓霖 2025年1月31日 (五) 07:21 (UTC)
- 哦,原来提出不实指控还能诿过于人怪到我头上,厉害厉害。--Mykola(留言) 2025年1月31日 (五) 07:30 (UTC)
- 所以我一个不小心说错一句话,你就可以当自已没有来源问题。--素菓霖 2025年1月31日 (五) 08:18 (UTC)
- 哦,原来提出不实指控还能诿过于人怪到我头上,厉害厉害。--Mykola(留言) 2025年1月31日 (五) 07:30 (UTC)
- Talk:塞尔希·叶克利奇克已经解释了我受你ANM影响说错了话,亦已经给你道歉,但是你的条目仍然是有来源问题,当然是不撤回。--素菓霖 2025年1月31日 (五) 07:21 (UTC)
- 就是当人改善提出问题后被要求划票的时候选择视而不见,总之反对票他是每次都会来投,也绝不撤回。在不撤回的情况下再问他觉得有什么其他问题的时候又会消失,直至下一次DYK的提名。他甚至会提出一些不实的反对理据,最后被其他用户打脸。另外可以看看他的讨论页,谢谢。--Mykola(留言) 2025年1月31日 (五) 07:12 (UTC)
- 能否详细说明及提供相应编辑差异?谢谢。--SCP-0000(留言) 2025年1月31日 (五) 05:48 (UTC)
- 这个用户还有拒绝沟通的问题,其他用户也受影响。@Sermayde、鐵路1:想问一下你们的意见,谢谢。--Mykola(留言) 2025年1月31日 (五) 05:36 (UTC)
- 花开夜等编者是针对以不合理理由反对的问题,而 HK5201314 提出的违反 GAME 是指他压线投票的行为。如果没有其他有问题的编辑佐证,个人倾向以警告结案,但如果扰乱评选之问题再度发生,将考虑予以一定时长的禁制。谢谢。--SCP-0000(留言) 2025年1月30日 (四) 08:14 (UTC)
- 也有@花开夜提出的“
- User:MykolaHK说“可以说的是这个人在反对后就不会撤回”完全是失实指控,例如special:diff/81826293,只要真是改善了,如果我回来时投票未结束,我是会取消反对。User:花开夜也是,我只在Talk:马萨里克大学的DYK投过反对给他,我说“多处内容没有来源”竟然可以是“莫须有”,而你说“详细问也不回拒绝沟通”,但是我回来时其他人已经答了你,还要我又再回答一次和别人一模一样的答案吗?我想请平时有份管DYK的管理员AT、街灯电箱150号、春卷柯南评评理,现在有人点都不肯存档,点都要一个处理结果。如果我在special:diff/85502695说关注度不够是“明显不成立的理由”,为什么那个条目现在又真是被人放在维基百科:收录标准/提报?如果你们真是要警告我或封禁我,等于承认上面的失实指控。--素菓霖 2025年1月31日 (五) 07:17 (UTC)
- @魔琴:--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月31日 (五) 07:19 (UTC)
- 你看一下你自己投的票到底有多少次会撤回你的反对?还多次在元组达标的情况下用“条目太短”之类的低级理由扰乱,我不知道你为什么可以说出这个是“失实指控”的鬼话。--Mykola(留言) 2025年1月31日 (五) 07:26 (UTC)
- 1.根据你过往的投票记录,你几乎从未取消过反对。2.当时我刚加入维基,我补充后您依然认为来源不够,我当时想问具体情况。而且在其他人认为补充完毕后您仍当没看见。3.案例远不止我一个,您经常以“同上”等模糊理由反对,且即使条目问题解决您也不会更正。4.我早就不想搭理此事,最后一条留言也过去了小一个月,更何况我没计划提报您。您何必Ping我?另外您是说,您现在想起来回复词条问题了,是吗?您为什么不在当时就明确指出条目问题,而不是跟在别人的反对票后面人云亦云呢?投反对票是您的权利,我亦没反对过。虽然目前关于投票的规范没有明确方针,但我更希望阁下今后必须有详尽的理由解释为什么投反对票。不然,您的反对票不会对条目有任何帮助。--花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月31日 (五) 07:29 (UTC)
- 另外,你既然看得见其他人回答了我,您怎么就看不见我补充来源后其他人划票(还是主动Ping您),以及我询问具体原因呢?而且我记得当时您不止给一个人投下反对,其中也不乏有更正者,怎么,您也看不见吗?选择性无视?有错改之无则加勉,更何况您来到现在也没看出您在维基百科做出过什么贡献,甚至就连投反对票以指出条目问题方便改善的义务您做的都一团糟。
- 言尽于此,望阁下自思。--花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月31日 (五) 07:35 (UTC)
- 你11月21日才改善完,当晚投票已经结束了,我还可以改票吗?--素菓霖 2025年1月31日 (五) 07:45 (UTC)
- 还有“同上”点解有问题?别人已经说了很好的反对理由,要再详细解释都应该是由别人去解释。--素菓霖 2025年1月31日 (五) 07:50 (UTC)
- 1.当别人询问为什么,您有必要解释清楚为什么。别人是别人,您是您,别人没义务成为您解释理由的挡箭牌。您不能和别人混为一谈。2.您远不止一次“同上”了。最奇妙的是,你看得见别人反对票的“同上”,却神奇的看不见划票的同上。更不提您在别人的条目下,掐着时间压哨反对导致不通过这种虽不违反确切的方针但极其恶劣的行为了。3.你看不见我在讨论页发的问题吗?怎么这时候就能看见了?4.您这么愿意推卸责任,需要整理一下您的投票记录吗? 你到现在也在逃避责任,甚至为了阐述你的观点把我Ping来,在我看来您的行为实在是难以入目。鉴于阁下毫无自省之意,我在此认为,您可能涉及WP:扰乱以及不是在建设维基百科。--花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月31日 (五) 07:59 (UTC)
- “却神奇的看不见划票的同上”,所以这次special:diff/81826293是什么了?我没有撤票一是真的没有改善问题,二是改了后投票已经结束(就好似你这次),只要真的改善了而投票未结束,我是会取消反对的。另外,我认同别人说的反对理由,我“同上”时反而要再解释?还有我8月之后已经再没有投下直接影响结果的压哨反对。--素菓霖 2025年1月31日 (五) 08:10 (UTC)
- 哈哈哈哈你居然扒出你十个月以前奇迹般地一次把反对改为意见的记录,你是实在找不到记录了是吗?这三百多天干什么了?睡觉了还是装睡?还“8月后我就没压哨了”!你也承认你压哨投票了这种极其恶劣的故意行为了?
- 我实在看不下去了。社群也不止一次提报你,你从未悔改过,甚至还洋洋自得地狡辩,我最憎恶胡搅蛮缠装睡之人。因此,我在此(+)支持被提报者处以封禁,直到其能够端正态度为止。--花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月31日 (五) 08:18 (UTC)
- AT管理员已经说过压哨本来是没有问题,但有人说感觉不好之后我已经尽量避免。另外,我不是经常上来的人,难免有些反对票在改善后没有在结束前撤销,但请不要随便指控我胡搅装睡。--素菓霖 2025年1月31日 (五) 08:24 (UTC)
- “却神奇的看不见划票的同上”,所以这次special:diff/81826293是什么了?我没有撤票一是真的没有改善问题,二是改了后投票已经结束(就好似你这次),只要真的改善了而投票未结束,我是会取消反对的。另外,我认同别人说的反对理由,我“同上”时反而要再解释?还有我8月之后已经再没有投下直接影响结果的压哨反对。--素菓霖 2025年1月31日 (五) 08:10 (UTC)
- 1.当别人询问为什么,您有必要解释清楚为什么。别人是别人,您是您,别人没义务成为您解释理由的挡箭牌。您不能和别人混为一谈。2.您远不止一次“同上”了。最奇妙的是,你看得见别人反对票的“同上”,却神奇的看不见划票的同上。更不提您在别人的条目下,掐着时间压哨反对导致不通过这种虽不违反确切的方针但极其恶劣的行为了。3.你看不见我在讨论页发的问题吗?怎么这时候就能看见了?4.您这么愿意推卸责任,需要整理一下您的投票记录吗? 你到现在也在逃避责任,甚至为了阐述你的观点把我Ping来,在我看来您的行为实在是难以入目。鉴于阁下毫无自省之意,我在此认为,您可能涉及WP:扰乱以及不是在建设维基百科。--花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月31日 (五) 07:59 (UTC)
- 次数少就等于不会取消反对?字节问题春卷柯南管理员在Talk:东瑞丁郡议会已经说过一直以来都是合理的理由,他甚至举了以前的例子,里面就有:“(-)反对,太短了,正文(不包括信息框和参考资料)只有427个字。--User:Symplectopedia (留言) 2011年4月13日 (三) 11:10 (UTC)”、“(-)反对,扣除信息框和正文重复的部分,不足3000字节。-User:Kolyma (留言) 2011年4月14日 (四) 11:53 (UTC)”都是可以的理由,点解我说一样的话会变成扰乱?--素菓霖 2025年1月31日 (五) 07:37 (UTC)
- 那我想问如果按你的标准,要写多长才不会被你就这样反对掉呢?没有人有义务去猜你的所谓标准。--Mykola(留言) 2025年1月31日 (五) 09:25 (UTC)
- 从这一笔编辑来看,Kalin8111似乎不像是单一账号,这不是在讨论工具出现后的一般新用户会做的排版方式…… ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月31日 (五) 07:51 (UTC)
- 我回复到一半你们又回复,所以我是混乱了,我是没有用工具回复。--素菓霖 2025年1月31日 (五) 08:00 (UTC)
- 请您不要为阐释观点而扰乱维基百科,否则再这么辩解下去,您迟早会被封禁,届时就不是禁制那么简单了。--花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年1月31日 (五) 08:04 (UTC)
- 之前我提过用户查核,结果是Kalin不是Maccomcre的傀儡。如果你认为Kalin有可能是其他用户的傀儡的话,你需要另外举证并另外发起调查。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月31日 (五) 09:33 (UTC)
- 我回复到一半你们又回复,所以我是混乱了,我是没有用工具回复。--素菓霖 2025年1月31日 (五) 08:00 (UTC)
- @WiiUf、MykolaHK、Sanmosa: ——自由雨日🌧️❄️ 2024年12月31日 (二) 10:02 (UTC)