用户讨论:星光下的人

您好，星光下的人！欢迎加入维基百科！

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希望您能享受编写条目的快乐，成为一名维基百科人。我是欢迎您的维基百科人：Guests talk 11:52 2006年11月1日 (UTC)

• 2006年对话页
• 2007年对话页
• 2009年对话页

关于孔林

您好，关于孔子遗骨被掘出焚烧的事情，我一直很困惑，前几年去曲阜曾经仔细问了不少当地人，基本都说是封土被铲平。文献记载康生电话指示谭厚兰也是“孔坟可以铲平”。他们并没敢挖掘。而孔令贻遗骨被掘出是公认的。不知道阁下有什么更确切的资料。另外，在下一直致力于完成孔庙列表，希望阁下有时间移步指正。余兮 (留言) 2010年1月11日 (一) 15:43 (UTC)

想请问公子文的后代实现戴氏取宋出典何处？

竹书纪年和杨宽战国史我都看了，没有说是公子文的后代做到这一点，请回复，谢谢。—星光下的人_留言 2010年1月30日 (六) 15:37 (UTC)

原条目是从宋剔成君分拆出来的。--石添 小草 (talk to me) 2010年1月30日 (六) 16:31 (UTC)

那戴偃一名又出典何处呢？。—星光下的人_留言 2010年1月30日 (六) 15:37 (UTC)

是User:DEMONBANE移动的吧？--石添 小草 (talk to me) 2010年1月31日 (日) 05:34 (UTC)

你如果发现条目有问题，也找到反证的话，可以修改。两条条目都是由User:Eliot在2006年创建的，最近已有其他维基人发现他当年编辑的条目有不少都有问题。要不，可以加上{{fact}}来要求其他人补充来源。--石添 小草 (talk to me) 2010年1月31日 (日) 05:36 (UTC)

我只是看了宋剔成君和中国君主世系表条目还有一些网络表格，参考资料是宋剔成君条目引的，自己没有核实竹书纪年和杨宽战国史--立足东方 (留言) 2010年2月3日 (三) 08:58 (UTC)

回戴偃一名出典何处？

这是从杨宽先生《战国史料编年辑证》一书中得知(台湾商务，页337-339)，宋国由子姓国君成为戴姓国君当在战国中期(约前350年左右)，由宋戴公后裔剔成君所篡位，而杨宽先生认为史书记载宋康王偃为剔成君之弟应属实，所以宋康王偃的姓氏应从“戴”，就成了“戴偃”，就是这样来的。

“戴氏夺子氏于宋”，出处为《韩非子》忠孝第五十一—DEMONBANE_留言 2010年2月10日 (三) 00:50 (UTC)

Re:贾国一干国君出典何处

那些是我在wiki 早期的产物,可以立即删除—Tom Tsang........... (留言) 2010年2月21日 (日) 07:07 (UTC)

那些条目我自己也认为应提删,因为那来源也在网络销声匿迹了(网站关闭了)(其实根本也不算来源)—Tom Tsang........... (留言) 2010年2月21日 (日) 07:38 (UTC)

有关许国及“春秋人谱”

“许桓公”的出处，见程发轫《春秋人谱》页56许国“国君世次”，或杨伯峻《春秋左传注》页74第5行。

“许庄公”以后的许国君主名字及在位年代，在这两本书都查的到，许鳌公以前的除许文叔、许文公以外，皆于许昌市的某网站找到的，但该网站己经消失了，而“许德公、许伯封、许孝公、许靖公、许康公”该网站作“许德男、许伯男、许孝男姜封、许靖男、许廉男”，除了“许廉男”推测是“许康男”之误，“姜封”疑为“许伯男”的姓名外，几乎没改。而“许鳌公”因无法推测是何字之误因此没改。

我没有《春秋人谱》的电子书，若需要本书的内容，请查阅春秋人物列表，该条目的主要来源即参阅本书来的。实体书的话，《春秋人谱》在台湾商务印书馆可找到，《春秋左传注》在大陆的图书馆应该找的到。--DEMONBANE (留言) 2010年2月23日 (二) 23:30 (UTC)

我手中的是中华书局的《春秋左传注》(1981年版)，至于修订版我并未阅过，所以不知是否有删修过。“许桓公”见《春秋左传注》隐公十一年，原文“郑伯使许大夫百里奉许叔以居许东偏”，杨伯峻注“据杜注及其《世族谱》，许叔为许庄公之弟，名郑，谥桓公。姚彦渠《春秋会要》则以为许穆公，名新臣。”，程发轫《春秋人谱》注“各本无桓公郑，唯杜预《世谱》及《春秋分记》有之，疑郑即许叔”。--DEMONBANE (留言) 2010年2月24日 (三) 21:10 (UTC)

“许鳌公”上次留言有提过，是从许昌市的某网站找到的，可靠性有多大，这我不敢保证。“许庄公”“许文公”并见《春秋左传注》隐公十一年传文及昭公二十六年注文，或方诗铭《古本竹书纪年辑证。周纪》第43辑(无本书话，网络上有)。--DEMONBANE (留言) 2010年2月24日 (三) 22:30 (UTC)

“许庄公”本名在《春秋人谱》有写，“许文公”本名在我编辑许国条目以前就有了，是Tombus20032000写的，得去问他。查阅了修订历史后，发现和我当初在大陆网站看到的世系表一模一样。--DEMONBANE (留言) 2010年2月24日 (三) 22:40 (UTC)

我也是在大陆网站看到的...—Tom Tsang........... (留言) 2010年2月25日 (四) 11:53 (UTC)

“公子朝，蔡文侯子，也是出于《春秋人谱》？”这里是程发轫先生参考程公说的《春秋分记》来的。--DEMONBANE (留言) 2010年2月26日 (五) 20:00 (UTC)

re:关于《孔子世家谱》

你问的问题，一句话两句话说不清楚的，有兴趣加我的QQ吧。--十八刀 2010年2月27日 (六) 13:29 (UTC) 5387239 --十八刀 2010年2月28日 (日) 02:00 (UTC)

中国君主家族树条目模板化

能不能把中国君主家族树条目模板化，就像君主列表模板一样，这样又不会使条目过大，又可以在中国君主家族树条目查询一目了然 如Template:中国君主列表/玄汉

更始君主与年号（23年-25年）　

肖像	庙号	谥号	名讳	在世时间	在位时间	年号	年号使用时间	陵寝
	－	淮阳武顺王 （东汉光武帝谥）	刘玄	？－25年	23年3月11日－25年	更始	23年－25年	霸陵

我先用三皇五帝家族树做个样式，请阁下参考——立足东方 (留言) 2010年3月13日 (六) 02:34 (UTC)

有道理，也可以向中国君主列表一样，做个索引模板

中国君主列表
传说时代
夏
商
周	西周
	东周	春秋
		战国
秦
汉	西汉
	新
	东汉
三国	曹魏	蜀汉	孙吴
晋	西晋
	东晋	十六国
南 北 朝	宋	北魏
	齐
	梁	西魏	东魏
	陈	北周	北齐
隋
唐
五代十国		辽	西夏
宋	北宋
	南宋	金
元
明
清

——立足东方 (留言) 2010年3月13日 (六) 02:47 (UTC)

关于TOTW候选

目前该页面仍有若干重要、篇幅不长但语文版本数目过少（少于十五个）的候选净支持数不多（不到三个），如en:Nicholas Mercator、en:Mononymous person、en:Environmental issue、en:TWAS、en:Glebe, New South Wales、en:Pictorial maps、en:Nested radical、en:Value judgment、en:Gene Robinson、en:Windsor Report，希望你能参与TOTW候选投票，毕竟先前已经有一些这类的候选落选（如en:HTML e-mail、en:Science education、en:Social control、en:Fear of youth、en:Fear of crime、en:Egmont Prinz zur Lippe-Weisenfeld、en:British baseball、en:Proposals for a Jewish state等），我并不希望类似案例重演。--RekishiEJ (留言) 2010年3月16日 (二) 11:08 (UTC)

箕子朝鲜

我没看过原文，推测没有子立足东方 (留言) 2010年3月17日 (三) 11:16 (UTC)

只是对箕子朝鲜和朝鲜半岛君主列表消红罢了，柏杨的错误（什么姬轩辕、姒文命、子天乙、姬重耳）带到维基百科来了——立足东方 (留言) 2010年3月17日 (三) 12:38 (UTC)

关于南宫敬伯和南宫武伯

经你提问后，查寻了一下，才发现是个错误，正确为“孟敬伯仲孙捷，一作孟敬子（《论语，泰伯》），孟武伯之子”及“孟武伯仲孙彘，一名泄，孟懿子之子”。--DEMONBANE (留言) 2010年2月23日 (二) 23:30 (UTC)

• 公孙晢，见《春秋左传注》昭公十四年，不过“晢”字，正确用字是“晳”才对。
• 公孙捷，见《春秋左传注》昭公八年、十年、廿六年。
• 公孙洴，可能是错误，翻遍《春秋左传注》索引，找不到和“洴”有关的词，暂时保留。
• 子山，见《春秋左传注》昭公十年（郁贤皓《新译左传读本》及潘英《中国上古史新探》附录〈春秋左传国语国名地名官名人名录〉均作子商之子）。
• 子商，见《春秋左传注》昭公十年。
• 子周，见《春秋左传注》昭公十年。

以上6人，程发轫《春秋人谱》均注作齐顷公孙，--DEMONBANE (留言) 2010年3月20日 (六) 01:40 (UTC)

关于family tree

family tree，我个人会建议翻译为简单的“世系”一词，而“世谱”过分文雅，“家族树”、“家世”则比较奇怪。—Tom Tsang........... (留言) 2010年3月17日 (三) 15:12 (UTC)‎

不过按现时各词的使用率，用“家族树”也是好的选择。—Tom Tsang........... (留言) 2010年3月17日 (三) 15:25 (UTC)

朱橚family tree中问号是代表着没有命名而夭折的子孙，如果要拆分是可以的，但是很多郡王的条目还没有创建……—Tom Tsang........... (留言) 2010年3月18日 (四) 08:40 (UTC)

关于两个问题

关于不满：我不知道如何表达不满，故出此下策。

至于西西里，那些都是成品，虽然坦克雷德等还没有中文版本，我近期并没有进一步的打算，当初也只是随兴而为。意大利语名？是在威廉后面注明Guglielmo吗？—User:HenryXVII (留言) 2010年3月20日 (六) 00:13 （北京时间）

呃，威廉二世已经建好了，怎么办？重定向？维基上很多操作我都不懂…… User:HenryXVII (留言) 2010年3月20日 (六) 10:39 （北京时间）

搞定了，古列尔莫二世已经建成了。

关于第一个问题，我已经提交了页面存废的讨论，看到该词条竟然被质疑过一次又保留下来，我真不知说什么好。

孙武问题

全唐文 未提起孙武 故 资料不全 ？—[[User:]] (留言) 2010年3月20日 (六) 07:42 (UTC)

其后孙武入吴王阖闾将 请问孙武 父亲 何人？ 出于 那一国人？ (留言) 2010年3月20日 (六) 07:59 (UTC)

孙武之父孙凭，齐人，无异议。但他们的祖上不能来自卫国？ 我没有说他们的祖上不能来自卫国 (留言) 2010年3月20日 (六) 008:11 (UTC)

Template:六小龄童家庭

谢谢指正。小七龄童那个是我的笔误，已更正。另，我原以为家谱和家族树都指是family tree，它们间的区别我确实不了解，请指教。--Stevenliuyi (留言) 2010年3月21日 (日) 07:32 (UTC)

周朝君主家族树页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面周朝君主家族树已被列入页面存废讨论列表中，正在投票表决是否应该删除。有编者认为条目可能不符合维基百科的收录方针，并已经解释了原因。（参见维基百科不是什么）

我们欢迎您参与讨论并留下关于条目是否符合方针、应当如何处理的意见；请在WP:页面存废讨论#周朝君主家族树中留下您的意见。记得使用~~~~签名。您也可以在讨论期间改写您原先的条目，但请不要移除条目顶端的条目删除模板。谢谢合作，祝编辑愉快！HW 我是谁 找我 请支持：首页改版计划 2010年3月25日 (四) 10:27 (UTC)

商朝君主家族树页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面商朝君主家族树已被列入页面存废讨论列表中，正在投票表决是否应该删除。有编者认为条目可能不符合维基百科的收录方针，并已经解释了原因。（参见维基百科不是什么）

我们欢迎您参与讨论并留下关于条目是否符合方针、应当如何处理的意见；请在WP:页面存废讨论#商朝君主家族树中留下您的意见。记得使用~~~~签名。您也可以在讨论期间改写您原先的条目，但请不要移除条目顶端的条目删除模板。谢谢合作，祝编辑愉快！HW 我是谁 找我 请支持：首页改版计划 2010年3月25日 (四) 10:29 (UTC)

夏朝君主家族树页面存废讨论通知

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关于翰林院条目

您好！“翰林院”条目移动到“翰林院与翰林”是因为之前优良条目评选时有关于“翰林院”和“翰林”的争议。我做如此改动也是希望条目标题与内容切合。不知您有什么更好的建议？—Snorri (留言) 2010年3月25日 (四) 12:44 (UTC)

问题是，翰林同时也是翰林院和翰林制度的简称。实际上，作为官职名称的翰林也不是一个单一的官职，而是翰林学士、翰林侍读、翰林编撰等等的通称，而且以上各个职位在每个朝代的内涵都不相同，全部分拆的话，是否会分得太细呢？—Snorri (留言) 2010年3月25日 (四) 13:22 (UTC)

关于屈瑕

本人再三翻查是在阅读陈晓华所著的‘楚王国大传’一书时见过下文：“屈瑕，楚武王长子，封地在屈，即以屈为氏。屈瑕是楚国屈氏的始祖。 ” 因印象深刻所以写在屈瑕及楚武王二文内。但是在看到阅下的查询后，寻找理据时发现‘楚王国大传’是一本以史实为题材的小说，虽说作者 Normal 0 0 2 是把散见于《春秋》、《左传》、《国语》、《战国策》、《吕氏春秋》以及诸子之书的记载并合成书，但是本人暂未能在各历史典藉内找出相关的记载支持此论点，所以现把屈瑕是楚武王长子的内文更改。多谢阁下指教。 Aurora (留言) 2010年3月25日 (四) 15:53 (UTC)

re:

对于文库里有的文献，我用内部连接连接到文库里了。-Mys 721tx(留言)-U18协会招人了 2010年3月27日 (六) 02:09 (UTC)

不过我承认那个编辑摘要理由很不恰当.....—Mys 721tx(留言)-U18协会招人了 2010年3月27日 (六) 02:12 (UTC)

相同注释可以在第二次引用的时候在组名后面加斜杠重复引用。我把第二个来源换成重复引用了，下面是重复引用的源码，详细可以参考Help:脚注<ref name="注释组名"/>—Mys 721tx(留言)-U18协会招人了 2010年3月27日 (六) 02:19 (UTC)

TIF应该是图档吧

• 可是我手边能看图档的工具都试过，都打不开。我央图的阅览证掉了，我去年9月失业到现在，个人网站的主机租金也筹不出来，没被台新银行的要债电话逼到自杀就不错了。手边真的没有钱再去洗证件用的照片去补办阅览证。你的忙我现在真的帮不上，那间图书馆离我家很远，机车没有那种汽油钱可以往返。再看看了，如果我想起它是用那种工具才能看图时，再通知你。
• 根据[1]，应该是tiff的图档格式没错。可是怎么打不开？

-P1ayer (留言) 2010年3月29日 (一) 13:47 (UTC)

文件存废讨论：通知

您好。您上传的文件File:黑旦.gif已列入Wikipedia:档案存废讨论中，具体原因及讨论请参阅该页面。图片可能是缺乏图像版权标志等重要资讯，如是者请尽快补充，否则文件一定会被删除。同时借此机会提醒您，维基百科极为注重著作权，请参考相关的Wikipedia:图像使用守则#版权、Wikipedia:版权信息#图像指导以及wikipedia:合理使用准则等指导页面。谢谢！Jimmy Xu^426·+ 2010年4月4日 (日) 16:00 (UTC)

关于 TIF

我看到您的留言了。TIF 应该是影像档，您可以用一般的影像处理软件开启。另外，我祇是大学部的学生，从没用过本校的论文系统，这部分恐怕帮不上您的忙，不好意思。 Chitsaou (留言)

关于孙开的可靠来源

来源于越绝书，已补充。事实上以前标明了来源，不知道什么时候被谁删掉了，正文也有改动。hillwood 留言 2010年4月8日 (四) 02:00 (UTC)

Family Tree模板

可否请您赐教“Family Tree模板”的语法吗？感激不尽首医女张德※留言簿

邾国

开始我是从百度上搜出世本上有邾国六君，但核对《世本》八种，确实没有。《邹县志》是从图书馆看到的，有空我拍成照片传到网上——立足东方 (留言) 2010年4月14日 (三) 05:26 (UTC)

关于family tree

“家族树”一词应该是family tree的直译吧，不知道你觉得把它改为世系、世系图或世系表会不会比较符和中文的用字习惯呢。—O-ring (留言) 2010年4月17日 (六) 08:11 (UTC)

我始终认为把家族树这个名称用在中国君主、世家家谱中不是那么的适合，而且西方家族树图的表示方法是“根（祖先）在下，支叶（子孙）在上”，这种方法明显和东方世系图的表示方法相反，参靠我用google图片搜寻出来的结果，自然能够明白我的道理在那里：

• 用google图片搜寻世系图的结果
• 用google图片搜寻世系表的结果
• 用google图片搜寻家族树的结果

—O-ring (留言) 2010年4月17日 (六) 10:03 (UTC)

平心而论，我对系谱学没有认识研究，也没有看过《新唐书》的世系表，不过我相信经过千年的改变，今天的世系表/世系图和《新唐书》里的世系表绝不会是相同的。再加上一点，东方的世系表/世系图不会添加装饰性的绘图，西方的家族树图却喜欢添加上装饰性的绘图，这也是世系表/世系图和家族树图的最大不同之处。另外，东西方的平常人对待家谱的态度也是不同的，东方人研究家谱是出自于认祖归宗和传承的传统价值观念，西方人研究家谱则是出自对家族历史的好奇心所致。所以，我想在东方的系谱中用上源自西方的词汇，会让一些态度严谨的人有不伦不类，甚至乎是儿戏的想法。—O-ring (留言) 2010年4月17日 (六) 10:32 (UTC)

抱歉，确实是我没有小心求证，家族树图确有“祖先在上，子孙在下”、“祖先在下，子孙在上”和“祖先在左，子孙在右”的画法。传统世系表/世系图则是“祖先在上，子孙在下”和“祖先在右，子孙在左”的画法，书写方式改变以后才有“祖先在左，子孙在右”的画法。—O-ring (留言) 2010年4月17日 (六) 10:39 (UTC)

我所指的表是指“图表”（diagram），不是指“表格”（table），两者确实不同。关于你说的《新唐书》世系表这样子的吗？那确实是一种表格的方式呢，却不知道二十四史中的世系表是不是都用这种方式来画的。从网络上搜寻的结果看来，似乎并没有说明世系表/世系图的标准格式是什么呢。—O-ring (留言) 2010年4月17日 (六) 11:18 (UTC)

我对东西方“非学者的平常人”对待系谱的态度并不是我个人的研究，正如我之前所说的，我对系谱学没有研究，这种想法是源自我很久以前看过的一篇花边新闻，一个美国人因为对个人家族历史的兴趣而追寻到欧洲（忘了那一个国家），却因为自己的祖先是海盗而扫兴而归，当然我同意，这种想法是我个人的主观，我也同意，真正的系谱学者对系谱学的研究态度是严谨的。—O-ring (留言) 2010年4月17日 (六) 11:34 (UTC)

我同意那是我个人的主观，我也同意，真正的系谱学者对系谱学的研究态度是严谨的。所以请忽略掉那段文字，好吗？—O-ring (留言) 2010年4月17日 (六) 11:59 (UTC)

即然如此的话，用“中国朝代/世家/氏族+家族树”的方式来命名，根本就是没有可靠根据的来源咯，用google搜寻的结果也独中文维基一家。如果是这样的话，还是建议你以“世系图/世系表”取代“家族树”吧，因为这种命名方式应该不符合Wikipedia:非原创研究和Wikipedia:命名常规#使用事物的常用名称的要求。—O-ring (留言) 2010年4月17日 (六) 13:56 (UTC)

抱歉，可能我说的不够明确，我要说的是：

• “中国朝代/世家/氏族+家族树” - 搜寻的结果独中文维基一家
• “中国朝代/世家/氏族+世系图” - 有搜寻的结果
• “中国朝代/世家/氏族+世系表” - 有搜寻的结果

以上推断了“中国朝代/世家/氏族+家族树”的命名方式可能不符合中文维基的方针。—O-ring (留言) 2010年4月17日 (六) 14:31 (UTC)

大家应该关注Shizho罢免投票

投票已经进入最后阶段，而讨论时引发不少的争议问题渐渐浮现出来，目前讨论已足够使大部分维基人判断投票的立场。现在支持及反对者各占一半。无论是支持还是反对也好，希望你能够出来表态。现在投票剩下不到一天的时间，望请你尽快作出判断，令社群对这次投票更为信任。—Flame 欢迎泡茶 2010年4月21日 (三) 14:53 (UTC)

今天是投票最后一天，正期待你的表态。不要做沉默的一群。—Flame 欢迎泡茶 2010年4月22日 (四) 00:58 (UTC)

驷子阳、驷弘、国参

• 子阳的“驷”氏，《史记·六国年表》周安王四年有“郑杀其相驷子阳”，来源即此。
• “驷弘”当初我在条目并没写成“桓子思”，别因为当中的桓子、思3字而联想到“国参”，
• “驷桓子”来源自《史记·六国年表》定王五年“知伯伐郑，驷桓子如齐求救”。
• 驷弘的字为“子般”而非“子思”（《左传·哀公二年》），我字打错了。—DEMONBANE 留言 2010年4月25日 (日) 21:30 (UTC)

Re:Family tree

因为最近功课有点忙，所以我大概有一个星期没有登录维基了，造成你的不便，真的很对不起。我翻查过英汉词典，对family tree的翻译是“家谱、系谱”，家族树相信是一个“比较通俗的”和“不太规范的”直译名称，基本上我的想法还是和之前的一样的。—O-ring (留言) 2010年4月28日 (三) 19:05 (UTC)

另外一提，这一系列条目似乎少了百科内容不可或缺的说明文字呢。—O-ring (留言) 2010年4月28日 (三) 19:18 (UTC)

你给我留的解释：

family tree
固定词组 ph.
1.家谱(图)
2.【生】系统(树)
— 百度词典

genealogy
名词 n.
1.宗谱
2.家系;血统
— 百度词典

我找到的解释：

family tree
diagram that shows the relationship between different members of a family
家谱；家谱图
— 牛津高阶英汉双解词典第4版

genealogy
study of family history, showing who the ancestors of particular people were and how they were related to each other
家谱学；宗谱学
— 牛津高阶英汉双解词典第4版

老话一句，接不接受在于你，如果我有空的话，可能会写吧，不过中国历史和系谱方面我不在行，我要赶着上课了，希望你今天编辑快乐！—O-ring (留言) 2010年4月29日 (四) 00:33 (UTC)

中国宰相列表

我只是参考了一本中国宰相全传的名录，没有具体研究。先秦一些制度我也不很了解。希望兄多多指教。——立足东方 (留言) 2010年5月3日 (一) 11:49 (UTC)

Re:春秋人物列表需要大幅度改进

我也明白表中内容有许多错误，若要一一查寻改进并补充，实在也无心做，只能就他人提出问题并做个修正。—─DEMONBANE 留言 2010年5月8日 (五) 23:50 (UTC)

在此说明，“出于何书？”皆来自程发轫《春秋人谱》，而作者序言，此书以参照程公说《春秋分记》及杜预《春秋释例》，并加上自己的考证而成。因作者长于春秋史事，我的看法是此书大致正确，但多有小误及阙处。而世系方面，作者于亲子关系明确者，以实线为主；不明确者，以虚线为主，所以我在如“臧顷伯为臧畴子”系从实线的排列而定。

子丰名“公子平”出于何书？，疑源自杜预的《春秋释例》或宋人程公说的《春秋分记》。

子羽名“公子挥”出于何书？，公子挥即公孙挥，字“子羽”，见《左传左传注·庄公元年》“子羽”杜预注。

臧孙瓶出于何书？，出自《世本》，见《世本八种》各辑本“臧孙氏”条，无此书话，可见《春秋左传注·庄公十一年》“臧文仲”注文。

臧顷伯为臧畴子出于何书？，查证《春秋左传注》，仅注作臧孙许之孙，臧孙赐从弟，程发轫《春秋人谱》此处应该是错误。但潘英《中国上古人名辞汇及索引》作臧孙贾之子，疑源自洪亮吉《春秋左传诂》或日人重泽俊郎《左传人名地名索引》。

子服懿伯子服仲叔一人有两个排行？，《春秋左传注·昭公三年》注引《世本》，仲孙蔑生懿伯叔仲，但下文又作仲叔。据徐元诰《国语集解》，孟献子之子仲孙它又称子服它，疑即子服仲叔，名它，字仲叔(或叔仲)。

公甫穆伯公甫靖，季孙纥子出于何书？，《春秋左传正义》文公十五年“帷堂”注及《世本八种》各辑本“季孙氏”均注明公甫靖为季孙纥之子。

羊舌杨石，一人连称两氏？，程发轫《春秋人谱》有误，误将原来的氏“羊舌”与后来的氏“杨石”并合。

程文子这一说法出于何书？，作者于“逝敖”注“一称程文子”，疑源自程公说《春秋分记》。

程文子即逝敖出于何书？，同上。—─DEMONBANE 留言 2010年5月13日 (四) 02:00 (UTC)

• 郑国有两子羽，一为行人子羽公孙挥，一为郑穆公之子公子翚，后者是公子，怎能被称为“公孙”，杜预《春秋释例》明言两者非一人，程发轫在著书卷一〈各国世系表〉中仅列郑穆公子公子挥(本书原文就作“挥”)，未列行人子羽。但在卷三〈春秋人名分析表〉，明确指出有二子羽。我一时失查未能订正，还误认二人为同一人。
• 《世本》和《春秋左传注》只有“伯氏瓶”而无“臧孙瓶”，程发轫在著书卷一〈各国世系表〉中即著“臧孙缾”(瓶误作缾)，考虑到作者著作应有根据，不会随意改写人名姓氏，疑源自程公说《春秋分记》。
• 《世本》中就有“贾生会，臧会臧顷伯也”，细读后才发现《世本八种》中有辑录此条。
• 《春秋世族辑略》和《增订春秋世族源流图考》均将子服它（子服孝伯）和懿伯分列为两人，我是认为清人著作的二书将同一人误认为二人，不然如何解释子服椒之祖辈为同一人，但父辈却有二人的问题。第一条见《春秋左传注》引杜预《世族谱》“蔑生庄子速及懿伯叔仲，懿伯仲叔生惠伯椒”，第二条见孔颖达《礼记正义》引《世本》“献子蔑生孝伯(杨伯峻注“名它，见鲁语上”)，孝伯生惠伯(杨注“名椒，见襄二十三年”)，惠伯生昭伯(杨注“名回，见昭十六年”)，昭伯生景伯”，第三条见徐元诰《国语集解》引韦昭注“仲孙它，鲁孟献子之子子服它也”“(子服)惠伯，鲁大夫，仲孙他之子子服椒也”(他、它古通用)。
• 另外，国简成子似乎有有误，《春秋释例》中仅为成子，不知《姓氏书辨证》卷22为何多出个“简”字？—─DEMONBANE 留言 2010年5月13日 (四) 19:30 (UTC)

《春秋人谱》是程发轫先生的遗作，1959年完稿，1990年才由台湾商务出版。书价为新台币280元，换算成人民币为60.46元。台湾的网络书店有的还有提供海外送货的服务。

有两个问题想请教，郑穆公之子公子翚，是引自何书？我手中无《春秋释例》，无法查明。

有关杜预《世族谱》，《世本八种》雷学淇校辑本注语“淇案《春秋左传》及《世族谱》，桓公子庆父共仲生穆伯敖，敖生惠叔难及文伯谷，谷生献子蔑，蔑生庄子速及懿伯仲叔。速生孝伯羯，羯生僖子貜，貜生敬叔说及懿子何忌，何忌生武伯彘，是为孟孙氏，亦曰仲孙氏。懿伯仲叔生惠伯椒，椒生昭伯回，回生景伯何，是为子服氏。《礼疏》引蔑生孝伯，孝字当是懿字之”，注语中引用了杜预《世族谱》的内容，《春秋释例》中应该有此文。—─DEMONBANE 留言 2010年5月13日 (四) 20:50 (UTC)

世系图

您好，您创建的世系图可能要注意一下，有些名称居然还链接到现代歌星！—Rocking Man !! 舌战 2010年5月9日 (日) 16:30 (UTC)

嗣汉张天师世系图页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面嗣汉张天师世系图已被列入页面存废讨论列表中，正在投票表决是否应该删除。有编者认为条目可能不符合维基百科的收录方针，并已经解释了原因。（参见维基百科不是什么）

我们欢迎您参与讨论并留下关于条目是否符合方针、应当如何处理的意见；请在WP:页面存废讨论#嗣汉张天师世系图中留下您的意见。记得使用~~~~签名。您也可以在讨论期间改写您原先的条目，但请不要移除条目顶端的条目删除模板。谢谢合作，祝编辑愉快！LUFC~~Marching on Together（圆桌会） 2010年5月10日 (一) 01:24 (UTC)

五胡

五胡不等于匈奴，十六国时期已经没有匈奴--百無一用是書生 (☎) 2010年5月13日 (四) 12:47 (UTC)

一时糊涂，见谅--百無一用是書生 (☎) 2010年5月13日 (四) 14:22 (UTC)

东周列国志

虽然我也发现过有错，但我觉得很多事实都是靠得住的，如有不对请指正。巴伐利亚的亨利十七世 (留言) 2010年5月18日 (二) 03:13 (UTC)

邀请参加第八次动员令主题投票

星光下的人您好：

第八次动员令现正进行主题投票，请踊跃参与。

是次投票将决定今次动员令的主题，故此邀请您参与这次的投票。此外同时欢迎您参与第八次动员令的相关讨论。

邀请人：思源如宁 2010年5月23日 (日) 08:15 (UTC)

re:曲阜孔氏

• 没意见，您维护便好，我概念是想将孔氏加入用户:Berthe所做各族系的一致化分类，如分类:湘乡大界曾氏向上层为地籍、某姓家族分类，而人物条目内则省去籍贯（氏族分类即为地籍分类的子分类）。--Aaa8841 (留言) 2010年5月25日 (二) 10:38 (UTC)

re:金景祖

我暂时也不清楚,因为这名字应该不是我写上去的，我写“乌古迺”的,晚点我查《大金国志》找找。 —Tom Tsang........... (留言) 2010年5月30日 (日) 08:14 (UTC)

若《金史》用“乌古乃”,就用“乌古乃”吧—Tom Tsang........... (留言) 2010年6月7日 (一) 05:06 (UTC)

re:耶律术烈

我只是根据原先的世系表，改写。具体的史实我没有查询——立足东方 (留言) 2010年5月30日 (日) 12:55 (UTC)

邀请参加第八次动员令

第八次动员令邀请函

查查资料，完善条目！

第八次动员令

亲爱的维基百科用户星光下的人您好：

为了增加中文维基的条目数量，第八次动员令将在2010年7月1日开始，8月28日结束，期间欢迎阁下积极参与。

本次动员令分为大、中及小动员令，中动员令的4个主题分别是世界各地、自然与自然科学、最多语言待撰写条目和基础条目，小动员令的2个主题分别是战争及军事武器以及侵权待拯救条目。

关于本次动员令的详细规定请阁下参见：Wikipedia:动员令/第八次动员令

请收到此邀请函的维基人，利用{{subst:动员令/8}}，将此动员令贴到其他还未收到此动员令的维基人讨论页上，就算您由于各种原因不能响应本次动员令、积极建立新条目，也请帮忙散发动员令，因为能否将动员令传播出去，是历次动员令成败关键之一。大家一起合力才能提高维基的质量！

邀请人：Aaa8841 (留言) 2010年6月3日 (四) 14:27 (UTC)

Re: 3RR

完成—RalfX（ἀναγνώρισις） 2010年6月20日 (日) 08:06 (UTC)

有关陈聝条目

星光下的人，您好：感谢您仔细检视陈聝条目并提删，本人非常认同并投有条件删除票，而且也认为原作者不太可能提得出可供查证的来源。然而至目前为止关注此项投票者不多，且已有2张保留票，依经验判断，若时间到期时无大量删除票进来，管理员极有可能以“无共识”为由而不予处理。为避免发生这种状况，我已经至投保留票的两位维基人讨论页呼吁他们重新考量。建议您移除维基百科:页面存废讨论/记录/2010/07/03他们投票列下面的评论，免得他们看了不爽而拒绝改投。谢谢！－Kolyma (留言) 2010年7月4日 (日) 02:30 (UTC)

Fromwikia（讨论 | 贡献）已改投，保留票仅余围棋一级（讨论 | 贡献）一人。－Kolyma (留言) 2010年7月4日 (日) 05:06 (UTC)

re:正卿

如何解释九卿之正卿？相对于少卿而往往特书正卿，如大理寺正卿。--Aaa8841 (留言) 2010年7月6日 (二) 04:24 (UTC)

• 惯称见诸各官书史籍方志族谱，枚不胜举。此辩证陋矣。google甚多，亦见内阁大库档、宫中档。
• 先秦各国称相不一，春秋以前以“卿”为主，见儒家各经。衍称上卿、正卿等，或不称卿而称国相。国相至汉则为诸侯国之相，诸如此类一律定向于宰相恐生疑义。
• 唐六典鸿胪寺、太仆寺、光禄寺、太府寺、卫尉寺、司农寺于龙朔二年改为同文正卿、司驭寺正卿、司宰寺正卿、外府寺正卿、司卫寺正卿、司稼寺正卿，此处改“卿”为“正卿”之正式官名。其余历朝代，皆以正卿为“卿”之通称，宋明清史皆然。不仅大理、太常，《明史》：“丁启俊…崇祯初，召为南太常寺少卿，旋升太仆正卿”《武邑县志》：“杨书香，道光丁未翰林院编修，历升监察御史，户科给事中，内阁侍读学士。现任鸿胪寺正卿。”《清国史馆传包》：“龚自闳以太常寺正卿兼署光禄寺正卿。”明清五寺俱全，此既为自诏令至平时官民常用之通称，无所谓四不像与否。
  • 或者，将正卿页做消歧义，将九卿正卿各自定向于九卿。--Aaa8841 (留言) 2010年7月6日 (二) 06:45 (UTC)
    • 卿能涵盖正卿、上卿、冢卿，不如将卿 (官制)直接作页面，将先秦卿起源往下叙历代沿革如宰相这般？而后正卿、上卿、冢卿重定向于此。--Aaa8841 (留言) 2010年7月6日 (二) 08:39 (UTC)
• 另外有个卿士条目，似乎应顺便整并了，士当另立条目…--Aaa8841 (留言) 2010年7月6日 (二) 09:12 (UTC)
  • 喔喔，了解！--Aaa8841 (留言) 2010年7月6日 (二) 09:30 (UTC)

re.

http://www.google.com.hk/search?hl=zh-TW&source=hp&q=%22%E7%B1%B3%E8%98%AD%C2%B7%E7%A5%96%E9%9B%B2%E5%A5%B4%E5%9F%9F%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai= —AT_RTC 2010年7月7日 (三) 00:40 (UTC)

re:有关𦈡葛之战的投票

感谢提醒，已前往修改。--horsefaCe!!! (留言) 2010年7月8日 (四) 05:55 (UTC)

关于人名

命名常规并不仅仅考虑“常用”，这里毕竟是严肃的百科全书，起码应该有点学术含量。各种词典、学术著作提及这些人物鲜有称字号的，那些所谓常用名称，多在通俗著作，影视作品中出现。且“常用”很难界定，如果仅凭各种搜索引擎的数据，不考虑网页内容，无法服人。另外，一些人物别称很多，使用知名度并不低多少的原名，争议最小。举个例子，在老百姓口中，刘罗锅比刘墉常用，文革期间，孔老二比孔子常用，难道编写书籍时也要用这种名称？余兮 (留言) 2010年7月9日 (五) 13:50 (UTC)

• 您举得例子恰恰是谷歌搜索的缺陷，刘墉你搜到的许多网页是关于那个同名台湾作家，根本文不对题，这点如何保证？仅凭搜索数字决定一切，可谓无稽之谈。余兮 (留言) 2010年7月9日 (五) 14:44 (UTC)
• 我正有此意，这含糊不清的方针早就有人提议废除，而且大部分条目也没按这个方针执行，就是因为不合理。维基上若出现“康熙”、“包公”、“唐僧”这种名称的条目，那才是贻笑大方。余兮 (留言) 2010年7月9日 (五) 15:18 (UTC)
• 那您是什么见解？维基的标准还不是十几个人投票定的，合理性存疑。当年mokaw擅自把清朝年号条目全部移动成响应皇帝条目，就够让人烦心的了。愚以为既然维基是百科全书，就应该以中文各家百科全书、专业词典上的条目名称为准，不可草率。余兮 (留言) 2010年7月9日 (五) 15:26 (UTC)

关于五等爵和西汉经学传承列表

您好！首先非常感谢您关注这两个条目。您对五等爵分立条目的建议我很赞同，该部分内容已经移走。目前五等爵条目还是个小作品。我在该条目第一节的题目中写明是《礼记·王制》，但并没有说早期的五等爵就只有这一种版本。您若有何高见，不妨继续开立新节编辑。

另外对于西汉经学传承列表，我起初不是没有考虑过Template:Familytree，但是通过比较，我还是倾向于采取列表的方式。一是列表可以容纳更多的信息，比如籍贯、字、时代、官职以及备注等诸多信息。如采模板方式，大量信息很难容纳，都做成注释则阅读时还不如用表格更直观清晰。二是经学传承中师承难序者多有，若采模板方式，则势必有不少部分没办法直接排入家族树中，最后还得靠模板外的文字或表格叙述，这样看起来还不如直接都用表格方便。当然，如果您有时间和精力，也不妨另开一新条目，采用模板加以叙述，给只需要最简单信息的读者提供一点方便。

我在西汉经学传承列表的开头便说，这个表格是据《儒林传》而立。该传也是集中叙述西汉经学传承的主要文献。但并不是说该文献就涵盖了西汉经学传承的全部信息。汉书其他卷及史记、汉纪等，皆有有关内容。这些内容中，如确有重要信息，我认为皆可以在每节节首加一段说明文字或者在文中、文末加注释等办法添加进该条目中。这样这个条目的内容就更丰富完备了。

再次感谢您！Sgsg (留言) 2010年7月9日 (五) 15:04 (UTC)

• 好的。非常感谢您！我相信有关条目在大家的共同努力下，一定会越编越好。Sgsg (留言) 2010年7月9日 (五) 15:27 (UTC)

吴国君主世系图页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面吴国君主世系图已被列入页面存废讨论列表中，正在投票表决是否应该删除。有编者认为条目可能不符合维基百科的收录方针，并已经解释了原因。（参见维基百科不是什么）

我们欢迎您参与讨论并留下关于条目是否符合方针、应当如何处理的意见；请在WP:页面存废讨论#吴国君主世系图中留下您的意见。记得使用~~~~签名。您也可以在讨论期间改写您原先的条目，但请不要移除条目顶端的条目删除模板。谢谢合作，祝编辑愉快！AT_RTC 2010年7月12日 (一) 01:15 (UTC)

邀请您参与ACG专题译名投票

{{{1}}}您好：

邀请您到ACG专题/有关正式译名投下宝贵一票，因投票期限将于７／１５结束，我们希望至少有２５张有效票，但目前的有效票数仍然不足，希望所有维基人都能对于ACG专题投票发表您的宝贵意见。愿您能抽空参与^_^，再次感谢您。我是邀请您的维基人－Jack Tao(留言) 2010年7月13日 (二) 08:20 (UTC)

“正式”与“官方”定义

现时Wikipedia_talk:ACG专题/有关正式译名/决议投票，是指Template:Infobox animanga/name的栏位名。现时该模板的栏位名定义如下：

• 官方译名：日本出版商提供的中文译名
• 正式译名：各地授权代理商所取的译名

一般语境下“正式”包含“官方”，换言之“官方”的事物一定是“正式”的，但“正式”可以包含一些非官方的东西，而该模板把“正式”与“官方”并列，意味着“官方译名”并非“正式译名”之一，这跟日常用语的意义相差甚远，恐怕对一般非ACG迷来说会引起混淆和难以理解，所以有人提出以“授权版译名”取代现时称为“正式译名”的栏位（含义、用法不变，旨在正名），由于维基百科并非ACG或任何专门领域的百科，个人认为条目内容中任何名称都应尽可能使用一般人容易理解（不需另外解说）的名称，请在投票前了解清楚定义再作决定，谢谢--Ws227 (留言) 2010年7月13日 (二) 13:43 (UTC)

关于“赵始”的出处

“赵始”一名见于现存最早的典籍是北魏的郦道元所著的《水经注》，在该书卷三十七中引述了晋朝《交州外域记》（已失传）的部分内容，其中有“越遣太子名始，降服安阳王，称臣事之”的语句。而该书以后的史书大部分记载了赵佗太子名始一事，包括“赵始”所在段落结尾所附的《南越国史》和《南越开拓先驱——赵佗》两书，皆提到“赵始”的名字。--长夜无风 (留言) 2010年7月13日 (二) 15:08 (UTC)

傀儡

请去m:Steward requests/Checkuser提出CU可以帮助判断--百無一用是書生 (☎) 2010年7月15日 (四) 08:53 (UTC)

拓跋廓

4年前写的了，记不清是从哪里看的资料了 :( --百無一用是書生 (☎) 2010年7月19日 (一) 00:32 (UTC)

执政

是的，是否有不妥？--Daniel Chow (留言) 2010年7月21日 (三) 14:58 (UTC)

• 执政本就是一个泛称，《春秋会要》对于“各诸侯国有六卿，执政的是上卿或称正卿、冢卿，如晋国的中军将、鲁国的司徒、楚国的令尹”所列亦不完整，姑且将之理解为当朝重要大臣，可行？--Daniel Chow (留言) 2010年7月24日 (六) 09:21 (UTC)

高丽

您好! 名称有争议，请大家在其讨论页讨论，达成共识后移动。--Gakmo (留言) 2010年7月26日 (一) 15:54 (UTC)

大家未能就任何一个名字取得共识,条目是哪个名字不影响讨论结果.--Gakmo (留言) 2010年7月26日 (一) 16:04 (UTC)

这是综合讨论页和移动请求的意见后而作出的移动.我没有任何立场.希望大家在其讨论页继续讨论.谢谢.--Gakmo (留言) 2010年7月26日 (一) 16:15 (UTC)

Re:苏尔发比他爹多尔博还大？

其实是窝打错数字而已,另外这些我在《爱新觉罗宗谱》（1922年版）看的。

《爱新觉罗宗谱》是实体书宗谱，我一星期才可以到香港中央图书馆看一次，我尽力一次过查一下铁帽子王的世系生年吧。

还有我是以爱新觉罗宗室的最高头衔来称呼的,所以（郡王衔）贝勒奕𬘡——>仪郡王奕𬘡,这是否不正确？不过“溥颐”在《爱新觉罗宗谱》是写成“溥顺”的。

《清史稿·皇子世表》中多尔博是康熙十一年死，苏尔发是康熙四十七年死，为何你的改动都比清史稿的记载早一年？：是我换算错误Tom Tsang........... (留言) 2010年7月31日 (六) 15:27 (UTC)

怡亲王系和郑亲王系...，我一有结果会通知你啦！不过盛煚是怡亲王系的吗？Tom Tsang........... (留言) 2010年7月31日 (六) 15:45 (UTC)

郑亲王世系图已经完成,过一两天我会补画盛煚到德昭中间的世系。Tom Tsang........... (留言) 2010年8月7日 (六) 15:23 (UTC)

WP:VIP

经查，Jimmy40807是T6vvv2tw的本尊帐号，已经作出处理，感谢。--Kegns 2010年8月2日 (一) 04:41 (UTC)

已更正

你的问题我已更正，谢谢指教首医女张德请在哔声后留言 2010年8月2日 (一) 06:21 (UTC)

哲宗过继给纯祖，这是千真万确的，我查了手边的《璿源系谱》。首医女张德请在哔声后留言 2010年8月2日 (一) 06:50 (UTC)

1. 可否请您在朝鲜君主旁加上(1)(2)表示，未实际登基由后人追封者就免了。
2. 宣祖应该是承明宗大统，所以，应该画虚线至明宗。Thanks首医女张德请在哔声后留言 2010年8月2日 (一) 07:08 (UTC)

1级维基创作奖

1级维基创作奖如何取得?--Twhk2011 (留言) 2010年8月3日 (二) 15:55 (UTC)

谢谢

谢谢更正.祝编安.--Gakmo (留言) 2010年8月6日 (五) 16:34 (UTC)

-"A"代表搜寻时除去"A".可参考Google的Advanced Search.--Gakmo (留言) 2010年8月8日 (日) 15:36 (UTC)

回复：三桓

无书……当时谷歌到的资料将此书列为参考资料了，所以。 三桓貌似就叔孙比较特殊，因为和叔氏重了才叫叔孙的。我找到原文貌似还说只有宗主才叫X孙，但原文自己也承认不能解释为什么会出现“叔孙辄”，而且这个问题现在无定论。孟孙谷等说法还是《东周列国志》里的。如有错误，还烦请更正。巴伐利亚的亨利十七世 (留言) 2010年8月10日 (二) 05:00 (UTC)

看来我是高估了《东周列国志》了。我会慎重的。巴伐利亚的亨利十七世 (留言) 2010年8月10日 (二) 06:17 (UTC)

梁孝王卒年

据《汉书·文三王传》，梁孝王实卒于前143年。其文为：“三十五年冬，复入朝。上疏欲留，上弗许。归国，意忽忽不乐。北猎梁山，有献牛，足上出背上，孝王恶之。六月中，病热，六日薨。”即孝王三十六年六月卒。Sgsg (留言) 2010年8月15日 (日) 19:19 (UTC)

自杞国

百度百科说末代王郍句出自《可斋杂稿》。其他亦未见。——立足东方 (留言) 2010年8月16日 (一) 06:18 (UTC)

那就移除了吧，另拓跋思恭的父亲是拓跋重建出自何处？——立足东方 (留言) 2010年8月16日 (一) 07:02 (UTC)

有关𦈡葛之战条目

本人今天翻看DYK讨论记录，发现你对𦈡葛之战条目有异议，在这里我解释一下。

1. 𦈡葛之战我是作为侵权拯救去处理的，也就是说，之前可能有维基人曾经直接将我引用的文章全文粘贴上去。此事我只是猜测，未有证实。
2. 贴在讨论页的内容是我当时临时放在那里，后来忘记删除的。至于可靠性如何，我并非这方面的专家，还请见谅。
3. 日后如有对其他维基人的编辑有异议，建议马上到该维基人讨论页展开讨论。因为其余方法往往很容易被人遗忘而未能解决问题。

谢谢您的意见，我的话也会同时转贴于该条目讨论页下。—Edouardlicn (留言) 2010年8月20日 (五) 15:06 (UTC)

荣伯

看的百度百科，如果没有佐证，可以移除。——立足东方 (留言) 2010年9月2日 (四) 03:57 (UTC)

• 我可以起一个账号叫做"星光上的人"吗?--123.192.163.230 (留言) 2010年9月11日 (六) 12:34 (UTC)

中华文化评比优良条目中

中华文化评比优良条目中(将于2010年9月15日终止)。由于参与人不多，不知拥有相关知识的你能不能前往评定或发表意见，谢谢你-- Jason 22  对话页  贡献  2010年9月12日 (日) 04:26 (UTC)

邀请帖：请参与条目质量提升计划筹备讨论

{{{1}}}您好：

目前条目质量提升计划正在重新启动筹备讨论中，对于原本旧计划将彻底检讨并完全翻新修订，将会改变成多型态计划方式展开，其中一个型态就是融合动员令特色，也就是说这个计划包含了小动员令，因此非常需要您能提供建议，相信您的宝贵建议与支持，将有可能会成为维基百科成长的重要助益，若您对于一些条目品质现况感到不满，或者对于某些主题条目需要关注，或许您可在该计划发起动员改善。若您什么想法或支持该计划请至此 发表意见、疑问或签名支持。

*总之，借由此平台，您随时可在此号招您喜爱的主题（如：Portal:历史）进行条目质量提升，希望您可给予一些想法或者支持，亦欢迎您协助将以上内容散布至其他维基人的对话页，感谢您。－安可 ^{留言請按此} （请来启动质量提升讨论）发表于 2010年9月21日 (二) 09:43 (UTC)

孟子 (女性)页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面孟子 (女性)已被列入页面存废讨论列表中，正在投票表决是否应该删除。有编者认为条目可能不符合维基百科的收录方针，并已经解释了原因。（参见维基百科不是什么）

我们欢迎您参与讨论并留下关于条目是否符合方针、应当如何处理的意见；请在WP:页面存废讨论#孟子 (女性)中留下您的意见。记得使用~~~~签名。您也可以在讨论期间改写您原先的条目，但请不要移除条目顶端的条目删除模板。谢谢合作，祝编辑愉快！HW (留言 - 贡献) DC8 BEST 2010年10月1日 (五) 06:53 (UTC)

关于克黄的名称问题

因为考古出土的“克黄之升”铭文中没有他的氏，直接认为叫他鬬克黄是不是成为了原创研究？ 这个问题很麻烦。 --玖巧仔●□留言 2010年11月8日 (一) 16:12 (UTC)

您有新的短消息，有空的话请查收一下

您好，星光下的人。您在Wikipedia:新条目推荐/候选有新的留言或与您有关的消息。
您可以通过移除{{Talkback}}随时移除本通知。

--玖巧仔●□留言 2010年11月8日 (一) 17:15 (UTC)

re:宗室某某

满洲蒙古人平时不称氏，故条目只写名是可以的。“宗室”一词在清朝有其特殊性，应以“宗室、觉罗”一并观之。清朝无论官方或民间文书，无宗室爵位的闲散宗室皆习惯冠上宗室；觉罗较容易理解，觉罗本身即为氏，而既然宗室、觉罗是对等性质的名词，史料上又是绝对的“常用”，且符合名从主人原则，冠上宗室觉罗命名当无不妥。“爱新觉罗”不宜出现，那是完全避用的氏称，由其分化为宗室、觉罗，历朝都不曾有此现象。我个人的选择，有宗室爵者只写名，其余宗室某某、觉罗某某都依照史称冠以宗室、觉罗。兄台也是读史之人，想必清楚依史料惯称命名的正当性。列举论证详见讨论:宗室寿耆，这讨论原本提出于互助客栈/方针，因清朝人物条目影响层面小而被移动到条目探讨。

另外，期待您大作子产。—Aaa8841 (留言) 2010年11月12日 (五) 10:22 (UTC)

• 我在历史人物条目命名上采正史史称，这点我在维基百科:投票/东亚汉字文化圈内后妃的命名争议也提出坚持。清亡之后文献少，则表示宗室觉罗的现代人物后裔便可免。且就我查阅，国立故宫博物院的展品解说、专书著作仍然使用冠有宗室、觉罗的名称，如这篇文章。—Aaa8841 (留言) 2010年11月18日 (四) 08:19 (UTC)

托勒密王朝

您好。基本上，如果要把所有的托勒密王室成员列入出来的话会很复杂耶，前几任又很多情，图会很大张。另外史料的残缺，很多东西都“疑似”、“可能”，这也很难表达。如果阁下需要的话，我这里可以提供托勒密王室世系全图[2]，这个网站资料丰富，应该可以满足这个需求。--Djhuty (留言) 2010年11月16日 (二) 08:14 (UTC)

虚线应该代表“疑似”、或婚姻关系不明确。这里还有安提柯王朝世系[3]，塞琉古王朝英文维基有en:Seleucid dynasty。但说到其他的话，这个网站资料多[4]，里面有萨珊王朝、安息、罗马帝国、东罗马各王朝世系等等。--Djhuty (留言) 2010年11月17日 (三) 07:38 (UTC)

关于隋朝

阁下没有与我协商，就吧我写的世系表改成那样，我当然会抗议。而且那个称呼都是用XX帝的方式，你来一个皇泰主就是破坏我写的逻辑，还是坚持使用。还是有隋哀帝的称呼，并不是没有，不能就这样删去。阁下怎么蛮横，我也就如和对应。-- Jason 22  对话页  贡献  2010年11月20日 (六) 03:53 (UTC)

• 原来阁下是原作者，失敬。确实有隋哀帝的说法(这几天会附上来源出处)，之所以我用哀帝是因为他确实有称帝，所以有帝号就用帝号。现在我将哀帝与皇泰主都附上，应该可以了吧。-- Jason 22  对话页  贡献  2010年11月20日 (六) 04:14 (UTC)
• 应该说确实有当隋朝皇帝，比长安的隋恭帝还要正统。

北朝北魏页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面北朝北魏已被列入页面存废讨论列表中，正在投票表决是否应该删除。有编者认为条目可能不符合维基百科的收录方针，并已经解释了原因。（参见维基百科不是什么）

我们欢迎您参与讨论并留下关于条目是否符合方针、应当如何处理的意见；请在WP:页面存废讨论#北朝北魏中留下您的意见。记得使用~~~~签名。您也可以在讨论期间改写您原先的条目，但请不要移除条目顶端的条目删除模板。谢谢合作，祝编辑愉快！百無一用是書生 (☎) 2010年11月24日 (三) 02:57 (UTC)

邀请您参与条目质量提升活动

您好：

为了提升中文维基百科的条目数量及品质，条目质量提升计划已经重新启动并已大幅改版，成为多元化型态子计划方式展开，相信您的支持，将有可能会成为维基成长的重要助益，若您对于一些条目品质现况感到不满，或者对于某些主题条目需要关注提升，竭诚欢迎您至计划发起处 发起子计划，或者积极参与子计划之协作项目。若您支持该计划请先至此 签名，或至讨论页提出一些建议或问题。

总之，这是可自由发起条目补强协作的相关活动。根据过去经验，计划的成败关键在于消息是否散布开来，请将此消息继续推介给你您认识的维基人，若要发邀请函，可以使用以下代码：{{subst:QA/邀請}}张贴在对方的对话页中，感谢您的义举。
邀请人： ★ 小虎 Tiger ^{不入虎穴，焉得虎子} 2010年11月24日 (三) 11:36 (UTC)

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您好

收到留言，谢谢您的指教。

但，在下有几件事需说明者：

第一，关于施父之名与字的部分，先秦时“施”常与“旗”或“然”名字相配，因“施”与“然”皆旗之属，所以同类相因，可以名字相配，如齐国栾施字子旗、楚国蔓成然亦字子旗。但“尾”则常与“虿”相配，如齐国之公孙虿，字子尾，因虿与今日之蝎同物，此物之毒在尾，所以名虿者以尾为字，是这样的道理。因此我对于《世本》说“公子尾字施父”的说法，因尾与旗、施关系未知何在，在下略有存疑，但又别无施父之名究竟为何的确证，才对施父之名持保留态度。今先生迳以施父名尾，字施父，则必有所特见，还请指教。

第二，施父之后为施氏，成公之世有施孝叔，见于《左传‧成公十一年》及《左传‧成公十七年》，因此在下写条目时，在“施父之后为施氏”之后加一注释，并将“以字为谥，因此为族”的原文引用，本是为资料详细起见，而且施氏由施父而来，则施氏之由来附论于本条之注中本无可厚非。今见本条目经修改后，原有之“施父之后有施孝叔，则是以施为氏”遭到删除，以致注释中之引用资料亦被视为突兀而遭删除，殊失在下原先编写之原意。

第三，关于秦始皇究竟该否称为嬴政的部分，在下的态度是：“赵政”一定不正确，“秦政”又太少为人知，因此通行的“嬴政”勉强接受，最多在注释中加以说明之所以应该叫秦政而仍采用嬴政的原因即可。大致上而言，秦非子之后代以秦为氏，以嬴为族姓，是无可改的事实，如硬要将同为嬴姓而封于赵的造父算做秦国的祖先，而将秦国算做赵氏，恕在下无法认同。前此见有更可笑者，连秦二世胡亥也被人冠上赵氏，将他的名字改为赵胡亥，这真是不知所云，因此之前即顺手为之改正。

另外，有一问题，在施父与施伯两条目中，施父与施伯在记载上出现的年代十分相近，自桓九年至庄九年(前703~前685)仅相距十八年，桓公死时应尚在壮年，则兄弟行的施父亦未必甚老，相距十八年，施父未必已死，则《国语》之施伯与《左传》之施父视为父子而不是同一人的根据何在？尚请指教。非也 (留言) 2010年12月2日 (四) 18:11 (UTC)

收到留言，感谢您的指教。

但我仍觉得有些不妥之处，请再赐大教：

第一，以“施父”之“施”为“拕”之借字，似嫌改字为训。且考之《左氏》，名、字为“施”者皆为本字。如前此所举齐国之栾施即其例，何以施父偏偏就是借字？而且王说是以《世本》的说法为出发点，若以《左传》解《左传》，则名、字为“施”者固多以“旗”为义者。

《左传‧定公四年》述祝佗之语，曰：“分康叔以大路、少帛、𬘬茷、旃旌、大吕，殷民七族，陶氏、施氏、繁氏、锜氏、樊氏、饥氏、终葵氏；封畛土略，自武父以南及圃田之北竟，取于有阎之土以共王职；取于相土之东都以会王之东蒐。”此中分与康叔之所谓“殷民七族”之“施氏”，或曰“旌旗之工也”，则未尝不以施为旗也，何以全部《春秋》，就只有施父是以施“读为拕”呢？

在注解的顺序上，本该先以本书解本书，再以同时代之其他典籍解之，再以后人之注疏解之，最后再以己意择取解之。则今日以《左传》解《左传》，施字似不应以借字读之；如依王说，则是以《世本》的说法解《世本》，先生引之为说，变成以《左传》解《世本》，非解《左传》矣。

其二，古时虽无本人得氏之例，但固多追书之例。如鲁之公子𫸩，孝公之子，惠公之弟，臧氏之祖，本人尚未获赐氏，但隐公五年《左传》称之为“臧僖伯”；又如宋之孔父嘉、华父督，亦非本人获氏，而《左传‧桓公二年》曰：

二年，春，宋督攻孔氏，杀孔父而取其妻。公怒，督惧，遂弑殇公。君子以督为有无君之心，而后动于恶，故先书弑其君。会于稷，以成宋乱，为赂故，立华氏也。宋殇公立，十年十一战，民不堪命。孔父嘉为司马，督为大宰，故因民之不堪命，先宣言曰：“司马则然。”已杀孔父而弑殇公，召庄公于郑而立之，以亲郑。以郜大鼎赂公，齐、陈、郑皆有赂，故遂相宋公。

不但说宋督攻“孔氏”，后又明言“立华氏”，“孔氏”之称尚可说是指孔父的家，而“华氏”能说是集合诸侯为华父盖房子吗？当然是说建立“华氏”的政权。凡此皆追称之例。

再来，古来本有此一书称人为某，另一书称人为另一名之例。《左传》、《国语》之间更是不乏其例。如晋之屠蒯，〈檀弓〉称为杜篑；楚之申包胥，《战国策》称为棼冒勃苏。大致《国语》诸书为后人整理而成，本是篇章错杂，而又加以汉时语音变化，所以有转写讹误之处。杜篑之于屠蒯、勃苏之于包胥，皆一音之转而已。至于施父之于施伯，于两处本书皆属孤见，并没有证据证明两者不是同一人之异称，而是父子关系。且前亦言过，桓公与施父为兄弟行，惠公三子除隐公明显较长外，并没有证据证明施父跟桓公亦相差多岁，《左传》于桓公九年记载施父，《国语》于庄公九年记载施伯，相距仅十八年，如以桓公死时尚不到四十岁计之，施父在庄九年未必已死，遽然以施伯为施父之子而不是同一人，未必有明确根据。

其三，如要知道台湾是否有专著研究先秦名氏，可以借助各图书馆之论文线上检索系统，在下无法列举，歉歉。非也 (留言) 2010年12月5日 (日) 07:03 (UTC)

收到留言，得阅大教，着实有些失望。既以在下的言论为有其道理，即是承认在下的说法在一定程度上亦属有理有据；言论既有理据，就表示并非凭空而发，如何能称为“原创研究”？而先生仅回以一句“维基百科不接受原创研究”，就打算为韦昭《国语注》护航。其实以在下所见，以先生所引《国语注》及王氏《述闻》所做之结论，校以在下所引《左氏》、《檀弓》、《国策》等资料所发之意见，其“原创性”大概也不相上下。建议最好的方式是两说并存，在条目中以“或说”、“或曰”的方式注释一下，或是在条目中另辟专题介绍一下两方的说法，备引双方之论据，而持平不予结论。疑者存疑，所不知者阙疑，或许是更为严谨的方式。未知先生以为如何？非也 (留言) 2010年12月6日 (一) 18:39 (UTC)

您创建的条目可能侵犯版权

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不过您还是能够挽救那篇条目的。您可以在“临时子页面”用自己的话改写文章内容。如果您持有异议或疑问，您可以到文章的讨论页、或当天的侵权审查页提出说明。希望您创建新条目时能秉持原创或翻译其他语言版本的维基百科来作为编写守则，切勿抄袭。谢谢您的参与，也期待能再次见到您的贡献。—Wing (留言) 2010年12月3日 (五) 15:13 (UTC)

翻译也是有版权的呀，您的翻译和别人的翻译类似用词等也太多了。--Wing (留言) 2010年12月3日 (五) 15:28 (UTC)

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不过您还是能够挽救那篇条目的。您可以在“临时子页面”用自己的话改写文章内容。如果您持有异议或疑问，您可以到文章的讨论页、或当天的侵权审查页提出说明。希望您创建新条目时能秉持原创或翻译其他语言版本的维基百科来作为编写守则，切勿抄袭。谢谢您的参与，也期待能再次见到您的贡献。—Symplectopedia (留言) 2010年12月3日 (五) 16:27 (UTC)

邀请您参与条目质量提升活动

您好：

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邀请人：-- Jason 22  对话页  贡献  2010年12月5日 (日) 01:00 (UTC)

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你好，之前特色重审砍掉一堆中国朝代的条目如唐朝、宋朝、明朝等等....，这些条目内容丰富，仅仅缺乏住解或部分小错误而被去除，不知对历史有兴趣，对编写朝代条目有兴趣的你能否参加维基百科:条目质量提升计划/中国朝代提升计划。这是一个自由编写的计划，只须要维持大方向即可(参见计划内容)。如果需要相关的参考资料，我们也会尽可能提供。如果有意愿，欢迎到维基百科:条目质量提升计划/中国朝代提升计划签名。-- Jason 22  对话页  贡献  2010年12月5日 (日) 01:00 (UTC)

关于事件的准确发生日期

您好，刚刚在看阁下最近的作品栾枝，不免产生一些疑问，特来询问，见谅。

条目中论述到城濮之战相关事件的详细日期，如“前632年四月初一，晋军与楚军在城濮对峙...”等等。 这里很明显采用了西元纪年，没特地说明下我会认为应该是公历。我对中国古代历法不熟，但知道这需要换算，看一下您所用参考是用左传，当时应该是周历，您似乎也没换算过。如此一来那天应该不等同公历的四月一日才对。

假使不是公历的话，但我也不知道会不会产生左传12月时，西元纪年已经在新的一年了，如条目中所提“前637年十二月，栾枝、郤縠等人听说重耳在秦国...”。会不会可能已经在公元前636年了。因此条目中采用西元纪年虽然便于让人知晓发生年份，但是不是会产生上述等误差?--Djhuty (留言) 2010年12月9日 (四) 04:43 (UTC)

• • 了解了，谢谢回应。-Djhuty (留言) 2010年12月9日 (四) 04:54 (UTC)

re

能否请求两位搁置简单的回退战而尝试以讨论解决问题？--Mys 721tx(留言)-U18协会 2010年12月9日 (四) 05:53 (UTC)

个人也希望两位先以讨论进行沟通。—Alberth2 汪汪 2010年12月9日 (四) 06:00 (UTC)

如果有必要，请至WP:VIP提交报告-Mys 721tx(留言)-U18协会 2010年12月9日 (四) 06:05 (UTC)

已给4im警告，我会跟进任何进一步的编辑-Mys 721tx(留言)-U18协会 2010年12月9日 (四) 06:14 (UTC)

命名

用《左传》、《史记》中的出现频率不错。我对晋国范氏、智氏、中行氏，是这样想的，士会用氏+名，范文子之后用氏+谥号；中行氏用中行+谥号，因为荀或中行+名都说的通；智氏用荀+名，因为或知/智+名/谥号都说的通——立足东方 (留言) 2010年12月10日 (五) 08:31 (UTC)

邀请参加生物学提升计划

条目质量提升计划/生物学提升计划邀请函

星光下的人，您好：

诚挚邀请您参加Wikipedia:条目质量提升计划/生物学提升计划，本计划旨在提升生物学(特别时目前严重缺乏的分子生物学和细胞学)相关条目的质量。期盼您能加入我们提升质量的行列，借由募求开放协作方式将更多的生物条目成为优特行列。祝编安。

请收到此邀请函的维基人，将此消息继续推介给你您认识的维基人，使用{{subst:生物学提升计划/邀请}} ，谢谢。

{{subst:#if:靖天子~北伐、抗战、军统局/生物学提升计划 2010年12月19日 (日) 11:22 (UTC) |邀请人：靖天子~北伐、抗战、军统局/生物学提升计划 2010年12月19日 (日) 11:22 (UTC)

邀请人：靖天子~北伐、抗战、军统局/生物学提升计划 2010年12月19日 (日) 11:22 (UTC)

张津正在进行优良条目候选

不好意思，打扰一下。由于，昨天（2010年12月31日）小的在优良条目候选中，推荐张津 (东汉)这项历史人物条目，请您前往注意，不强迫您一定要投票或提供意见。—郭123 (拒绝讲543) 2011年1月1日 (六) 21:27 (UTC+8)

维基百科研究问卷

感谢您多年来在Wikipedia的努力，使得网络上有一个正向的，提供优良资讯的管道。 近年来，随着网络的发展，越来越多人使用网络，也越来越多人投入Wikipedia的写作； 这种集合众人力量的合作关系，建立起庞力又坚固的网络社会。 我们很羡慕这样一群不认识的伙伴，能无私的朝共同目标而努力； 却也遗憾，现实的社会中，没有这样的团队完成这样的工作。

为了了解此种虚拟社群所建立起的关系，以便协助现实团体改进结构， 我们是中华大学资讯管理系的研究团队，在此设计了一份简单的问卷， 只要您花五分钟的时间，回答问卷中的题目， 将可以协助我们分析出虚拟社群的结构关系，与改进现实团体的方法， 越多人的投入，将可以帮助我们越正确的评估， 以下是问卷的连结 http://www.my3q.com/go.php?url=degas2010/87158 再次谢谢您的帮忙

敬祝 身体健康 诸事顺心

中华大学资讯管理学系 周菡苹 敬上
--Jasonzhuocn (留言) 2011年1月13日 (四) 09:01 (UTC)

接子

出自《二十六史大词典》，在史记和三家注上确实没有相关记载——立足东方 (留言) 2011年1月15日 (六) 13:08 (UTC)

图 ——立足东方 (留言) 2011年1月16日 (日) 17:26 (UTC)

动画类倒数第二个——立足东方 (留言) 2011年1月19日 (三) 06:01 (UTC)

衍圣公世系的疑惑

为什么自东晋到隋灭陈间，衍圣公的前身同时被南朝跟北朝册封

还是疑惑

比如孔子世家大宗世系中， 卅一代孙 孔长孙，北齐文宣帝天保元年封恭圣侯，北周静帝大象二年改封邹国公 卅二代孙 孔英悊，陈废帝光大元年改封奉圣侯；孔嗣悊，孔英悊弟，隋炀帝大业四年封绍圣侯

此二人据相关条目是父子关系，怎么父受北朝封，子受南朝封。 隋灭陈，认前南宗为正宗还好理解，但没有理由北朝还遥授南朝的吧。 孔子世家大宗世系图中自孔荂以下全部做父子相继处理，百思不得其解。

明裔那个延恩侯，根本就是来历不明，恐怕只是随便拉个姓朱的来敷衍了事的。 但是清朝显然是把他作为二王三恪处理的，只是没当一回事。 看了现在的版本，最初鄙人所写的一些提示删掉了，当然这可能属于原创研究。不过大抵是没错的，只是不适合出现在维基百科上吧。 --119.144.208.192 (留言) 2011年2月5日 (六)

19:36 (UTC)

二王三恪

二王三恪的定义没有那么复杂吧，后面的朝代，认同以前朝代的正统地位，并且给予以前朝代的君主本人或者“血缘”后代或者宗室爵位，就可以视为二王三恪。至于具体是否让他们恢复，那是很难做到的。比如周朝立三皇五帝后，都已经过去了几百年到一千年，那个时候还能考订以前的礼仪制度不成。甚至宋国，孔子都说商礼不足征了。 已经很久没有编写了。二王三恪也并非本人编写的，那个词条确实有很多欠缺的地方。 我想金灭辽，给天祚帝的封号，灭宋，给宋徽宗，钦宗父子的封号，元灭宋，给的封号瀛国公，应该都可以算是二王三恪。 不过这种制度又没有现代学者专门研究。古籍记载太零散了。

另外，维基百科历史类条目，尤其是春秋战国时代，似乎很多百科编写者发明谥号，像什么前某某公，后某某公，不知道怎么回事。 --Yoyus (留言) 2011年2月6日 (日) 06:49 (UTC)

邀请您参与中国朝代与历史提升计划

阁下近期撰写的孔鲤可以提报于中国朝代与历史提升计划，您可在该计划提出协作请求或者帮忙协作，欢迎多多提报。-- Jason 22  对话页  贡献  2011年2月6日 (日) 09:30 (UTC)

三桓的氏名

关于三桓带孙字为该氏宗主，谢维扬的《周代家庭形态》有比较细致的论述 --Yoyus (留言) 2011年2月6日 (日) 12:59 (UTC)

邀请您参与条目质量提升活动

条目质量提升计划邀请函 您好：

为了提升中文维基百科的条目数量及品质，条目质量提升计划已经重新启动，相信您的支持与参与，将有可能会成为维基成长的重要助益，若您对于一些条目品质现况感到不满，或者对于某些条目需要关注提升，携手合作才能有效率地提升人类知识的品质！。您若支持该计划可先至 “报到处”签到，以便于其他人与您连络，再前往您有兴趣的各子计划签到并提出协作事宜，您可自由弹性规划。

总之，这是自由参与与发起条目协作的平台，欢迎任何人在该计划提出协作请求或者帮忙协作，亦欢迎您成为各子计划主持人，这比起在一两个同好之间对话或条目讨论页互动性更佳。

• 也可帮忙散发此邀请函。根据过去经验，计划的成败关键在于消息是否散布开来，若要发邀请函，可以复制以下代码：{{subst:QA/邀请}}再转贴到其他维基人的对话页上，感谢您！

点选此浏览子计划的“最新消息”

欢迎使用本主题公告栏通告关于主题、专题或条目提升的最新消息。

• [通知]：哈利波特条目质量提升计划开始投票。
• [公告]：中文维基百科主题专题已成立，欢迎参与讨论，完成相应的开放性任务。
• [通知]：无线电主题页已建立。欢迎前往参与，交流和浏览。
• [通知]：原神主题页已建立。欢迎前往参与，交流和浏览。
• [通知]：阿根廷主题页已建立。欢迎前往参与，交流和浏览。
• [通知]：社会运动主题页已建立。欢迎前往参与，交流和浏览。
• [通知]：立陶宛主题页已建立。欢迎前往参与，交流和浏览。
• [通知]：第二次冷战主题页已建立。欢迎前往参与，交流和浏览。
• [通知]：贵州主题页已建立。欢迎前往参与，交流和浏览。
• [通知]：联盟90/绿党主题页已建立。欢迎前往参与，交流和浏览。
• [通知]：台湾基进主题页已建立。欢迎前往参与，交流和浏览。
• [通知]：狗主题页已建立。欢迎前往参与，交流和浏览。
• [通知]：金庸主题页已建立。欢迎前往参与，交流和浏览。
• [通知]：红楼梦主题页已建立。欢迎前往参与，交流和浏览。
• [通知]：温带气旋专题已建立。欢迎前往参与，交流和浏览。
• [通知]：上海公交主题页已建立。欢迎前往参与，交流和浏览。
• [通知]：福州主题页已建立。欢迎前往参与，交流和浏览。

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• 新条目推荐、同行评审、优良条目评选、典范条目评选、特色列表评选、特色图片评选

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快速进入各计划方式：维基百科左方导航列→社群入口→左列“中文维基百科内容评选”底层所列之子计划

• 筹备中的计划：交通 － 天文 － 电子游戏条目质量提升计划
  
• 进行中的子计划：
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邀请人：安可(居住地：酒馆-职业：诗与歌之演者) 2011年2月12日 (六) 15:11 (UTC)

今个礼拜大搞作

无差别的“今个礼拜大搞作”第二期已经开始募集参与者，为了补强百科上品质低落的条目而努力，本计划收录漏网条目故不限主题范围，比起草创第一期不知从何着手，第二期开始有了较明确的规划，以需要维基化、需要清理 、 缺少来源的条目为主要对象，也扩大收录了Wikipedia:页面存废讨论猛烈炮火之下仍残存下来的低品质条目，多个人多份力量，诚挚邀请您来参与。另外Wikipedia:互助客栈/消息有该计划之发布，阁下对计划若有任何想法欢迎前往讨论。--安可(居住地：酒馆-职业：诗与歌之演者) 2011年2月12日 (六) 15:11 (UTC)

你好

请问有什么见教吗。 其实自07年时起，觉得此处的气氛有些怪异，注意力集中于某些方面，真正的百科类反而很欠缺。再加上现实生活中俗事缠身。所以也就没什么热情了。 现在似乎很多老编写者都淡出了啊。 --Yoyus (留言) 2011年2月12日 (六) 15:35 (UTC)

求助

你好，请问阁下在制作模板方面有什么心得没有？？我前几年编写周子南君这一条目时，原本是想把殷绍嘉侯、褒鲁侯的条目一道编写的，后来因为种种原因没有动手。几年来想法有些变化。 最近觉得何不干脆把历代所有具有二王三恪性质的封爵尽可能都编写出来？这些似乎比较散，大部分内容也不多，省却到处裁剪的心力。不过如果要制作一个模板的话，该如何规划才好呢，因为历代都有增减更迭。 --Yoyus (留言) 2011年2月13日 (日) 12:30 (UTC)

这个我是知道的，因为最初整理的动机，就是纠正那个事件所描述的汝南周氏的世系，虽然家谱也不是可靠的来源。

不好意思，我这里开维基比较卡，登录后更卡了。因为本人打字比较慢，所以编写时都是先知道要引据的出处段落，然后搜索网络资源裁剪的。《史记。周本纪》末尾段落记载汉武帝封周后，注疏中有说明周子南君名号的涵义或者说由来，其中就有争议。 确实，那个什么周公子，也真亏他能看到周子南君这件事，一般姓氏书都只会说汝南周氏的祖源如何而已。 另外，殷绍嘉公-宋公-宋侯，似乎封地到东汉时定在商丘附近了，既然宋侯国自西晋亡后断绝，想必褒圣侯的遭遇也差不多。整个五朝年间的世系问题很大吧。个人觉得孔子世家谱在这之间应当存疑。 --Yoyus (留言) 2011年2月13日 (日) 13:20 (UTC)

〔二〕　集解瓒曰：“汲冢古文谓卫将军文子为子南弥牟，其后有子南劲，朝于魏，后惠成王如卫，命子南为侯。秦井六国，卫最为后，疑嘉是卫后，故氏子南而称君也。”　正义括地志云：“周承休城一名梁雀坞，在汝州梁县东北二十六里。帝王世纪云 ‘汉武帝元鼎四年，东巡河洛，思周德，乃封姬嘉三千户，地方三十里，为周子南君，以奉周祀。元帝初元五年，嘉孙延年进爵为承休侯’，在此城也。平帝元始四年，进为郑公。光武建武十三年，封于观，为卫公。” 颜师古云：“子南，其封邑之号，为周后，故总言周子南君。”按：自嘉以下皆姓姬氏，着在史传。瓒言子南为氏，恐非。

你好，本人针对是上面标粗的那段，也就是周子南君的结构的问题，具体就是子南是指氏名还是封地名的争议。个人倾向于子南乃是追溯祖源，结构如同殷绍嘉侯的绍嘉（此处个人以为绍的是孔父嘉）。似乎也没有学者专门论述这些名号，只是个人浅见而已。而且，西汉时的后世姓氏制度还没有定型，比如周公之后，鲁顷公玄孙之玄孙（八世孙）公子宽，经过一两代人才定自己家族的姓氏为姬，之前可能他们家族都自称公子某，公孙某。所以西汉时的人名称呼上处于混乱状态很正常不过。 另外，觉得当时没有把公子宽家族按照孔氏的例子拆个宗周公和褒鲁侯出来挺可惜的，似乎东汉时也没有续封了。 本人并不是在国外啊，只是本地网络似乎对维基支持很差，所以很少上。 --Yoyus (留言) 2011年2月13日 (日) 13:54 (UTC)

也对，应该周承休跟殷绍嘉相对应，似乎当时一些西周词汇还沿袭着。当时的处理是有点草率了，因为最初对维基的方针并不太了解，而且编辑的知识一直也不多。其实周子南君这个词汇没有更详尽可靠的引证的话，牵涉到祖源的问题。一般来说，子南作为以王父字为氏的特点，更以封为氏不同，没有理由用到封爵号里面去，这样就无法证明周子南君是卫国后期国君家族的后裔，也有可能是周王室或者西周公，东周公的后裔。不过当时个人根据卫国受到秦国优待，最后灭亡这一点，猜测卫君家族可能存续的可能性更大，而正宗周室自吕不韦灭周之后就不见于记载了，且司马迁班固等人又没有直接说周子南君是周某某王第几代孙。其实这种默证是比较危险的。司马迁在史记中能够举证的都尽量举证出世系了，汉书中明确说公子宽是鲁顷公八世孙等 这些都是需要改进的地方。 --Yoyus (留言) 2011年2月13日 (日) 14:22 (UTC)

关于延恩侯

• 铁帽子王后人给我回复了，他说像这种说明从子的实父、祖是谁只有在实谱上才有，而他也没有延恩侯家谱的原本，因此他也无法得知从子的实父、祖是谁。不过他说延恩侯的实父实祖都是没有问题的。因为清代爵位要求的是本宗继承，所以肯定是本宗实父实祖。不好意思，兄台，没有帮到你--Amba Jiyanggiyūn (留言) 2011年3月18日 (五) 20:24 (UTC)

• 另：已将阁下写入本人页面中“维基好友”一栏，如果有任何满族及清朝方面的问题，欢迎阁下与我讨论。--昂邦章京 (留言) 2011年3月20日 (日) 19:40 (UTC)

• 那恐怕就是查不到又不好意思明讲，清宗室里面这种装腔作势之人很多的。--昂邦章京 (留言) 2011年3月22日 (二) 16:16 (UTC)

堂亲表亲……

理查二世是爱德华三世的孙子，菲利帕是爱德华三世的孙女，他们是堂姐弟，窃以为菲利帕的儿子罗杰·莫蒂默应呼理查为堂舅。虽然罗杰和理查不同姓，但他的母亲菲利帕和理查是同姓的。巴伐利亚的亨利十七世 (留言) 2011年3月22日 (二) 10:06 (UTC)

Re:

我查了《大清律例》和《清史稿·礼志》，上面都没有记载皇帝本人在国服期间生子应当如何去做。而且自清入关、实行新君“二十七日国服”以来也没有这样的例子，因此本人也不好妄下推断。--昂邦章京 (留言) 2011年3月22日 (二) 17:14 (UTC)

原创研究问题

王杲读音的那个是我自己想出来的，不过兄台看看这个是否也违反同样的规定了？ http://zh.wikipedia.org/wiki/Talk:%E8%91%89%E8%B5%AB --昂邦章京 (留言) 2011年3月23日 (三) 04:37 (UTC)

关注度过期

阁下曾挂关注度模板之条目张氏宗谱已到限期，如阁下认为该条目现时尚未合乎关注度标准，可作提删。—Nivekin※请留言 2011年4月7日 (四) 02:02 (UTC)

关于弘光帝谥号

前几天在图书馆翻看中华书局版的钱海岳《南明史·本纪第一》,弘光帝谥号是处天承道诚敬英哲缵文备武宣仁度孝简皇帝,那你改的奉天尊道宽和静穆修文布武仁孝简皇帝是那版的钱海岳《南明史》呢?--Tom Tsang........... (留言) 2011年4月7日 (四) 04:51 (UTC)

re

完成--Mys 721tx(留言)-U18协会 2011年5月17日 (二) 14:21 (UTC)

邀请您参加第九次动员令

第九次动员令邀请函

维基娘，第九次动员令的吉祥物

亲爱的维基百科用户星光下的人您好：

首先，感谢你对维基百科的贡献！为了提升中文维基的条目品质及数量，第九次动员令将于2011年6月25日开始，9月3日结束，我们竭诚邀请您积极参与。

本次动员令分为大、中、小动员令，大动员令是可以在任何主题中贡献的动员令项目，而中动员令的2个主题分别是人文与社会科学及世界各地，小动员令的4个主题分别是最多语言待撰条目、自然与自然科学、工程、技术与应用科学及外交。

关于本次动员令的详细信息请您参见：第九次动员令，并欢迎您到动员令入门页了解什么是动员令，并请至报名页面报名参与是次动员令，唯报名仅于6月25日或之后开放。

请收到本邀请函的维基人，将{{subst:动员令}}转贴到其他尚未收到本动员令的维基人讨论页上（也请参考工具），如果您由于各种原因不能响应本次动员令、积极建立新条目，也请帮忙散发动员令，因为能否将动员令传播出去，是历次动员令成败之关键，大家一起合力才能提升维基的服务、品质及数量！非常感谢您的参与！

邀请你的维基人是：Caiguanhao (留言) 2011年5月17日 (二) 14:32 (UTC)

奇幻条目探讨与协作计划

互助客栈有以元素为主题的魔法应该收录吗？的探讨，因您曾编辑过奇幻类型条目，而该讨论与其他各式各样的奇幻条目皆有相当大关系（关系着以后您创建奇幻类型条目是否应被删除），因此邀请您前往一起讨论。
另外Wikipedia:条目质量提升计划/人文提升计划的协作提案已纳入“魔法种类”（虚构魔法为主），如果您对于此类条目撰写有兴趣把这些奇幻类型的条目好好撰写，请至“Wikipedia:条目质量提升计划/人文提升计划#奇幻与ACG”报名并作规划。--安可（来酒馆谈谈 ） 2011年5月27日 (五) 12:55 (UTC)

2011年6月

您在黄帝的编辑记录显示您似乎参与了一场编辑战。请注意，回退不过三原则规定，一位编辑者在二十四小时内对于一个维基百科的条目是不可以执行三次以上的回退。此外，在不同条目进行大量有争议的回退严格来说虽然没有违反回退不过三原则，但仍然会被判定是回退编辑战。若您继续回退，您将可能被禁止编辑维基百科的内容。所以请您不要继续进行大量的回退操作，并善用讨论页来与其他编辑者交流，以图达成共识，以免发生进一步的骂战或编辑战。您也可以在Wikipedia:争议的解决找到相关指引。－HW (留言 - 贡献) *DC9* 2011年6月6日 (一) 08:50 (UTC)

叔梁纥

1. 因为孔子#家世与生平条目中提及“《孔子家语·本姓解》当中则记载叔梁纥的元配施氏为孔纥一连添了九个女儿，孔纥望子心切，于是续娶一妾，虽然生了一个儿子名为孟皮，却脚有残疾。所以孔纥在72岁时三娶18岁的颜征在，生孔丘仲尼。”故曾误作72岁生孔子，因此生年维持不详。

2. 同样是孔子#家世与生平条目中提及“孔子，生于周灵王廿年（鲁襄公二十二年，黄帝纪元2146年，前551年）夏历八月廿七（现行阳历9月28日），出生于鲁国。”和叔梁纥条目中注解八中“《孔子家语·卷九·本姓解》：孔子三岁而叔梁纥卒，葬于防。”，卒年应为前548年，亦即是前(551年减3)年，不是加（是公元前不是公元）。前554或前555年逝世就变成孔子出生前三或四年便已逝世，太不合理了。--紫玉钗 (留言) 2011年6月17日 (五) 09:52 (UTC)

关于秦非子的姓氏问题

战国之前的人物的姓名都是由姓和氏组成的，按照史记的描述，赵国的祖先和秦国的祖先一样，都是蜚廉。季胜的四世孙造父，为周穆王驾车，日驱千里助穆王平定徐偃王叛乱，获封赵城，造父遂以封地为氏。恶来的后代因为造父受到周王的恩宠，都蒙恩住在赵城，以赵为氏。秦非子出生以后，还是以赵为氏的，所以秦非子是嬴姓赵氏根本没错。

感谢解释，关于秦非子的姓氏，我昨天查阅了一些资料。不过我的观点不知道您认可不，就是在秦非子出生到封为附庸之前，还是以赵为氏的。而到了周孝王时正是立为附庸，号嬴秦的时候，应该改为秦氏。所以我只在秦非子的词条上加了赵氏，如果有争议的话移除也不为错，谢谢交流。

史记里面有“恶来的后代因为造父受到周王的恩宠，都蒙恩住在赵城，以赵为氏"。造父获封地的时候，非子的先祖还在西垂默默无闻的养马，只能说非子的先祖蒙恩以赵为氏。当然，非子到了周孝王一代正式被册封为附庸，地位比原来显赫的多，而且取代了嫡长子成，成为嬴姓的主脉，不用再姓赵无可厚非。所以非子的后代以封地为氏，为秦仲，秦侯，秦公伯。非子在被立为附庸之前应该叫赵非子，而立为附庸之后应该为秦非子，这么解释不知道您觉得合理不？

史记 秦本纪：恶来革者，蜚廉子也，蚤死。有子曰女防。女防生旁皋，旁皋生太几，太几生大骆，大骆生非子。以造父之宠，皆蒙赵城，姓赵氏。这已经很清楚了~谁告诉你赵是姓？赵本来是氏不是姓，先秦男子称氏，一般称呼都是氏+名，本来就没错。蜚廉生恶来和季胜，至于有没有别的孩子只有蜚廉自己清楚了~谁告诉你恶来这一支是嬴姓的主脉 如果恶来是蜚廉的长子，他是主脉无疑，好像司马迁说蜚廉只有恶来和季胜2个孩子。

你已经跑题了，我们讨论的是氏的问题，关于姓的问题，周孝王封非子为附庸的时候已经确定了非子是嬴姓的主脉。我的观点还是以史记为准，在分为附庸前，非子蒙恩以赵为氏，分封为附庸后，地位煊赫，以封地为氏，为秦氏。以后的秦仲、秦侯、秦公伯都是秦氏非赵氏，如果想要推翻司马迁的观点还需要更多的文字依据，不要主观推断，讨论到此为止。

还有先秦时期，男子姓只有一个，而氏可以有多个，像商鞅就是典型，又可以叫卫鞅和公孙鞅。他是卫国公子，姬姓，以出生地为氏、以封地为氏、以家族地位为氏都是可以的。 非子蒙恩出生在赵城，出生时以出生地为氏无可厚非。

re: 子晳

我就说是缓存问题嘛。--菲菇＠维基食用菌协会 2011年6月26日 (日) 12:54 (UTC)

回应：有些分类似不需要

关于孔子后裔分类，是有整合的必要，惟在未有完整的方案前，暂时沿用前人的分类方式，再加编号整理，非常欢迎大家一起来整理。Cuthbert Wong (留言) 2011年6月30日 (四) 03:06 (UTC)

王匡正在进行优良条目候选

不好意思，打扰一下。由于，今天（2011年7月4日）小的在优良条目候选中，推荐王匡 (三国)这项历史人物条目，请您前往注意，不强迫您一定要投票或提供意见。—郭123 拒绝讲543 2011年7月4日 (六) 19:13 (UTC+8)

孔佑仁页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面“孔佑仁”已被列入页面存废讨论列表中，正在投票表决是否需要删除。这是因为有编者认为这页面可能不符合维基百科的收录方针，并已经解释了原因。您可以参看维基百科不是什么。

我们欢迎您参与讨论并留下关于页面是否符合方针、应当如何处理等意见；请在“Wikipedia:页面存废讨论/记录/2011/07/11#孔佑仁”中留下您的意见，记得使用~~~~签名。您也可以在讨论期间改写您原先的页面，但请不要移除条目页面的条目删除模板。谢谢合作，祝编辑愉快！Nivekin※请留言 2011年7月11日 (一) 03:11 (UTC)

你以为你是谁？

你又不是管理员，说不过别人就提啥最后警告要封禁人？太可笑太无耻了！－Yr (留言) 2011年7月17日 (日) 05:15 (UTC)

关于杜伯之死

正统的史书上对于杜伯之死没有记载，只是说杜伯死了。关于东周列国志那种只是一种说法，太平广记也非正统史书。所以没必要把东周列国志那种说法删了周子仪※浪漫谎言 2011年8月10日 (三) 21:53 (UTC)

我的编辑没有意义？

你自己看看！那个Infobox 先秦人物根本用不到，还有我加知氏的世系有什么不对？--飘絮映雪 (留言) 2011年8月16日 (二) 09:46 (UTC)

皋陶氏是根据正文加上去的，怎么莫名其妙？既然你没有修改正文，显然“皋陶氏”一词并非错。

另外，荀氏出自姬姓，春秋时期，晋国公族大夫逝敖，以封邑“郇”为姓，后去“耳刀”旁，加草字头改为“荀”。--飘絮映雪 (留言) 2011年8月16日 (二) 09:53 (UTC)

皋陶氏这里看漏了，原来说的是皋陶氏后裔，不过你明知Infobox 先秦人物无法显示，偏偏我改了可显示的Template:Infobox 先秦人物，你又改回去，那算什么意思？

荀氏姬姓说不可靠，请阁下提供证据。

还有你删掉我弄的start box end box，这个又算什么意思？？--飘絮映雪 (留言) 2011年8月16日 (二) 10:29 (UTC)

据《通志·氏族略》的记载说，荀氏的后人是周文王的第十七个儿子郇侯的后代，子孙以国为氏，后来去掉邑旁加草为荀姓，晋国有荀林之生儿子庚，裔孙叫况，后代又分为荀氏、中行氏、智氏等姓氏，似乎并非你所称的网上资料。--飘絮映雪 (留言) 2011年8月16日 (二) 11:27 (UTC)

你是否中文有问题？我讲杨伯安、吴静安是成名于民国时代，难道不是吗？我几时有讲他们在中华人民共和国建立前就死了？

还有我加智氏家谱，你不喜欢，fine……那我就加在条目相关里，为什么你又删？维基不是你一个人开的……--飘絮映雪 (留言) 2011年8月19日 (五) 06:49 (UTC)

re.

全保护一周。—AT 2011年8月19日 (五) 06:57 (UTC)

郕国

为什么郕叔武是“郕”，而成肃公、成简公和成桓公却是“成”？不是同一国的君主吗？--一阳指 (先天功) 2011年8月26日 (五) 10:36 (UTC)

切

呵呵

我跟你讨论一个问题啊

你说范姓和范氏 是一回事吗？

那为什么 陈氏 和陈姓 王氏和王姓 都是一个条目

老妹，这是为什么呢？

那我说你姓张 跟张氏 有区别吗？老妹

没有吧

还不是因为这个家族都姓张

一个条目就可以了，有何不妥?

你懂的可真多

呵呵，厉害

re：

有很多关于君主的条目都有写出其姓名，所以我就参考那种方式。--一阳指 (先天功) 2011年8月31日 (三) 08:56 (UTC)

关于日本语版

乃好~我看到了你在日文版维基百科上的贡献。日文版在日本文化的影响下，和中文版相较下管制非常严格，无论移动条目或者拆分、合并条目等都要自行提出申请，等各位维基人同意后，二周或三周甚至一个月后才能进行移动等编辑。如果自行操作，将会被视为“手顺行为”，就是不经同意私自移动条目，所以屡次下来你才会被封禁。--Anilro (留言) 2011年9月16日 (五) 15:09 (UTC)

Template:汉代诸侯国页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面“Template:汉代诸侯国”已被列入页面存废讨论列表中，正在讨论条目的存废。这是因为有编者认为这页面可能不符合维基百科的收录方针，并已经解释了原因。您可以参看维基百科不是什么。

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许德男页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面“许德男”已被列入页面存废讨论列表中，正在讨论条目的存废。这是因为有编者认为这页面可能不符合维基百科的收录方针，并已经解释了原因。您可以参看维基百科不是什么。

我们欢迎您参与讨论并留下关于页面是否符合方针、应当如何处理等意见；请在“Wikipedia:页面存废讨论/记录/2011/09/25#许德男”中留下您的意见，记得使用~~~~签名。您也可以在讨论期间改写您原先的页面，但请不要移除条目页面的条目删除模板。谢谢合作，祝编辑愉快！--宇帆(留言·联络) 2011年9月25日 (日) 02:32 (UTC)

Re:胡琏 (正德进士)

谢谢阁下检查，我已经补充那个来源。另，我认为有无作者本质上没区别，但是增加后，那些小孩子们就不敢乱提删了。--Walter Grassroot (♬) 2011年9月26日 (一) 13:18 (UTC)

希望一起增加白起条目的内容~~

欢迎一起协作成优良条目。周子仪※浪漫谎言 2011年9月29日 (四) 07:52 (UTC)

template:chart

我是加到200行了不过我是觉得既然用得那么大是应该将系谱分拆方便阅读。-- 同舟 (留言) 2011年10月12日 (三) 03:38 (UTC)

预览时已经有系统提示：“警告: 包含模板大小过大。一些模板将不会包含。”请分拆系谱，更进一步的技术需求恕我无能为力。-- 同舟 (留言) 2011年10月15日 (六) 12:47 (UTC)

条目本身的字节是一会事，但包含模板就会连同模板本身的代码的被算进去，包含模板越多实际总字节就会倍数上升，但这个总数不会在条目历史中显示的，恐怕我将chart增加到200栏也是原因之一。-- 同舟 (留言) 2011年10月15日 (六) 12:57 (UTC)

re.

不致于是破坏吧。—AT 2011年10月16日 (日) 02:23 (UTC)

re：蒙满姓

我了解蒙古族和满族不使用姓，就先把部名给取掉。但是古代女子多没有名字，有名字也仅仅是称呼或代号，我们只能用喜塔腊氏或钮祜禄氏称呼她们，这里称呼的也是部名。Zcm11 (留言) 2011年10月17日 (一) 09:52 (UTC)

现代蒙古、满族应该都有姓名，近代早期可能不普遍，但我想说的是，爱新觉罗溥仪这种称法是相当普遍的，在多处书籍及搜索结果都能找着，还有在西方学术书籍上，Borjigin Temujin也时常出现，这是蒙古君主姓与名的称呼。Zcm11 (留言) 2011年10月17日 (一) 13:57 (UTC)

你好像没听清楚我对你说的，或是误解我的意思，另外，你是从哪弄出来的我说你说“满蒙没姓”，请注意我说的“Borjigin Temujin”的前提，即“在西方学术书籍上”，不是谷歌学术，找学术文章几乎没有人会到谷歌找的。我们这里是搞百科的，学术上怎么说的，我们怎么用，没错蒙古人和满族或许不称姓，但这不妨碍我们在汉文百科里指名道姓的写出来，就像古代皇帝违名，不妨碍我们在百科把她们名字列出来一样。Zcm11 (留言) 2011年10月18日 (二) 23:24 (UTC)

说实话我本人就算不摆，你也没自由权利搞这个[5]，现在不是学术讨论，清朝皇帝条目里使用爱新觉罗XX我咋没见你去删。我们这里说的是用法，被你删掉的条目上可没说满族称姓，麻烦你搞清楚自己的情况，我没义务为你摆出西方学术书籍给你。你这么喜欢用谷歌，去谷歌书籍找找，另外你说谷歌学术才几条[6]，你怎么把歌搜索结果和谷歌学术结果混为一谈，这些都是在书籍和文章的称呼。至于说笑的限度，我本人不太喜欢笑话，貌似你可以留着自己笑。但是，相似这种用法，我觉得没必要太讲究，因为没干涉到条目名，不过维基百科上也有不少中国皇帝条目称名的不称号。2011年10月19日 (三) 10:16 (UTC)

请你不要再这里随便删除条目文[7]，我得先告诉你，清朝皇帝使用爱新觉罗并没有任何问题，我们用的是今天的语法，毫无任何问题，在学术文章都是这么用，根本没有人像你这样。Zcm11 (留言) 2011年10月21日 (五) 05:30 (UTC)

这已经是第二次你开始的编辑战，第一次[8]你并没有说什么只是悄悄地撤销，第二次[9]你仅是撤销。Zcm11 (留言) 2011年10月21日 (五) 05:45 (UTC)

Re: 许昌 (阳明皇帝)

在许昌 (阳明皇帝)#参考资料一节中，连结到的wikisource内容可以检索到你想要的资料（《三国志·吴书·孙破虏讨逆传》：“会稽妖贼许昌起于句章，自称阳明皇帝，与其子韶扇动诸县，众以万数。坚以郡司马募召精勇，得千余人，与州郡合讨破之。是岁，熹平元年也”和《东观汉记．纪三．孝灵皇帝〔一〕》：“范晔《后汉书．灵帝纪》熹平元年载：‘十一月，会稽人许生自称越王，寇郡县。’《臧洪传》载：‘熹平元年，会稽妖贼许昭起兵句章，自称大将军，立其父生为越王，攻破城邑，众以万数。’司马彪《续汉书．天文志下》载：‘熹平元年……十一月，会稽贼许昭聚众自称大将军，昭父生为越王，攻破郡县。’与他书所记稍有不同。”），请仔细阅读，谢谢。Ivantalk (留言) 2011年10月28日 (五) 15:29 (UTC)

Template:托尔金奇幻系列中的人物页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面“Template:托尔金奇幻系列中的人物”已被列入页面存废讨论列表中，正在讨论条目的存废。这是因为有编者认为这页面可能不符合维基百科的收录方针，并已经解释了原因。您可以参看维基百科不是什么。

我们欢迎您参与讨论并留下关于页面是否符合方针、应当如何处理等意见；请在“Wikipedia:页面存废讨论/记录/2011/11/06#Template:托尔金奇幻系列中的人物”中留下您的意见，记得使用~~~~签名。您也可以在讨论期间改写您原先的页面，但请不要移除条目页面的条目删除模板。谢谢合作，祝编辑愉快！--唐吉诃德的剑（风车之战）十步杀一人 低头思故乡 2011年11月6日 (日) 17:36 (UTC)

曹冲

这根本不是什么结论，只不过是为没有地理概念的读者阐明范围，因为相关学术来源述说秦岭淮河，没有地理概念的人如何判断东吴是否属于秦岭淮河以南。你要质疑一句话，就反复删除整段包括可查证来源的内容？现在内容已经修改，你有其它明确质疑请提出，但是不要口出什么我“不看方针”这种狂言。什么原创总结？总结了什么东西？福建属于在北界秦岭淮河以南叫总结？上海在中国叫不叫总结？- Msuker (留言) 2011年11月9日 (三) 16:31 (UTC)

关于条目的一点交流

条目命名问题，其他条目你有道理，我不再坚持，不过朱棣条目这个说法确实存在，这个条目我一直在弄，想有个完整的理念，希望能尊重一下。谢谢。--历史研究 (留言) 2011年12月24日 (六) 16:24 (UTC)

《明太宗实录》开篇就是“大明太宗体天弘道高明广运圣武神功纯仁至孝文皇帝讳棣”，足够证明了。--历史研究 (留言) 2011年12月24日 (六) 16:30 (UTC)

证明这种连用是存在的，太宗既然在括号里，表明了是补充，你冷静点行不？你的想法我很尊重，但你这样强词夺理，让人不好接受。--历史研究 (留言) 2011年12月24日 (六) 16:36 (UTC)

关于君主模板

你好！不好意思，我的讨论页的存档在讨论页首两颗绿五角星中间，因为有时有用户会误以为档案页是留言的地方，所以我把链接隐藏了。关于商朝君主，请问你为什么反对加入底部的注释“带*号者未正式即位”与“带#号者未见于殷墟卜辞”？为什么反对使用括号加入“（祖己）”而不反对加入“（大丁）”？为什么反对加入注释“《史记·殷本纪》将报乙排于报丙、报丁之后”？最后为什么反对加入“（伊尹）”以及注释“根据《殷本纪》伊尹放逐太甲并摄政三年，而据《竹书纪年》伊尹自立为君七载”？关于周朝君主，请问你为什么反对使用实际条目名称以及实际名字“弃”作为链接，而单独显示“后稷”这个（很可能是）官职？为什么反对避免使用重定向链接[[慶節至公叔祖類八位周君|ＸＸ]]？为什么反对以史书记载的而实际解读有一定争议的“[[共和 (西周)|共和]]”方式表述西周的共和时期？为什么反对在周僖王旁边加注常见的谥号“（周釐王）”？为什么反对加入“（东周靖公）”？既然你不反对加入周携王、王子颓、王子带、王子朝，我将他们放置在正统天子之间并使用间隔号“·”分开如何？这样较单立“自立为周王者”一行更便于了解这些帝王在位的前后次序，而且避免“→”箭头号。最后为何反对加入史书记载到的“（周公旦）”摄政？最后关于汉朝皇帝，请问你为什么反对在刘邦的庙号后加入注释“初为高祖，景帝时改为太祖”？关于追尊皇帝的问题，请问你是如何定义追尊皇帝的？《汉书》记载到的追尊ＸＸ为Ｘ皇，ＸＸ为Ｘ皇后，这难道还能说成是原创研究吗？请问在死后追尊某君主的父亲为“Ｘ皇”这种称呼不是皇帝那么还有谁可以？谢谢阅读！--Shibo77 2011年12月25日 (日) 13:19 (UTC)

谢谢回复！抱歉没有看见高圉和亚圉已经独立条目了。你的第三次回复中可能是误会我了，我没有说非嫡系的儿子当了皇帝就要追尊父王为皇帝。我是说史籍中记载到“ＸＸ尊（ＸＸ父）为ＸＸ皇”的意思就是ＸＸ尊（ＸＸ父）为ＸＸ皇帝。也就是说史籍中记载到的“皇”就是“皇帝”。关于你引用到的《汉书·宣元六王列传》，把我弄糊涂了，你到底是在说刘康 (定陶王)是被追尊为共皇帝还是没有被追尊？可以列入模板吗？因为你引用的句子“即位二年，追尊共王为共皇帝，置寝庙京师，序昭穆，仪如孝元帝”原文可是没有那个“帝”字的。敬请核查。所以我纳闷了，你到底是如何定义这个“追尊皇帝”的，文献中要求怎么写才算是追尊皇帝呢？--Shibo77 2011年12月25日 (日) 14:33 (UTC)

这个不至于吧，比如《古代汉语词典》，“皇”，第637页，2003年，北京7-100-01549-9：“② 君主。上古有三皇，秦后称君主为皇帝，简称皇。”--Shibo77 2011年12月25日 (日) 14:48 (UTC)

哦看到了，抱歉查了好一会。这句话好像是在说按照汉制，在世时没有实际统领天下就称作“Ｘ皇”如高帝之父，而实际统领天下就像高帝称作“Ｘ帝”，然后他补注出各个版本有无衍字“帝”字。那到底他是在说刘康是不是被追尊的皇帝呢？他这个“不称帝”为什么就可以把它理解成“不称皇帝”了？另外按照你的看法，文献中应当是如何写才算得上是追尊皇帝，要是有一个例子最好。谢谢！--Shibo77 2011年12月25日 (日) 15:12 (UTC)

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对比一下我们的分歧，分歧在于西汉的共皇/恭皇刘康，东汉的孝德皇刘庆、孝穆皇刘开、孝崇皇刘翼、孝元皇刘淑和孝仁皇刘苌。总结一下昨天的讨论。追尊的事《汉书》有“Ｘ皇”的记载，你认为“Ｘ皇”不是“Ｘ皇帝”，我提供了《古代汉语词典》的定义，附加“帝”字的定义“② 君主、皇帝。”根据你提供的《三国志·魏书》的句子，你是不是说可靠文献必须要有“皇帝”二字。你提供的《汉书补注》我不知你为什么用它来作为皇不是皇帝的佐证，因为你引用到的句子“汉制非有天下者不称帝，故高帝父太公称太上皇，而后汉追称孝德皇、孝崇皇、孝仁皇皆不称帝。”没有你要求的“皇帝”二字。这句话是在说，钱大昕认为一些版本多出的“帝”字是衍字，而《补注》作者认为按照汉制，生前没有实际统领天下的称作“Ｘ皇”不称“Ｘ帝”，没有说这是不是“Ｘ皇帝”。参阅《二十四史全译·后汉书·第一册·祭祀下 宗庙》第297页 ISBN 7-5432-0874-1，原文为“安帝以清河孝王子即位……追尊父清河孝王曰孝德皇”，译文为“安帝以清河孝王之子的身份即皇帝位……追尊父清河孝王为孝德皇帝”，原文是“孝德皇”，然而译文是“孝德皇帝”。《前汉纪·孝哀皇帝纪上》“皇帝丙午即位……于是追尊定陶恭王为恭皇帝。”。《后汉纪·孝灵皇帝纪上》“即皇帝位……夏四月甲午，追尊祖解渎亭侯淑为孝元皇帝，考嗣侯苌为孝仁皇帝”。你问我谁告诉我“皇”就是“皇帝”，我提供了《古代汉语词典》的定义，以及以上可靠文献作为佐证，不知是否足够？现在反问你，谁告诉你“皇”不是“皇帝”，你引用的《汉书补注》没有说到这一点。若是有文献说明汉朝追尊的这些“Ｘ皇”不是追尊皇帝，或者说在汉朝“皇”是独立于“皇帝”的另一种职位或尊号，那么敬请提供相关文献，若没有那么“皇”就是追遵皇帝，我希望我上面的总结可以满足你的要求。谢谢！--Shibo77 2011年12月26日 (一) 00:55 (UTC)

先回复商周模板的摘要。“大丁、祖己曾经继位已经是现在学术界的共识”请提供来源，根据记载此二先王是没有即位，不知你是指的哪一组卜辞会谈到他们即位的事迹？“昭明、昌若、王恒、沃丁、帝乙偏偏就有出现于卜辞”，王恒标的是“未载于《史记》”。昭明、昌若请提供来源。沃丁、帝乙是否就是羌丁、文武王并不明确。另外你的编辑没有消除沃丁和祖己，不知是否同意加入祖己了？先周世系有残缺，弃和后稷相通，后稷是更常见的称呼，“后稷”被认为是官职，“弃”是人名，但是不窋之前可能有多位任后稷官职，只是名字失传，所以在不窋之前是任后稷的先周首领。以上商周来源是《中国断代史系列·中华远古史》第367页、第469页（世系表页数，前后几页还有相关说明）。下面说汉朝，顺序问题的确我没有考虑到，谢谢提醒！可能又有误会，解释一下，我上面回复中给出的“皇”字和“帝”字的词典定义是说此二字的意义都是皇帝。你给出《汉书补注》的那句话说到的“（称皇）不称帝”是在说追尊称“Ｘ皇”不称“Ｘ帝”。而不管称“Ｘ皇”还是称“Ｘ帝”都是皇帝。你对那句话的解读好像是“（称皇）不称皇帝”，把那句话的“帝”等同于皇帝、君主的意思。所以我给出了词典的定义和相关译文。现在需要译文，因为你给出的句子都没有你要求的“皇帝”二字，而是“帝”字或“皇”字单字出现。《资治通鉴》的那句“称皇不称帝”也是这样的情况。我们的分歧正好就是这个问题，你认为单字出现的“皇”字并不是“皇帝”的意思，而这两句与“皇”字对应的、单字出现的“帝”字却是指皇帝、君主的意思而不是称呼为“Ｘ皇”不称“Ｘ帝”的意思。关于译文，《二十四史全译》是相对可靠的译文资料，足以满足维基百科的可靠来源的要求，你认为质量差，这不是单凭你说一句“质量之差那是公认的”就可以拒绝在百科上参考使用的。顺便问一下你认为哪一套译文符合你的质量要求。我上面的回复给出了原文“孝德皇”译文“孝德皇帝”的例子，我查了你新给出的《旧五代史·志四》的译文，又发现同样的现象。《二十四史全译·旧五代史·第二册·志四》第1342页，“伏以两汉以诸侯王入继帝统，则必易名上谥，广孝称皇，载于诸王故事，孝德皇、孝仁皇、孝元皇是也。”这一段的译文是“因两汉以诸侯王入朝继承帝统，就必定改名上谥号，普遍以孝称皇帝，载于各王故事，孝德皇、孝仁皇、孝元皇都是这样”，原文是“广孝称皇”译文则是“普遍以孝称皇帝”。最后两句关于作纪作传，我认为这实在是牵强的条件，不知你是怎么从这两句得出如此的结论。很多追尊的皇帝都没有单立纪，而是写入诸王的列传当中。史书没有为此人作纪不等于他就不算是追尊的皇帝了。比如你说的“太和三年，追尊腾曰高皇帝。”，三国志就没有高帝纪。印象中比如《明史》也没有为明太祖追尊的曾父、祖父等作纪呀。谢谢！--Shibo77 2011年12月26日 (一) 12:30 (UTC)

抱歉昨晚没来得及核查、回复。《白话二四史》、《后汉书今注今译》我看到了，但是我没有反对孝德皇、孝德后的尊称，所以上次回复没有提及。另外看到了商朝君主模板留的摘要，我上面已经回答了。最后看到你提供的《明通鉴·卷五十一》引《独断》的资料，看来还是你说的对，“不言‘帝’，非天子也。”我不会再往模板里添加汉朝的那几位追尊的“皇”了。很好，多谢指教！请问一下周公旦摄政称王的事。我读到的《中国断代史系列·中华远古史》第513页、《中国断代史系列·西周史》第138页、《夏商西周的社会变迁》等认为确有其事，你在周朝君主模板的摘要里写道“周公摄政已经基本不可信”，不知最近几年这方面有什么新的突破？另外祝你考试好运！--Shibo77 2011年12月27日 (二) 16:05 (UTC)

关于历史研究者

你也被他气到了？前些日子为了朝鲜太宗的谥号和他争论一番！差点被气到心脏病发…--首医女张德◇留言 2011年12月28日 (三) 07:40 (UTC)

给您一只宠物猫！

祝你2012年快乐！

2012快乐 (留言) 2012年1月1日 (日) 06:09 (UTC)

新出史料的难题

新出《清华简二·系年》的全文我也看到了，可以说能够稍微补充一点史料，不过似乎内容并不丰富 其中第十五章，追叙陈国夏征舒之乱的故事，跟《左传》相比，造成更大的混乱 其一，《左传》据杜注，夏征服的世系是陈宣公--公子少西（子夏）--公孙御叔--夏征舒（南），而《系年》说陈公子征舒 其二，《左传》说夏姬是郑穆公之女，公孙御叔之妻，夏征舒之母；而《系年》说是公子征舒之妻少（上孔下皿）

按理说，夏征舒既然能弑君，年纪应该二十左右或以上了，而夏姬则应该有三十好几了，再过了十几二十年，都五十多，还被申公巫臣（《系年》作申公屈巫）娶为妻也太不可思议。但是《左传》详于晋事，且后来晋国叔向又娶了申公巫臣与夏姬的女儿，生下杨食我，应该晋国方面不会把夏姬的身世搞错才是。 但是按照《系年》疑出楚国，楚国介入陈国甚深，且有连尹襄老与申公巫臣争妻，后来又有连尹襄老的儿子黑要烝夏姬的事，等等，楚国方面也不应该搞错夏姬的身世才对。 这段故事简直成一团乱麻了。

另外，少西氏这个，陈国夏氏的世系不知道怎么不能分行了 --Yoyus (留言) 2012年1月11日 (三) 13:14 (UTC)

Re:诚郡王世系

你说奕光上面虚线到绵爕那条吗?

绵爕的养子是奕光而已……Tom Tsang........... (留言) 2012年1月14日 (六) 00:38 (UTC)

可否协助编辑Halliwell家谱？

Cole Turner与Phoebe是夫妻，但我试过无法更改，可否请你协助？谢谢。--首医女张德◇留言 2012年1月16日 (一) 08:51 (UTC)

谢谢你^^--首医女张德◇留言 2012年1月17日 (二) 05:29 (UTC)

关于孔庆东之身份

孔家直系子孙必须按行辈命名，孔庆东根本从来没有拿出其完整世系证据，凭什么自称孔子第七十三世孙，加上如果他父亲名为孔文斌，其身份便值得怀疑，理应删除，如果提出质疑也算破坏，哪阁下的脑袋似乎很有问题。如果阁下坚持自己的见解，麻烦先拿出证据去证实其身份，否则理应删除--Bensam (留言) 2012年1月21日 (六) 11:44 (UTC)

看一下他写的OK

还有阿，大过年的，不要再乱呛拉-- Jason 22  对话页  贡献  2012年1月22日 (日) 00:58 (UTC)

• 那我去确认一下有没有吧-- Jason 22  对话页  贡献  2012年1月22日 (日) 01:00 (UTC)
• 下面的注解就有写拉，《晋书》《刘渊载记》并未明言刘渊为刘备上的庙号。但《晋书》卷100《王弥传》记载刘渊曾经亲口说过如下一段话语：“烈祖有云：‘吾之有将军，如鱼之有水。’”以“鱼水”比喻君臣，本是刘备对关羽、张飞的谈话，事见《三国志》的《诸葛亮传》。据此，李慈铭断定刘渊给刘备所追加的庙号，便是“烈祖”二字。
• 我查了一下《晋书》卷100《王弥传》：元海谓弥曰：“孤本谓将军如窦周公耳，今真吾孔明、仲华也。烈祖有云：'吾之有将军，如鱼之有水。'”
• 所以还真的有称刘备为烈祖的说法。-- Jason 22  对话页  贡献  2012年1月22日 (日) 01:07 (UTC)
• 看一下[10]，真的有这一段“孤本谓将军如窦周公耳，今真吾孔明、仲华也。烈祖有云：‘吾之有将军，如鱼之有水。’”，所以可以说“刘渊有称刘备为烈祖之事”。还是你还是认为这段是假的?不然干脆放到条目探讨，听听大家的想法吧-- Jason 22  对话页  贡献  2012年1月22日 (日) 01:15 (UTC)

王匡正在进行特色条目候选

阁下您好，打扰一下。由于，今天（2012年1月24日）小的在特色条目候选中，推荐王匡 (三国)‎这项历史人物条目，请您前往注意，但不强迫您一定要投票或提供意见。—－郭123 拒绝讲543 2012年1月24日 (二) 22:46 (UTC+8)

关注度过期

阁下曾挂关注度模板之条目深圳郑氏已到限期，如阁下认为该条目现时尚未合乎关注度标准，可作提删。—Nivekin※请留言 2012年1月25日 (三) 03:52 (UTC)

薛元超

那个我看着也蛋疼，无奈实在不会写那个缩到盒子里的代码。能解决就好，麻烦了。--巴伐利亚的亨利十七世 (留言) 2012年1月28日 (六) 14:01 (UTC)

细细算来，刘冯这孩子已经让我斯巴达了

刘冯之子刘康继承山阳公是汉献帝条目所述，但我发现刘冯死时汉献帝只有19岁，刘冯能多大，如何能遗下将来继承山阳公的儿子刘康？（详见讨论:汉献帝）巴伐利亚的亨利十七世 (留言) 2012年2月1日 (三) 10:39 (UTC)

那么汉献帝条目就有误人子弟的嫌疑了。巴伐利亚的亨利十七世 (留言) 2012年2月1日 (三) 10:47 (UTC)

关于蒋中正家族

当初以“孤立页面”快速删除是因为当时重定向的目标蒋中正家族树已不存在，亦无可回退之版本，故被快速删除。此外，必须提醒你，现在将其重定向到Template:蒋中正家族其实也是不合维基百科的方针，这有可能会有人引用快速删除的标准“R2. 跨名字空间重定向。”而被快速删除。--Alberth2 汪汪 2012年2月3日 (五) 03:43 (UTC)

请解释

为什么把我添加到周朝君主的内容删除，该内容并没有任何问题，而且我不会用机器人，这些内容全是我手工花了好长时间弄的，你就这样删除，也不解释清楚，是何道理？——苏州宇文宙武之太阳殿 ♨迎仙宫 ★尚书省 2012年2月3日 (五) 06:23 (UTC)

难道他们不姓姬？姬姓或姓姬有什么区别？怎么写法也不是你一个人说了算的，你这样是不尊重我的劳动成果。——苏州宇文宙武之太阳殿 ♨迎仙宫 ★尚书省 2012年2月3日 (五) 06:33 (UTC)

请你看清楚了，我只是调整语序，再加上内部链接，并没有删除前人的劳动成果。——苏州宇文宙武之太阳殿 ♨迎仙宫 ★尚书省 2012年2月3日 (五) 06:36 (UTC)

请收手，我不想和你打编辑战，有什么不能解决的到互助客栈讨论，谢谢。——苏州宇文宙武之太阳殿 ♨迎仙宫 ★尚书省 2012年2月3日 (五) 06:49 (UTC)

伯邑考那个没看见，现已改回。但其他请不要动，谢谢。——苏州宇文宙武之太阳殿 ♨迎仙宫 ★尚书省 2012年2月3日 (五) 06:52 (UTC)

伯邑考那个我已经增加了内部链接，且并没有改动前人的语序，怎么会是破坏？你想干什么？——苏州宇文宙武之太阳殿 ♨迎仙宫 ★尚书省 2012年2月3日 (五) 06:54 (UTC)

棒!

你就是我在寻找的世系图专家!--小蓝 找我 2012年2月3日 (五) 09:39 (UTC)

关于君主模板（续）

你好！上次关于商朝君主、周朝君主模板的讨论不知是否达成了共识。近几天发现你在周朝君主模板中加入了台玺、叔均二人，并用“→”箭头号从弃（后稷）排到不窋。你最近一次在编辑摘要中写道：“(《史记·周本纪》关于周先王世系的记述、周先公世系补遗、试解周人先祖的历史存疑全部都把这几位放在周先公当中，“昔我先王世后稷”)”，我没有读懂。《史记·周本纪》没有你说的台玺、叔均继承后稷弃，而后世系缺失传至不窋，《周本纪》的世系是：“后稷弃→不窋”。我查看了你提到的《文博》“周先公世系补遗”也没有把不窋以及其后的诸位先公定为台玺、叔均之后。我们上一次的讨论中我提到的《中国断代史系列·中华远古史》464—469页以及《中国断代史系列·西周史》15—28页，里面提供的世系表是把“台玺→叔均”支系放置在“后稷弃→不窋”主系之下显示的。关于“世系缺失”问题，有多种说法，但都没有足够的史籍依据。因为15或18王（注意加上的是辟方、侯侔、云都三人而非台玺、叔均二人）的世系是传不到殷周之际的。传统的周先公世系缺失的说法是指后稷弃至公刘四世间应当有十多世，不是放在后稷弃至不窋之间。近现代有多种解释，说“后稷”是虞夏时期的官名，而“弃”只是其中较突出的一位所以被史籍记载；或说“弃”实际是“弃稷”的讹化并非其实名；或说“后稷”是周祖神名；或说周人与殷人同有兄弟相继的习惯，在祭典中一世一王，就只记下了“后稷弃→不窋→鞠→公刘……”一系；等等解释。总结说，你如果执意添加“台玺→叔均”旁系，那么其后就不能传到不窋、公刘一系来，因为《山海经》没有如此的记载。需要注释这是旁系。“后稷”和“弃”同时显示。“世系缺失”不适合在帝王序列中显示，更适合在底部添加“后稷弃至公刘之间可能有多个世系失传”的注释。谢谢阅读！--Shibo77 2012年2月4日 (六) 03:08 (UTC)

你是在开玩笑呢还是存心要打编辑战？请阅读#关于君主模板关于周朝世系以及周公旦的内容以及今天的回复，你在编辑摘要中回答了我的哪一个问题？我看到了你说的三篇文章，见上面的回复。--Shibo77 2012年2月4日 (六) 04:15 (UTC)

不多说了，你愿意打编辑战我奉陪，上面已经写得清清楚楚了，也提供了来源提供了页数，既然你说你有《中国断代史系列·中华远古史》这本书，就请查看“先周世系示意表”，与模板对比。关于“后稷弃”的争议以及“世系缺失”的问题上面也提供了页数。周公旦称王问题书内也有介绍。--Shibo77 2012年2月7日 (二) 15:37 (UTC)

你还说我在破坏？你当这是游戏呀？请在模板的讨论页、你的对话页、我的讨论页或互助客栈留个言，回答我的提问。我再次重复我的提问：

1. 关于“周公旦摄政称王”

请问一下周公旦摄政称王的事。我读到的《中国断代史系列·中华远古史》第513页、《中国断代史系列·西周史》第138页、《夏商西周的社会变迁》等认为确有其事，你在周朝君主模板的摘要里写道“周公摄政已经基本不可信”，不知最近几年这方面有什么新的突破？

2. 关于“世系缺失”

关于“世系缺失”问题，有多种说法，但都没有足够的史籍依据。因为15或18王（注意加上的是辟方、侯侔、云都三人而非台玺、叔均二人）的世系是传不到殷周之际的。传统的周先公世系缺失的说法是指后稷弃至公刘四世间应当有十多世，不是放在后稷弃至不窋之间。

3. 关于“后稷是否名弃以及后稷是人名、官名还是神名”

近现代有多种解释，说“后稷”是虞夏时期的官名，而“弃”只是其中较突出的一位所以被史籍记载；或说“弃”实际是“弃稷”的讹化并非其实名；或说“后稷”是周祖神名；或说周人与殷人同有兄弟相继的习惯，在祭典中一世一王，就只记下了“后稷弃→不窋→鞠→公刘……”一系；等等解释。

4. 关于“《山海经》对台玺、叔均的记载”

我提到的《中国断代史系列·中华远古史》464—469页以及《中国断代史系列·西周史》15—28页，里面提供的世系表是把“台玺→叔均”支系放置在“后稷弃→不窋”主系之下显示的。总结说，你如果执意添加“台玺→叔均”旁系，那么其后就不能传到不窋、公刘一系来，因为《山海经》没有如此的记载。需要注释这是旁系。既然你说你有《中国断代史系列·中华远古史》这本书，就请查看“先周世系示意表”，与模板对比。

下面总结一下你的摘要：

“可以不瞎改吗？现在还有几个人支持周公摄政说？”（2011年12月24日）

注意我添加的“弃（后稷）”被你修改成“后稷”

“后稷不是一个人，‘昔我先王世后稷，以服事虞、夏。及夏之衰也，弃稷不务’”（2011年12月26日）

注意我添加的“弃（后稷）”被你修改成“弃”，是你改变观点了？

“《史记·周本纪》关于周先王世系的记述、周先公世系补遗、试解周人先祖的历史存疑全部都把这几位放在周先公当中，‘昔我先王世后稷’”（2012年2月3日）

忽悠我呀？请你去知网再核查一下：杨朝明“《史记·周本纪》关于周先王世系的记述”<--哪里提到了台玺、叔均？？莫非是我老了眼花了？？世系表怎么如同我修改的一样，是同时显示“后稷”和“弃”呢：“后稷（弃）”或“弃（后稷）”？

“顿号相隔的是三篇期刊，谁用周本纪这种粗糙的材料？”（2012年2月4日）

《史记·周本纪》粗糙所以你不用是吧？请问叔均之后周先公不窋、公刘、高圉、亚圉来自何处？再去仔细看看你提到的论文“《史记·周本纪》关于周先王世系的记述”、“周先公世系补遗”里面辩证《史记·周本纪》记述的周先公世系关于不窋至亚圉之间的来源。

“知道后稷是虞夏时期的官名还要加入后稷？姜姓烈山氏还有个后稷，你是不是要说他也是周族先公？《中国断代史系列》什么时候说了台玺叔均是旁支？搞笑，当我没这本书是吗？”（2012年2月7日）<--你有这本书就去核查呀《中国断代史系列·中华远古史》469页“先周世系示意表”。同书以及《中国断代史系列·西周史》、《中国上古史纲》等等都有关于“后稷弃”以及世系缺失的介绍。说“后稷是虞夏时期的官名”只是其中的一种解释，我上面也说过了，或解释说“虞夏之际”是讹传，实际应当是“夏殷之际”（《中国上古史纲》），或解释说“后稷”周族的远祖神，或解释说“弃”并非“后稷”之名，等等解释，有兴趣阅读《中国断代史系列·西周史》15—21页、《中国上古史纲》115—116页，等比我解释得更清楚完整，若需要我可以再找可靠来源证实。而你看这些（包括你提供的三篇论文资料）个个是“后稷”和“弃”同时显示或是取“后稷”舍“弃”。所以综上所述，再次重申我的观点：①“后稷”和“弃”同时显示；②“世系缺失”发生在后稷弃至公刘四世之间（个人认为这实际是值得在相关条目中探讨的，并没有添加在模板中的必要，尤其不适合按照你的做法放置在“叔均→不窋”之间）；③自立为王加入周公旦，或说周公旦应当在模板中显示；④《山海经·大荒西经》提到的台玺、叔均二人，你如果执意要添加，不能直接从台玺、叔均传到不窋、公刘、文武成康，《山》未提及叔均至文武成康之间的世系，不能一会儿说《史记·周本纪》粗糙不用它，一会儿又因为《山海经》世系不完整，所以来个东拼西凑。

好了。我讲了很多，提供了可靠来源、提供了页码方便你去核查，对你提供的论文来源作了回答，（暂且善意推定一下，是我的理解能力差没有明白你的意思，是我老了眼睛不适用了没有在论文中找到你说的证据）。你没有给我的对话页留言、没有在你的对话页这里留言，没有在模板的讨论页留言，没有在互助客栈发起新的讨论，反而我在这里给你写了这么多、提供了来源、提供了解释、在编辑摘要中也写了简单的解释，最后今天你竟是说我在破坏。请回复、回答我以上的提问，谢谢！--Shibo77 2012年2月8日 (三) 02:07 (UTC)

我写了这么多全是白费是吧，你就是要打编辑战是不是？--Shibo77 2012年2月8日 (三) 02:15 (UTC)

你好！我简单地扩充了弃和周公旦条目，请前去查阅，不知是否解决了该模板的问题。我还在互助客栈发起了新的议题。希望你能够多回复少回退，沟通才能解决问题，谢谢！--Shibo77 2012年2月9日 (四) 13:42 (UTC)

请停止一切毁损性编辑。如阁下继续破坏维基百科（如阁下于Template:周朝王室与Template:商朝君主的编辑），阁下将会遭受封禁，暂时不能编辑维基百科。--Shibo77 2012年2月16日 (四) 01:36 (UTC)

您的编辑记录显示您似乎参与了一场编辑战。请注意，回退不过三原则规定，一位编辑者在二十四小时内对于一个维基百科的条目是不可以执行三次以上的回退。此外，在不同条目进行大量有争议的回退严格来说虽然没有违反回退不过三原则，但仍然会被判定是回退编辑战。若您继续回退，您将可能被禁止编辑维基百科的内容。所以请您不要继续进行大量的回退操作，并善用讨论页来与其他编辑者交流，以图达成共识，以免发生进一步的骂战或编辑战。您也可以在Wikipedia:争议的解决找到相关指引。--Shibo77 2012年2月16日 (四) 01:44 (UTC)

你好！关于{{商朝君主}}模板，你最近根据“由甲骨文资料试拟商族先公世系”江林昌试拟的商朝先公世系在模板中添加甲骨隶定字岳、河、季、王吴、昏以及作者完全臆测出的报戊、报己、示庚、示辛等人。这是很不中立的做法，明明是拟定的世系表，你为什么却根据它来改写商朝君主模板和商朝君主世系图呢？你认为这种做法对吗？我已将模板回退原状。我去年底的提问，你现在还没有回答，再次提问：“王恒标的是“未载于《史记》”。昭明、昌若请提供来源。沃丁、帝乙是否就是羌丁、文武王并不明确。另外你的编辑没有消除沃丁和祖己，不知是否同意加入祖己了？……以上商来源是《中国断代史系列·中华远古史》第367页。（2011年12月26日）”希望你能回答，谢谢！--Shibo77 2012年2月19日 (日) 06:40 (UTC)

你写得编辑摘要：“江林昌 由甲骨文资料试拟商族先公世系 《中原文物》2011年第4期”与“江林昌是《《殷本纪》订补与商史人物征 商代史 卷2》 的执笔人”，这不是一个人的拟定吗？另外，编辑摘要中你说到“全世界关于商朝世系的非直系都是拟定”，我没读懂，商族的君主本身就不是直系一线吗？--Shibo77 2012年3月1日 (四) 11:38 (UTC)

你好！看到了你的编辑摘要留言以及模板讨论页的留言。按照你说的“只不过是谁猜得比较合理，支持者多，反对者少而已”，那我问你江林昌在“由甲骨文资料试拟商族先公世系”（《中原文物》2011年第4期）试拟的世系，包括“报戊、报己、示庚、示辛”这几位先公的这种看法你又是如何得到“猜得比较合理，支持者多”的结论的？你在编辑摘要中说《《殷本纪》订补与商史人物征 商代史 卷2》“也是这样写”的，可是江林昌撰写的先商部分根本就不是这样写的。“报戊、报己、示庚、示辛”四位只字未提。“报戊、报己、示庚、示辛”这四位在没有更直接可靠的来源根据前，我是坚决反对加入模板的。“岳、河、炘、𠣬、娥、、季、王吴”八位先公附在先公部分之后，江林昌并没有对这几位下结论，按照他的话说“具体指文献中的哪一位先祖，还有待今后研究的深入”。没有像你根据“由甲骨文资料试拟商族先公世系”的试拟将“岳、河、季、王吴”+“昏”几位直接插进先商世系当中。其中提到“昏”与上甲“微”为兄弟二人，说他“事迹不够突出，因而逐渐被遗忘了”，并未提到什么“昏”的君主、祭祀之事。关于“可能未正式即位”的先王书中提到有“太丁、仲壬、沃丁、祖己、廪辛”五位。大丁、祖己二位没有像你说到的“大丁、祖己曾经继位已经是现在学术界的共识”。“未见于殷墟卜辞”行列因为释读等问题，我赞同删除。最后你如果愿意添加“夒”，我也赞同。（补充：我添加的“有待考证的君主”那几位因为目前属于殷墟甲骨文隶定字中与传世文献对不上的或有争议的先公，这种情况是否适合单立维基条目或创建如何的条目有待商讨，所以我暂时使用黑字显示，没有提供链接。不过我是赞同为有争议的甲骨文隶定字单立条目的）--Shibo77 2012年3月26日 (一) 15:55 (UTC)

对，是买全了，并基本看完了。但我没有在这套书中，尤其是你说的卷二看到你添加的“报戊、报己、示庚、示辛”这几位，烦请提供页码。我昨天修改就是按照书中内容作的修改，不知你认为具体哪里有错？--Shibo77 2012年3月28日 (三) 00:56 (UTC)

不太明白摘要中的留言。我昨天和刚才做的修改就是按照你给的《《殷本纪》订补与商史人物征 商代史 卷2》修改的。我不明白你这句话是什么意思：“太甲、仲壬你什么意思？”，仲壬可能未即王位见第123页，太甲不明白你有什么歧义。“报戊、报己、示庚、示辛”毫无根据，没有甲骨文的记载、没有传世文献的记载，不能按照江林昌一人的“试拟”放到模板中，这是我坚决反对的。“报戊、报己、示庚、示辛”这四位拟定出来的先公按照我的观点还达不到创建条目的标准。另外隶定字“𠣬”（合集28230）你为什么执意写成“左‘兮’右‘旬’”？最后君王的名称你为什么有的用甲骨文隶定字，有的用传世文献名称这样混着写？--Shibo77 2012年3月28日 (三) 01:55 (UTC)

根据书中的描述，太丁、仲壬、沃丁、祖己、廪辛这五位先王韩江苏推断很可能未正式即位。你的意思是把这五位都添加到“有争议的君主”一栏吗？繁简转换你是说報乙、報丙、報丁这三篇吗？注意这三篇条目的原始链接都是繁体，使用的是传世文献名称，不是甲骨文隶定字。--Shibo77 2012年3月28日 (三) 02:23 (UTC)

不明白你为什么给我送了一个繁简转换的警告，我上面已经说到了，報乙、報丙、報丁那三个条目是繁体写的，不妨查看条目历史。还是有什么其他的地方我无意做了繁简转换？请提示。再者，我上面的提问你还有回答为什么就无闹得回退了呢？问题一：太丁、仲壬、沃丁、祖己、廪辛这五位先王韩江苏推断很可能未正式即位。你的意思是把这五位都添加到“有争议的君主”一栏吗？；问题二：报戊、报己、示庚、示辛”这四位拟定出来的先公根据什么放入模板？；问题三：君王的名称你为什么有的用甲骨文隶定字，有的用传世文献名称这样混着写？；问题四：太甲不明白你有什么歧义？；问题五：隶定字“𠣬”（合集28230）你为什么执意写成“左‘兮’右‘旬’”？希望能够回复，谢谢！--Shibo77 2012年3月28日 (三) 02:39 (UTC)

也不知道你这是什么意思，你已经给我留了一个繁简转换破坏的警告，我也是看到了，上面也回复了，我也没有“同文堂”软件。请查看報乙、報丙、報丁三篇条目的历史，由User:立足东方于2009年创建，原题目为繁体“報”字，所以模板链接使用条目题目的原始字体。再看报乙、报丙、报丁，三篇简体“报”字，匿名用户在没有特定为中文的浏览器的情况下被定向到的是重定向页面，不是条目本身。模板中的链接使用条目题目的链接，这个工作一般由User:Shizhao的pywikipediabot程序来做，我只是收工作了而已，不知你为什么为此还给我送了两份警告。如果需要作用词转换，可以使用“|”代码，比如{{中国历史}}“[[五胡十六国|十六国]]”，显示“十六国”，但直接连接到五胡十六国条目而不是重定向页。报乙与報乙没有区别。你若是认为应该使用甲骨文隶定字，那应该写成“匚乙”。不过我是反对用不常用的隶定字来命名条目的。--Shibo77 2012年3月28日 (三) 04:54 (UTC)

呵呵，你这是什么意思呀？为何从不给我讨论页留言？--Shibo77 2012年3月28日 (三) 05:13 (UTC)

先谢谢你不再使用江林昌的试拟。再向你请问一下，我昨天简单创建了河、岳、炘、𠣬、娥这几位先祖的条目，发现商代史以及其他书中对炘、𠣬、、季、昏、王吴的描述不多，而且很难说成是商族先公，书中作者仅仅是说这些名字受到殷人的祭祀，因为与其他已知的商王名字同版祭祀、或得到相同的祭祀物品，所以他们地位可能相当于商族的先公远祖。而且每每使用“可能”、“无法考证”、“待考”、“不明”这种字词描述。反观，同书在讲述伊尹时也谈到了入周祭、同版祭祀、配偶祭祀的问题，又有“夒”（喾）、“兕”（契）、“土”（相土）、“王吴”（曹圉）、“振”（王亥）这几位配对，书中也是说不成定论、待考、或配对有歧义，尤其是“夒”、“兕”、“土”、“王吴”四位。昏书中说到疑是上甲微的兄弟，这个可以单建条目，但我认为不适合放进模板，所以我先从模板中删除了。其余我认为应当从模板中删除，而且没必要放入享有与商王同版祭祀地位的伊尹、“土”、“王吴”、“季”、“”、“炘”、“𠣬”。可以单建条目，但不适合放入君主模板当中。所以你若没有歧义，我晚上把这几位删除。最后关于繁简破坏，我上面已经说到了，在User:Alberth2的讨论页也作了回复。你认为模板链接按照“先到先得”原则，不能修改，我认为不是，否则User:Sz-iwbot以及其他用户对导航模板等修改链接字体的行为都得算做是破坏行为，然而至今我没有看到用户说那是繁简破坏的行为。User:Alberth2暂时还没有回复我，不知你是不是有什么证据来说明导航模板的内部链接是按照“先到先得”的原则，不能修改字体，否则算作是繁简破坏的行为？如果的确是我不明方针，导航模板的链接的字体不能修改，我的做法的确属于繁简破坏，那么请给出方针或具体的客栈、某讨论页的相关讨论，我将会立即停止我的繁简破坏行为。期间，希望你能停止往我的留言页塞警告。谢谢！--Shibo77 2012年3月29日 (四) 00:48 (UTC)

谢谢你的快速回复。但我没有在《商代史》卷一和卷二看到说他们是商族先祖。河、岳、娥可以，其余不适合。以下引用卷二的原文（第93—94页）：①炘：“炘与岳有同版关系，受到燎祭，……因此，无法根据甲骨卜辞而推测炘一定是商人的先祖。”②𠣬：“𠣬与河同版出现……因此无法判定与河同受祭祀的𠣬，是否就是商先祖这一事实。𠣬在甲骨文中，作地名……因此无法判断𠣬在甲骨文中专指先祖、还是仅为地名这种情况。”③：描述得很简单，仅一句“与王亥远祖先公一起受祭，有可能指先公远祖。”④王吴：简单一句“郭沫若以为王吴当为曹圉……可备一说。”⑤季：“冥是振之父，《楚辞·天问》认为季是该、恒之父。……王国维已指出《天问》中的‘该’即王亥，恒即王亘，而季为他们的父亲，应该是正确的。王国维又说，（《楚辞·天问》中的）‘季’即《殷本纪》之冥……据《楚辞·天问》载，（季）为王恒、王该之父，《殷本纪》载冥为振之父，振、该同指王亥，冥、季应当指一人。王国维认为即卜辞中的冥。因缺乏世系等直接证据，有待今后新材料的出现。”（第67页），“季与大甲一起受祭，又降灾祸于商王，说明他是商人已故先祖之一，具体指哪一位先祖，还有待进一步考证。”⑥昏：“《天问》在叙述了王亥与王恒的事迹……之后，紧接着写‘昏微’的史事……对于《天问》的这两段文字，过去学术界有许多误解……第一个要分析的是，‘昏微’不是一个人，而是两个人，即‘昏’与‘微’……昏与微疑为商先公中的兄弟两人，后来，因为昏的事迹不够突出，因而逐渐被遗忘了。‘昏’与‘微’为商先公中兄弟两人这一事实一旦被揭示，则……这两个千古疑案也就迎刃而解了。……上甲微与其兄‘昏’共淫有易女，……结果是上甲微危害了其兄‘昏’。这大概就是后世文献不记‘昏’之史事……的原因”（第74—76页）。根据以上，至少炘、𠣬、、王吴四位应当删除，而季、昏二位我的理解是：季与大甲同版祭祀，可能是先公远祖，其中可能是冥，但有待新材料佐证，目前无法下定论；昏是上甲微的兄弟，因事迹不多或恶孽所以没有记载，昏没有与河、岳、娥等附在书中的先公纪略后；不知你对书中的说法是怎样理解的。--Shibo77 2012年3月29日 (四) 02:01 (UTC)

繁简转换我暂且先不修改了，等待管理员对我昨日的提问做出回应。请回复以上关于“夒”、“兕”、“土”、“炘”、“𠣬”、“”“王吴”、“昏”、“季”的疑问，谢谢！--Shibo77 2012年3月29日 (四) 02:11 (UTC)

可是《商代史》卷二与卷一没有如你说的“明明”说他们是商族先公。--Shibo77 2012年3月29日 (四) 02:13 (UTC)

那么若仅仅是因为栏目写作“有待考证的君主”，请问是否有必要在“有待考证的君主”栏目中加入“夒”、“兕”/“禼”、“土”、“振”、“伊尹”，这几位呢？--Shibo77 2012年3月29日 (四) 02:17 (UTC)

哦对了，我必须得先冒昧地修改模板才能得到你珍贵的回复，呵呵。--Shibo77 2012年3月29日 (四) 02:24 (UTC)

你好！我仿效上次解决周朝王室模板的办法，在互助客栈发起了新的话题，希望能够得到你的宝贵意见，谢谢！--Shibo77 2012年3月29日 (四) 03:12 (UTC)

送给您一枚星章！

	原星章
	你的世系图语法真的很强。--小蓝 找我 2012年2月7日 (二) 13:37 (UTC)

• (：)回应，你已经帮过了~，只是你自己没发觉这页就是你的成果，上个月我为了要找编辑高手特地出席冬聚寻找高手，可惜你没来，没想到之后就看到你帮忙改过来，所以给你个星章。--小蓝 找我 2012年2月7日 (二) 13:52 (UTC)

回退

您好，请注意回退权不可用于涉及编辑争议的情况。请停止。Ben.MQ 2012年2月9日 (四) 14:51 (UTC)

Re. 南阳范氏

已改为重定向。乌拉跨氪 2012年2月10日 (五) 08:20 (UTC)

维基百科南阳范氏的建立先于百度百科顺阳。乌拉跨氪 2012年2月10日 (五) 08:24 (UTC)

Re. 请半保护保护林书豪

请与讨论页与另几位讨论获得共识后再修改。乌拉跨氪 2012年2月10日 (五) 09:04 (UTC)

你好，我在讨论贴了几个台湾新闻的连结，希望可以澄清林书豪的祖籍问题。Outlookxp (留言) 2012年2月11日 (六) 13:08 (UTC)

以我这个在地人做补充，补上他祖籍的来源，如果还有疑问欢迎问。林书豪他家在彰化北斗是望族，虽然北斗以泉州裔多，但他们家是来自漳州。--Outlookxp (留言)

陈郡谢氏世系图

这是很费心力的编辑，会造成日后维基中在“世系图”应用上的开端，这东西被广而使用一定很有趣。有些人见到新事物或者观念，第一件事情就事先排斥，也请星光下的人不要灰心。对我来说，一个要上你知道吗？的条目，内容要符合编辑门槛外，编辑本身的有趣也很重要，不然大家都念纯txt文件就好了，花那么多心思干嘛？维基精神没有死绝，维基6年，一点判断的眼光还是有的，然而不是每个维基人可以看得那么远，你多担待些。--莎莎陇月(post-it) 2012年2月13日 (一) 16:50 (UTC)

关注度过期

阁下曾挂关注度模板之条目果姓、表姓已到限期，如阁下认为该条目现时尚未合乎关注度标准，可作提删。—Nivekin※请留言 2012年2月14日 (二) 04:31 (UTC)

周城

几年前编辑的了，当时不注意引注规范，致歉。其实我不记得了从那抄的了。如果杨伯峻的注解里找不到，也有可能是我在杨宽《西周史》里抄的。这个现在看是暂无来源，就请你删掉我那些不规范的编辑吧。再次致歉。--Oufat(talk to Oufat) (Oufat的贡献) 2012年2月14日 (二) 07:25 (UTC)

头曼单于

来源是有的，待我晚上找找。ɧ (留言) 2012年2月15日 (三) 04:25 (UTC)

陈郡谢氏世系图

所谓的开头是指引言、简介，其实世系图也可参照本人曾编写的列表方式来表示（见：2012年夏季奥林匹克运动会比赛场馆列表）。--TINHO (留言) 2012年2月15日 (三) 09:36 (UTC)

我觉得并入陈郡谢氏较好。--TINHO (留言) 2012年2月15日 (三) 09:54 (UTC)

2012年2月

您的编辑记录显示您似乎参与了一场编辑战。请注意，回退不过三原则规定，一位编辑者在二十四小时内对于一个维基百科的条目是不可以执行三次以上的回退。此外，在不同条目进行大量有争议的回退严格来说虽然没有违反回退不过三原则，但仍然会被判定是回退编辑战。若您继续回退，您将可能被禁止编辑维基百科的内容。所以请您不要继续进行大量的回退操作，并善用讨论页来与其他编辑者交流，以图达成共识，以免发生进一步的骂战或编辑战。您也可以在Wikipedia:争议的解决找到相关指引。--Gakmo (留言) 2012年2月16日 (四) 02:28 (UTC)

讨论

模板已作保护，请到WP:VPD参与讨论，以求解决争议--Gakmo (留言) 2012年2月16日 (四) 02:33 (UTC)

右谷蠡王

已移除条目中的{{NoteTA}}模板。另外，不知右谷蠡王 (伊稚斜单于年间)是否可以并入右谷蠡王条目--Gakmo (留言) 2012年2月16日 (四) 06:43 (UTC)

刘绿

对，仅说“考曰宣成皇帝”——立足东方 (留言) 2012年2月16日 (四) 10:07 (UTC)

User_talk:Johnkeats/research

呵呵，以为您是要在他的用户页教他了，还想说好像有点儿问题。帮您提速删了。--Lakokat (留下一条线) 2012年2月18日 (六) 14:27 (UTC)

我自己都搞混了。呵呵。页面删了。--Lakokat (留下一条线) 2012年2月18日 (六) 14:29 (UTC)

世系图

感谢您的帮助，其实这个东西...我是在想能不能用在Galgame的路线分岐的介绍上(逃)，只可惜中文的Galgame条目还没多到我有余力做这种东西的地步，哈哈。--莎莎陇月(post-it) 2012年2月22日 (三) 14:55 (UTC)

关注度过期

阁下曾挂关注度模板之条目李文茂、李栋 (宋朝官员)、李联已到限期，如阁下认为该条目现时尚未合乎关注度标准，可作提删。—Nivekin※请留言 2012年2月26日 (日) 05:14 (UTC)

龙亢桓氏

首先必须赞赏阁下对世族图表的贡献，这实在是一项不容易的工程。起初在下命名“谯国桓氏”时，就是参考到“陈郡谢氏”、“琅琊王氏”等情况，当时阁下既有主见，我也不便执拗，如果可以，当然是改回“谯国桓氏”较为恰当。另外，桓雍之名来自《后汉书·桓荣传》中注引华峤书：“荣长子雍早卒，少子郁嗣。”。桓十七郎。九月蛇 2012年2月28日 (二) 05:56 (UTC)

虞娟之

条目中有很清楚的来源显示，来自刘向《列女传》。搜寻资料要灵活，不要偏执地搜索既定字词组合，尤其是关于先秦时代的人物，其姓名氏字的结构相当复杂，又多忌讳，不可单纯处理。。桓十七郎。九月蛇 2012年2月28日 (二) 05:59 (UTC)

• 这点倒是一言惊醒，亦具说服力。同例中如齐桓公卫姬及秦穆公姬均可证明虞姬未必是姓氏，谢谢阁下提点，我这便去改。。桓十七郎。九月蛇 2012年2月29日 (三) 02:51 (UTC)

李端 (唐朝快速删除通知

您好，您创建的页面被提出快速删除，该条目很快会由管理员复核并决定是否保留。

请不要自行移除快速删除模板。若提删理由不适当或您已对条目做了适当修改，请在被提删页面的顶部、快速删除模板下方放置{{hangon}}模板，并在讨论页中说明。您也可以同提删的维基人进行沟通。

提示：在该条目被删除后，您可联系管理员，要求他们将删除前的条目内容通过邮件发送给您。 --星光下的人 (留言) 2012年2月28日 (二) 07:10 (UTC)

关注度过期

阁下曾挂关注度模板之条目宋应昇已到限期，如阁下认为该条目现时尚未合乎关注度标准，可作提删。—Nivekin※请留言 2012年2月29日 (三) 02:15 (UTC)

白居易“父母舅甥婚的争议”

看到您留下的标题，我已经把内容补上去了。您可以看看我这样补是否妥当。

我后来把标题删了。我看到的资料，对这个事件也确实还在“争议”阶段。如果要扩展为一节，可能会很乱。对白居易在历史上的重要性来讲，这件事似乎还不足以列为一节。所以我倾向于在附注中提及就够了（而且一旦是在争论中的题目，资料罗列起来通常很骇人，我认为这种可能不易阅读得讨论放在注释中也比较适合）。先前我还看过讲李德裕之所以不喜欢白居易，就是因为白居易出身有问题。

相对的，我认为考证白居易的祖籍，因为他常常自称“太原白居易”，所以这点还满重要的，所以这个考证适合放在正文里。（很感谢您之前帮我补充！）但是在正文中罗列原始资料，还是应当要有所限制才是。白居易的父母亲之间作了些什么事，在文献上被提及的机会似乎较少，而且还有争论。当作八卦固然可以，但是比重似乎应该要拿捏才好。

附带一题，刚刚我创建了《白氏文集》的条目，刚完成雏形。不知您是否有兴趣，能否帮我看看有哪些不妥之处呢？感谢！--Hannyi（留言） 2012年3月1日 (四) 19:07 (UTC)

忘了说：如果您看了我的编辑，觉得有什么不妥之处，径行修正或提出讨论都可以。前述只是一些很个人的“想法”而已。--Hannyi（留言） 2012年3月1日 (四) 19:38 (UTC)

关于夏侯氏

关于夏侯渊后代夏侯氏为王正妻一事，在下一时也找不出本源，可以挂一个来源请求模版。。桓十七郎。九月蛇 2012年3月5日 (一) 07:32 (UTC)

王浑 (太原快速删除通知

您好，您创建的页面被提出快速删除，该条目很快会由管理员复核并决定是否保留。

请不要自行移除快速删除模板。若提删理由不适当或您已对条目做了适当修改，请在被提删页面的顶部、快速删除模板下方放置{{hangon}}模板，并在讨论页中说明。您也可以同提删的维基人进行沟通。

提示：在该条目被删除后，您可联系管理员，要求他们将删除前的条目内容通过邮件发送给您。 --星光下的人（留言） 2012年3月5日 (一) 10:24 (UTC)

关注度过期

阁下曾挂关注度模板之条目邱德根家族已到限期，如阁下认为该条目现时尚未合乎关注度标准，可作提删。—Nivekin※请留言 2012年3月8日 (四) 02:15 (UTC)

关注度过期

阁下曾挂关注度模板之条目范姜姓已到限期，如阁下认为该条目现时尚未合乎关注度标准，可作提删。—Nivekin※请留言 2012年3月11日 (日) 02:11 (UTC)

移动

请兄台与我共同关注一下塔拜条目，它再次被人移动至爱新觉罗·塔拜。--Šolon（留言） 2012年3月11日 (日) 16:54 (UTC)

re

不好意思，当时塔拜页面已经被爱新觉罗•塔拜覆盖，以本人现有权限已经无法再进行移动。至于您说的姓氏问题，我认为满族汉姓与汉姓本身的源流非常相异，在一个页面进行介绍难免顾此失彼，满族作为一个不同于汉族的民族，理应与朝鲜民族的姓氏一样单开条目进行介绍。至于您说的其他民族那完全是其他民族的事情，跟鄙人就没有关联了，更何况还是尚未发生之事？--Šolon（留言） 2012年3月12日 (一) 00:41 (UTC)

Re:隐志郡王

那应该如何称呼他和其继承者?Tom Tsang...........（留言） 2012年3月13日 (二) 04:28 (UTC)

如果你不反对,我暂时建议移动到郡王 (奕纬系)Tom Tsang...........（留言） 2012年3月13日 (二) 04:34 (UTC)

RE: 陈眕，陈归

出自《晋书》和《世说新语》考释以及《世说人名谱》啊。

另外，虽然《新唐书·宰相世系表》里有记载颍川陈氏的姓氏，但是个人感觉前面，中间，之后的世系都有很大问题，遗憾的是颍川陈氏早期世代的墓志暂时还没发现什么。 个人感觉后期家谱的世系应该要审慎引用，不过放到所谓“颍川陈氏”的条目中到无所谓 --Yoyus（留言） 2012年3月17日 (六) 11:47 (UTC)

《世说新语·品藻第九》陈逵条有提到他的祖、父，不过陈眕写作陈畛。陈畛，陈匡，陈规兄弟，《晋书》中提到，因为我没有索引工具，仓促间找不到。不过陈凖七世孙广陵公陈茂先出自《荀伯子传》，里面提到“臣七世祖凖。。。元凯。。。云云”；陈凖族弟陈堪列于廷尉陈坦之下，是从《后汉书三国志补表三十种·三国志世系表》中看到的。

这些都是自《后汉书》《三国志》《晋书》《世说新语》等书中零星抄录的。陈凖--陈匡--陈达 以下取自《陈书》，因为成文时间比较早。--Yoyus（留言） 2012年3月17日 (六) 12:14 (UTC)

刚才找了一下，是出自《世说新语笺疏中卷下·品藻第九》第59条：孙承公云：“谢公清于无奕，中兴书曰：“孙统字承公，〔一〕太原人。善属文，时人谓其有祖楚风。仕至余姚令。”润于林道。”陈逵别传曰：“逵字林道，颍川许昌人。祖淮，太尉。父畛，光禄大夫。逵少有干，以清敏立名。袭封广陵公、黄门郎、西中郎将，领梁、淮南二郡太守。”〔二〕【笺疏】〔二〕　程炎震云：“魏志二十二陈群传注曰：‘群之后名位遂微，谌孙佐，佐子准太尉，封广陵郡公，准孙逵。’”

陈匡，陈规出自《晋书·第五十九卷·列传二十九·成都王颖》条：永兴初，左卫将军陈眕，殿中中郎逯苞、成辅及长沙故将上官巳等，奉大驾讨颖，驰檄四方，赴者云集。军次安阳，众十余万，邺中震惧。颖欲走，其掾步熊有道术，曰：“勿动！南军必败。”颖会其众问计，东安王繇乃曰：“天子亲征，宜罢甲，缟素出迎请罪。”司马王混、参军崔旷劝颖距战，颖从之，乃遣奋武将军石超率众五万，次于荡阴。眕二弟匡、规自邺赴王师，云：“邺中皆已离散。”由是不甚设备。超众奄至，王师败绩，矢及乘舆，侍中嵇绍死于帝侧，左右皆奔散，乃弃天子于槀中。超遂奉帝幸邺。颖改元建武，害东安王繇，署置百官，杀生自己，立郊于邺南。--Yoyus（留言） 2012年3月17日 (六) 12:56 (UTC)

我也没有什么好用便利的工具，不知道国学网上的那个电子版的国学宝典效果怎么样，我只是用各种关键字替换着，混合着搜索罢了。当年浙江大学开发了一个二十四史在线检索网站，倒是比较便利，可惜关站好几年了，所以后来要做什么事情比较麻烦。

《新唐书宰相世系表集校》和《元和姓纂四校记》，我专门找到了陈氏的条目来看了下，都是隋唐以后的内容了，颍川陈氏的早期世系终归是不甚了了，只好看未来还能不能出什么墓志了。我家的族谱从舜以下一直到现代，几年间在网上找了很多信息来看，感觉天下陈氏的族谱大多是抄《宰相世系表》的，终究没有什么实物能够证明。所以，自舜到胡公，自齐王建到陈寔，自陈凖到陈文赞，自陈叔达到始迁祖始终只能当做参考而已了--Yoyus（留言） 2012年3月17日 (六) 13:26 (UTC)

谱牒书上所谓早期陈氏至少分三派，两个陈国遗民---陈留派，户牍派，一个齐国遗民派，谱牒书又要把户牍派跟齐国派调合起来，把齐王建，陈轸，陈余，陈平，陈寔甚至陈汤都拉到一个世系里，结果越搞越乱，幸好中国一直以来都不流行贯通纪元法，而是用年号和干支，普通人算年代算的头痛，否则一眼就可以看出胡扯的地方。个人感觉，陈寔，陈纪，陈群，陈泰祖孙四代，在汉魏都是著名人物，学识上也很可观，如果祖上值得一说，肯定会记载下来的，《宰相世系表》跟《陈书》就对不太上，《宰相世系表》所说的陈寔的先世更加不能当真。至于陈准到陈文赞之间，世系并不久远，真正的颍川陈氏还有传人，要攀附可能也不太容易，当然证据并不充分就是了。--Yoyus（留言） 2012年3月17日 (六) 13:50 (UTC)

有关模板的请教

对编辑技术了解很少，本人想补完陈氏的世系，不过如果全部弄在一个树状结构里，很麻烦，阅览也不方便吧。于是想把主干跟枝叶分开，但是还有一个问题，比如陈蒨的儿子十三伯还好解决，陈顼的儿子四十二叔就没办法了。我在想，如果不是现在通行的横排结构，而是自左至右的竖排结构，又该如何制作呢。比如陈顼在左起第一竖列，四十二叔在第二竖列，之后的在第三数列，等等。--Yoyus（留言） 2012年3月24日 (六) 05:51 (UTC)

加我QQ呀~或者我加你？ --十八刀（留言）

满洲裔台湾人

• 移动条目前，请先在讨论页进行讨论，谢谢。--Alfredo ougaowen（留言） 2012年3月25日 (日) 13:55 (UTC)

阁下移动前，根本未经过讨论，也未对此条目有任何贡献。为了让阁下也有编写的自由，你可以自行编写台湾满族一条，之后经过投票，决定条目走向，谢谢。--Alfredo ougaowen（留言） 2012年3月25日 (日) 14:01 (UTC)

敝人也认为台湾满族是原创称法，请出示可靠来源，谢谢。--Alfredo ougaowen（留言） 2012年3月25日 (日) 14:07 (UTC)

若霍云为霍去病孙，则应为霍光侄孙

霍山同理。是不是原文错了。 巴伐利亚的亨利十七世（留言） 2012年3月30日 (五) 11:17 (UTC)

呃，我没说清楚，我是说维基的原文，不是史料原文。谢指点。那我现在去改。巴伐利亚的亨利十七世（留言） 2012年3月30日 (五) 11:29 (UTC)

关注度过期

阁下曾挂关注度模板之条目旷姓、邝姓已到限期，如阁下认为该条目现时尚未合乎关注度标准，可作提删。—Nivekin※请留言 2012年4月3日 (二) 01:55 (UTC)

关注度过期

阁下曾挂关注度模板之条目王涛 (唐朝医学家)、茆姓、让姓已到限期，如阁下认为该条目现时尚未合乎关注度标准，可作提删。—Nivekin※请留言 2012年4月4日 (三) 02:13 (UTC)

关注度过期

阁下曾挂关注度模板之条目马朗已到限期，如阁下认为该条目现时尚未合乎关注度标准，可作提删。—Nivekin※请留言 2012年4月6日 (五) 01:56 (UTC)

Message at english wiki talk page

I left a message at your english wikipedia talk page. Please respond. Thank you.Sonny Fin（留言） 2012年4月6日 (五) 20:36 (UTC)

给您的星章！

	半星章
	输入信息： Nobelprize 2012年4月7日 (六) 11:10 (UTC)

金文人名汇编

查《金文人名汇编》修订本页314毕字条，只有毕公、毕仲（毕公高）、毕季妫、毕姬、毕愧、毕鲜，未见“毕伯硕父”。查页152-162伯字条，也未见“伯硕父”。手中无《金文总集》和《殷周金文集成》二书，无法查证其“毕伯硕父”条目所引参考资料的准确性。—DEMONBANE（留言） 2012年4月8日 (日) 13:30 (UTC)

依笔画查就行了，除非算错。—DEMONBANE（留言） 2012年4月8日 (日) 15:25 (UTC)

RE：Template:山东省先秦列国

{{山东省先秦列国}} 依照的《山东通史·先秦卷》ISBN 978-7-01-008479-4。
我也注意到这个问题了，是不是可以在模板上加上标注？--幽灵巴尼★☎Ghost Bunny★ 2012年4月10日 (二) 09:34 (UTC)

我看看再整理一下，我手中的书是2009年版的--幽灵巴尼★☎Ghost Bunny★ 2012年4月10日 (二) 10:01 (UTC)

感觉不太好弄，最后在下方加了注释，暂且这样吧--幽灵巴尼★☎Ghost Bunny★ 2012年4月11日 (三) 11:29 (UTC)

冰与火之歌中文维基

你好，感谢你在维基百科上对冰与火之歌条目的帮助。我们在wikia上建立了一个冰与火之歌维基，不知道你是否愿意来帮忙看看呢？我们还有很多不规范的地方，欢迎指教！wikia:zh.asoiaf:冰与火之歌中文维基--114.242.194.129（留言） 2012年4月11日 (三) 08:12 (UTC)

十国世系

• 可以啊——立足东方（留言） 2012年4月13日 (五) 06:58 (UTC)

费国

看了不少资料，公说公有理婆说婆有理，没找到可以视为定论的东西。--幽灵巴尼★☎Ghost Bunny★ 2012年4月23日 (一) 12:28 (UTC)

李学勤的《枣庄徐楼村宋公鼎与费国》感觉就是将以前的费国鱼台论的复述，在也没有比沈效敏相关文章更多的论证。--幽灵巴尼★☎Ghost Bunny★ 2012年4月25日 (三) 09:11 (UTC)

RE:世系图

颜色是用来分辨主爵位和分支爵位的,不过我在考虑可不可以分开放Tom Tsang...........（留言） 2012年5月1日 (二) 12:13 (UTC)

关于郑桓公评价秦仲

林剑鸣的《秦史稿》中注明过，包括毛诗序里的秦仲都是指秦襄公。秦襄公为秦庄公次子，伯仲叔季排第二，简称秦仲没有错。还有，十二诸侯年表中，秦襄公和郑桓公是一个时代的人物，郑桓公在位时，秦仲早死了，郑桓公怎么会去评价一个没有任何名声的秦仲？正因为秦襄公被封为诸侯，郑桓公才询问哪个国家会强盛。秦仲时期秦国为附庸，郑桓公会去询问吗？周子仪※浪漫谎言 2012年5月3日 (四) 11:35 (UTC)

你先别回退了，我重新写下注解。周子仪※浪漫谎言 2012年5月3日 (四) 11:39 (UTC)

当时补充这段材料的时候我也在考虑是秦仲还是秦襄公，后来查阅《秦史稿》才发现是秦襄公而非秦仲。毛诗序里一样记载有秦仲，其实都是指秦襄公，具体参考下明代何楷《诗经世本古义》。其实不用参考书籍你自己也能得出结论，秦襄公与郑桓公是一个时代的人，郑桓公在位时，秦仲已死，郑桓公怎么会去询问一个没有正式立为诸侯，没有声望名声的秦仲？参考已经补充好了，不要回退了。周子仪※浪漫谎言 2012年5月3日 (四) 11:51 (UTC)

《秦史稿》第28页，自己查书找找。探讨学术问题请不要人身攻击，注意你的发言方式。周子仪※浪漫谎言 2012年5月3日 (四) 11:55 (UTC)

这时秦仲已死，当为襄公之时，而史伯则以秦与齐并论。这是《秦史稿》里面的原话。周子仪※浪漫谎言 2012年5月3日 (四) 12:07 (UTC)

毛诗序：“《车邻》，美秦仲也。秦仲始大，有车马礼乐侍御之好焉。”这个秦仲是不是秦襄公？

《秦史稿》在写这段内容的时候没有写在秦仲那段，而是写在秦襄公事迹里面。秦仲时期秦国不过是附庸，何来国之说？郑桓公和史伯讨论的是那个异姓之国将兴，你认为是秦襄公和秦仲哪个更合理？其实这与毛诗序里都是一个问题，秦仲如果真的那么厉害，史记不会一笔带过，基本没有他的事迹。周子仪※浪漫谎言 2012年5月3日 (四) 12:28 (UTC)

把你所谓的国语译注的内容发出来，如果是今人所著可否认为他也是原创研究？史实离开实际本身就是空中楼阁，一个附庸爵位没有建国的君主还有另外的人讨论他的国家将兴？你认为逻辑能否成立？

毛诗序：“《车邻》，美秦仲也。明 何楷《诗经世本古译》：平王初命襄公为秦伯，其臣荣而乐之。毛诗序里的秦仲是秦襄公，国语等同。周子仪※浪漫谎言 2012年5月3日 (四) 12:36 (UTC)

请问荣而乐之赞美其祖父有何依据？请问郑桓公与史伯讨论秦仲时期的异姓之国是哪国？

你好，请问可以留一下qq一类的联系方式吗

您的历史水平确实很高，希望可以请教一下，多多联系。周子仪※浪漫谎言 2012年5月6日 (日) 01:28 (UTC)

陈郡谢氏

“王融母”的父亲是谢惠宣，不是谢惠连。代码看不懂，求修改。

顺便，阁下对霍去病后代辨析此文怎么看？巴伐利亚的亨利十七世（留言） 2012年5月7日 (一) 13:04 (UTC)

优良条目评选

• 您好，在下根据英文版的资料对云门作出了大幅修改，并正在进行优良条目评选Wikipedia:优良条目候选，希望您能发表意见，以完善条目。—Hy941015（留言） 2012年5月12日 (六) 05:03 (UTC)

给您一些果仁蜜饼！

古文翻译很难，要写得让他人看懂真的很不容易…---- ♬ 草莓 ☺ 2012年5月12日 (六) 10:17 (UTC)

您好

您好！请把提删的本人创建的：模板:江阴邓氏，模板:常熟陈氏，这两个模板原稿发回我信箱：[email protected] 谢谢！ WashingTong（留言） 2012年5月17日 (四) 11:02 (UTC)

卫开方就是卫文公？感觉很颠覆啊，求具体指教

卫文公就是那个一直跟着齐桓公做事，父死不奔丧，后来又和竖刁易牙一起乱政的人？文公并非某公之子而是公子之子，不该称“公子”开方吧。杀齐孝公之子一事貌似存疑姑且不论。巴伐利亚的亨利十七世（留言） 2012年5月18日 (五) 08:31 (UTC)

文章我慢慢看，太颠覆了……模板这个恐怕只能另请高明，我不擅长，而且近日能用于词条创作的时间也不如以前了。巴伐利亚的亨利十七世（留言） 2012年5月18日 (五) 08:46 (UTC)

DYK回应

简单地说，我认为对于人物传记，都要以要介绍的那个人物为中心。我如果单看韩须#薳启彊之评的描述，就会觉得韩须不是您所要描述的主角（而是薳启彊和楚灵王）。如果文字出现在韩须这一条目中，必须要大幅删减。如果史料对于韩须记载很少，那就只能少介绍-- 豆腐daveduv编写上海留言 2012年5月23日 (三) 08:55 (UTC)

家谱学

您好！看到你做了很多关于家谱的工作（我是在孔氏宗亲网看到您的），又看到您之前与人讨论family tree的翻译，令我很想邀请您看看Geni.com这个在线工具。我认为大量的家谱人物没有必要建立维基词条，而Geni的宗旨非常适合这点：世上的人，无论出身、地区、年代，都可以有一个“个人主页”。另外各种配备的功能，如生卒年，都是为“人”设置的 （而维基更适宜变化多样的内容）。当然，该网站最近限制免费用户了，实在非常可惜，但这个工具还是非常强大。希望您试一试。Liuyao（留言） 2012年5月28日 (一) 01:52 (UTC)

关于存废讨论

可能存废讨论页面存在敏感词，本人无法进入讨论。该部分内容为在下当初从主条目广西分割出来，如果通过删除，请帮忙把该部分内容转回主条目广西。谢谢。--奔流沙（留言） 2012年5月30日 (三) 02:26 (UTC)

给您一杯茶！

给您一杯茶！希望可以继续奉献好的条目。---- 豆腐daveduv写上海留言 2012年6月2日 (六) 20:35 (UTC)

关于卫霍家族的世系图

其实卫媪条目使用的，是以卫媪为主线的世系图。如果完全加上霍家，就不是现在的效果，因为霍光的女儿只写了两个。个人感觉做两家的世系图，真的太复杂了。--Berthe（留言） 2012年7月13日 (五) 13:43 (UTC)

卫步、卫广还是卫步广一人。就要看怎么断句了。《史记卷一百一十一·卫将军骠骑列传第五十一》“青同母兄卫长子.而姊卫子夫自平阳公主家得幸天子.故冒姓为卫氏.字仲卿.长子更字长君.长君母号为卫媪.媪长女卫孺.次女少儿.次女卫子夫.后子夫男弟步广皆冒卫氏”。一个意思是卫步、卫广皆冒卫氏，一个意思是步广与卫青皆冒卫氏。那个编辑者认为是前者。刘据的女儿嫁的“平舆侯嗣子尚”，这个应该算是卫媪曾孙女婿吧。“长女”、“某子”只是一种写法。与光写刘某、刘氏也没什么区别。--Berthe（留言） 2012年7月13日 (五) 14:18 (UTC)

《汉书补注》具体的内容是什么？--Berthe（留言） 2012年7月14日 (六) 15:58 (UTC)

Re:

不知为何不需要“人”字？“某旗满洲/旗鼓佐领人”的说法并不涉及原创研究。另外，若如此，category:满族 和category:满族人；category:中国 和category:中国人 不都成一个分类了么？--Šolon（留言） 2012年7月18日 (三) 22:48 (UTC)

按我的说法听起来可就有点对人不对事了。正如同“汉军正黄旗人”也有“正黄旗汉军人”的说法一样，“汉军人”、“佐领人”、“包衣人”这类词听起来虽拗口，但确实是存在这种说法的，同你举的“司令人”干脆是两码事。你若有意见完全可以去找清代原创这类词汇的学者们谈谈。--Šolon（留言） 2012年7月18日 (三) 23:05 (UTC)

你还是一如既往地以自己的学识水平为标杆啊，真瞧得起你自己。例1. 皇帝谕旨：“八旗及总管内务府五旗包衣佐领人等内，凡应追取之侵贪挪移款项，倘本人确实家产已尽，著查明宽免。再，轮赔、代赔、著赔者，亦著一概宽免。钦此。”（上谕内阁雍正十三年九月初三）例2 清人著作：最近因为条目台湾满族讨论页的争论而查找清代旗人在台湾活动的相关资料，恰好正在阅读一本书叫《台湾采访册》的清人著作，其中“南路营参将”一节记载：“英林，镶白旗满洲世管佐领人，十三年任；庆山，正蓝旗满洲双福佐领人，十七年任。”… 例3 今人著作：“雍邸的这些属下、门下人与胤禛的主仆关系，是他们私属于胤禛，为胤禛所领旗下佐领人的佐证。”（杜家骥：《雍正帝继位前的封旗及相关问题考析》） …类似的资料太多了，在这里仅简单举3项不同类别者。其实“佐领人”的称呼为什么可以成立？原因并不难理解：旗人之旗籍犹如汉人之籍贯，汉人籍贯的“某省某县某村人”与旗人的“某旗某参领某佐领人”或“某佐领下人”是一个意思。另外，我以前就说过，你不懂、不理解、没见过、没听说过、google不到、论文网搜不到、或翻不到相关史料并不一定等于他人原创。原本与阁下曾有过交流，并无反感，不知因何与我龃龉。总之为了反对而反对很无聊。--Šolon（留言） 2012年7月19日 (四) 00:53 (UTC)

额，“是何居心”都出来了，是要审判我么？不过我不介意你以我为标杆。另外，质疑欢迎，我也乐意善意推定，但话不必那么冲，好说才能好商量。

“曹寅,字子清,号楝亭,正白旗满洲包衣佐领人。母孙氏是康熙帝乳母。曹寅自幼陪伴康熙帝,后任江宁织造,官至通政使 ...”（《曹寅的满江红•乌喇江看雨》满族研究2005年第3期）

“凡八旗应入官之人，令入各旗辛者库其内务府佐领人送入官者，亦照例入辛者库人犯入官之罪者，照流罪折枷责结案。”（《大清律例•名律例》）还要么？-Šolon（留言） 2012年7月19日 (四) 01:45 (UTC)

所以我希望你的语气尽可能地不要那么激烈，大家都是维基人，没什么不好商量的。叫“佐领”也好“佐领人”也好，总是以准确分类为目的，我也不较那一个字的真儿。可你那第一条留言不是质疑我，干脆是直接下命令让我改一样，令人不好接受。尽量平心静气，我也是一样。--Šolon（留言） 2012年7月19日 (四) 02:09 (UTC)

矮油！那小弟多谢兄台美意了。--Šolon（留言） 2012年7月19日 (四) 02:24 (UTC)

Re: MediaWiki:Conversiontable/zh-hk

您好，我认为这应该在条目里做个别转换，我不敢估计有多少条目需要用“定著=>定着”（因为这是常用的动词进行式），恐怕取消了又会造成更大的影响。建议先在WP:CONVERSION或客栈讨论一下。谢谢关注！--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2012年7月19日 (四) 02:44 (UTC)

其实我自己也不敢判断，不过粗略找了一找，像是Special:Search/決定著都有人在用，现在我比较担忧的就是会影响“xx定著”的转换。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2012年8月16日 (四) 21:17 (UTC)

这不是错别字，zh-tw用的字是“著”而不是“着”，与zh-hk不同，取消了的话便不能从zh-tw的“決定著”转换为zh-hk的“決定着”了。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2012年8月18日 (六) 03:08 (UTC)

“決定著”只是其中一例，还有其他不同的“X定著”（如“指定著”、“固定著”……等等），只做“決定著”似乎不能完全解决问题，逐个做转换的话又恐怕会有漏网，这下我得要咨询一下其他搞Conversiontable的人员了。真的十分对不起！--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2012年8月18日 (六) 16:45 (UTC)

海西四部家族树

注：

• 一代人一行，从始祖起依次；
• 同一行同辈人按长幼顺序由左至右；

扈伦

乌拉、哈达共祖时期：

1. 纳齐布禄（始祖）
2. 尚延多尔和齐（二世）
3. 嘉玛喀硕珠古、撮托
4. 都勒喜（嘉玛喀硕珠古子，后同）、扎拉布、速黑忒、绥屯；巴岱达尔汉（撮托子，因杀克什纳都督不载入宗谱）
5. 厄和桑古（都勒喜子，后同）、库桑桑古、古对朱颜；克什纳（绥屯子）
6. 太安（古对朱颜子，后同）、太兰（自成一支，但资料未载）；彻彻木（克什纳子，后同）、旺济外兰（王忠）
7. 透讷巴图鲁（厄和桑古孙，但未载其父）；布颜（太兰子，建乌拉）；王台（彻彻木子，建哈达）、博尔坤（旺济外兰子）

乌拉

1. 布颜（总谱第八世）、透讷巴图鲁
2. 布干（布颜子，后同）、布勒希、布三代、布云、乌三代、博克多；博忽察（透讷巴图鲁子）；兴尼牙（库桑桑古曾孙，但未载其祖、父，因企图谋害布占泰不载入宗谱）
3. 布丹（布干子，后同）、满泰、布占泰；常柱（布三代子）；喀尔喀玛（布云子，后同）、辙臣、莽铿；诺穆齐（博忽察子，后同）、费扬古
4. 阿齐（布丹子，后同）、图达里；撮胡里（满泰子，后同）、纳穆达里、阿布泰、布打里；达尔汉（布占泰子，后同）、达拉穆、阿拉木、巴延、布彦托、茂墨尔根、嘎图浑、洪匡；禅布（常柱子）；谟尔浑（乌三代孙，父未载）；钟内（喀尔喀玛子）；孝敬宪皇后（费扬古女）；
5. 尼堪（阿齐子）；白塔柱（纳穆达里子）；乌隆阿（洪匡子，后同）、乌拉布他哈；穆丹（莽铿孙，父未载）
6. 阿什图（尼堪侄，未载其父，后同）、阿穆尔图；阿林保（图达里之孙，未载其父）、玛拉（不丹曾孙，未载祖、父）
7. 玛岱（阿林保子，后同）、玛升；玛哈达（玛拉子）

哈达

1. 王台（总谱第八世）
2. 康古噜（庶子）、扈尔干（嫡长）、三马秃、纲实、那木台、孟格布禄
3. 古莫台洲（康古噜子）；歹商（歹山，扈尔干子）；吾把太（王尽忠，三马秃子）；海塔（王尽安，纲实子，后同）、伯撒、宰桑；召乃（那木台子）；吴尔古代（尚太祖三女莽古济，孟格布禄子、后同）、克把库（王世忠）
4. 王国勋（吾把太子，后同）、王元勋；噶达浑（海塔子）；罗络（召乃子）；额森德礼（吴尔古代子）；浑布（克把库子）

叶赫

叶赫待查

辉发

辉发大宗在末代贝勒拜音达里死后绝嗣，他者在清代也不显赫，加之努尔哈赤当时灭一处大部毁一处堂子，因此获得较全世系的可能性很小。

参考资料

• 《乌拉国简史》138-156页，赵东升、宋占荣著，中共永吉县委史志办公室，1992年
• 《满族宗谱研究》132-138页，李林著，辽宁民族出版社，2006年 ISBN 7807221712
• 《八旗满洲氏族通谱•那拉氏•二十二-二十六卷》，弘昼等，辽沈书社，1989年 ISBN 78050750431
• 《清史稿•列传十》第9129-9151页，赵尔巽等，中华书局，1977年
• --Šolon（留言） 2012年7月19日 (四) 05:26 (UTC)

邀请您参与中文维基百科第十次动员令

维基娘，第十次动员令的吉祥物

第十次动员令邀请函

亲爱的维基百科用户星光下的人您好：

首先，感谢你对维基百科的贡献！为了提升中文维基的条目品质及数量，维基百科质量提升活动“第十次动员令”现正举行，并会于即日起至2012年9月30日继续进行，我们竭诚邀请您积极参与。

本次动员令分为大、小动员令，大动员令是可以在任何主题中贡献的动员令项目，小动员令的4个主题分别是最多语言版本的待撰条目、基础条目、自然与自然科学、世界各地。

关于本次动员令的详细信息请您参见第十次动员令的主页，并请至报名页面报名参与是次动员令，报名现已开放，而报名维基人必须至少有一条有效贡献，方可以报名参与，否则报名无效。

请收到本邀请函的维基人，将{{subst:动员令}}转贴到其他尚未收到本动员令的维基人讨论页上，如果您由于各种原因不能响应本次动员令、积极建立新条目，也请帮忙散发动员令，因为能否将动员令传播出去，是历次动员令成败之关键，大家一起合力才能提升维基的服务、品质及数量！非常感谢您的参与！如果你不想在下次动员令再收到邀请，或想在下次动员令必定要收到邀请，请在此处加入你的用户名，谢谢。

邀请你的维基人是：M940504（留言） 2012年7月21日 (六) 01:39 (UTC)

满族的氏已经姓化、另：蒙古女子名的表示的讨论

姓氏是不同血缘集团相互区别的符号，不同的姓氏表示着不同的家族。满族人的姓氏是其不同历史时期的文化的反映之一。在满族共同体形成时期，其姓氏是多音节的，用汉字写就是二个或二个以上汉字共同组成。满族入关后，其姓氏逐渐向单音节过渡，即与汉族单字姓氏相同，其姓氏实质上既有原多音节姓氏的内涵，又有与汉族姓氏相同的单音节的表现形式，形成了满汉兼融的姓氏文化特质。 如果你要改的话，就拿出证据来吧、清朝满族都自称自己是“八大姓”。

蒙古族的姓氏大体有四种： 　　

   1、以本部落的名称为姓。《蒙古秘史》中记载成吉思汗上十一世祖学端察掳一女俘名“札儿赤兀惕·阿当罕·兀良合真氏”。兀良合为部落名称，阿当罕是自己的本名，札儿赤兀惕是氏族的名称。故这个女俘姓兀良合真(真表示女性，若为男性则称为兀良合歹)，名字叫阿当罕，是札儿赤兀惕氏族人。姓名称呼的顺序是：姓氏、名称、族属。东部区的喀喇沁各旗札萨克、台吉均姓乌，就是兀良合(也称乌梁海)人者勒篾(成吉思汗四杰之一)的七世孙和通始建喀喇沁的缘故。这就是取本部名称词首为姓。 　　
   《元史》第一卷第一页关于成吉思汗的记载中，也把姓氏直接记为：“铁木真，姓奇渥温氏。”奇渥温，也记作“乞彦”，也是成吉思汗所属部落的名称。今鄂尔多斯的奇姓，均由此而来。拉施特《史集》记述塔塔儿部落时就说：“凡是出自此部落的人，如果是男子便唤做秃秃黑里歹，若是女人就唤做秃秃黑里真。” 　　
   2、以本氏族的名称为姓。合撒儿(成吉思汗仲弟)之后裔所建的科尔沁、郭尔罗斯、杜尔伯特、札赉特诸部的札萨克、台吉均姓包氏，就是源于合撒儿出世的孛儿只斤(也记作博尔济吉特氏族之故。这就是取氏族名称词首为姓；东土默特原居东部区卓索图盟)的宝氏，也出于此，因为包、宝谐兰所致。　
   3、以祖先的名字为姓。在古代，如元丞相、主修宋辽金三史的脱脱，本是蔑儿吉骀氏。其后人却以脱脱为姓，元代有脱脱尼，明代有脱脱卜花。现代人以祖先的名字为姓的，如，出生在科尔沁左翼中旗的民族英雄嗄达梅林，从他先祖莫勒特图以后，开始取“莫”字为姓，谐音记作孟，所以嗄达梅林汉名叫作孟青山。又如，郭尔罗斯前旗王爷驻京代办富格日特远祖兀良合人，本姓乌和吴，但富格日特的后代已取“富”为姓了。东部区蒙古族象这种转姓的情况也不少。?　　
   4、既非以部落、氏族为姓，也不是以父名为姓，而是出于历史上一种特殊称呼。例如，古代蒙古人出征时，留在后方的家属、辎重称为“奥鲁”，于是这些家属便取姓“奥鲁”，后代改姓“奥”。元代时，凡降元编入蒙古军的，都在姓上加蒙古二字，于是后人有了以“蒙”为姓的。另外，明代常给蒙古人赐姓。如火你，于洪武九年(1376)内附，更其姓名为霍庄。观音保，于十六年(1383)附明，赐姓名为李观。丑驴，于二十一年(1388)附明，赐姓名为李贤。　
   5、以汉族姓为姓。这主要指按蒙语意译成汉姓。如锡拉特蒙古语为黄，译成黄姓；查干，蒙古语意为白，译成白姓；呼和，意为蓝，译为蓝姓；阿拉坦意为金，译成金姓等。还有以谐音取姓，与音近的汉字为姓，如其父名为伯颜，则子取“伯颜”首字的谐音为白姓；又如火你赤，取字首“火”的谐音为霍等，或者直接使用汉姓。 

请你解释一下，网络上为什么会有这些资料？

   --冷咖啡（留言） 2012年7月25日 (三) 20:33 (UTC)

《蒙古秘史》中记载成吉思汗上十一世祖学端察掳一女俘名“札儿赤兀惕·阿当罕·兀良合真氏、、、姓名称呼的顺序是：姓氏、名称、族属。 蒙语意译成汉姓。既然这样，就可以连称 况且婉容等人已经是近代、更可以连称了、 既然现在连称，推回去便于查找，称呼有何不妥？为何大家都说纳兰性德，不直接称性得呢？请你解释哈~

--冷咖啡（留言） 2012年7月25日 (三) 21:15 (UTC)

• • 补充，成都将军兼署四川总督完颜崇实敬书、纳喇多福(中研院史语所内阁大库档案293119号)、叶赫纳喇那清安(台北故宫清国史馆传稿70100985号)、那兰长海(国朝耆献类征初编433卷、碑传集补45卷)。要言之，不称姓只有在清代八旗满洲、蒙古成为较普遍的一般民间习惯，汉军旗人中期也不称姓；但有不少例外，几个特殊氏族如那喇氏(纳兰)、完颜氏、宗室氏、觉罗氏因其特殊渊源或地位而有时称姓或普遍称姓。但仅就清代后妃而言，应依国史习惯不列本名，在这点完全支持星光下的人。--Aaa8841（留言） 2012年7月25日 (三) 14:18 (UTC)

模板:周朝王室

你好，我在模板讨论:周朝王室#注释1、2、3留了言，希望你能够回复。谢谢！--Shibo77 2012年7月29日 (日) 10:54 (UTC)

有关郑浑

阁下在郑浑的首段删去有关郑众的脚注，指出这是“原创研究，原文根本没这么写”，但据《三国志·卷十六·郑浑传》开首所载：“郑浑字文公，河南开封人也。高祖父众，众父兴，皆为名儒。”当时我就根据《后汉书·卷三十六·郑众传》中传末所载的世系及《后汉书·卷七十·郑泰传》所载而将作为郑泰弟的郑浑写作“郑众曾孙”而非按《三国志》本传记载而写作“郑众玄孙”，并且加上脚注注明与文末注明的主要参考文献（《三国志·魏书·郑浑传》）记载的差异，并加引《晋书·郑袤传》所写：“高祖众，汉大司农。”一语以证。

现阁下以原创研究为理据作出是次修改，原因为何？--Eartheater（留言） 2012年8月6日 (一) 18:02 (UTC)

关注度过期

阁下曾挂关注度模板之条目法国王室情妇列表已到限期，如阁下认为该条目现时尚未合乎关注度标准，可作提删。--Nivekin※请留言 2012年8月18日 (六) 01:30 (UTC)

关注度过期

阁下曾挂关注度模板之条目东汉统一战争已到限期，如阁下认为该条目现时尚未合乎关注度标准，可作提删。--Nivekin※请留言 2012年9月4日 (二) 01:18 (UTC)

请问如何使用“回退”功能

在某些条目，时常有ip用户来捣乱、破坏条目，有时那些ip用户还编辑三、四次，若一次一次的撤销很麻烦，不知如何使用“回退”到之前的编辑这个功能？谢谢--首医女张德◇留言 2012年9月5日 (三) 06:17 (UTC)

• (：)回应我有勾选Hotcat，但没有看到“回退”这项功能…--首医女张德◇留言 2012年9月5日 (三) 08:06 (UTC)
  • (：)回应到时候是在“检视历史”页面中使用回退功能？还是说“回退”会用其他的英文单字显示？很抱歉问这么多问题。--首医女张德◇留言 2012年9月5日 (三) 08:40 (UTC)

现在没有任何证据说明贾贵人是贾复的孙女

现在没有证据直接或间接证明贾贵人就是贾复的孙女。现有的证据反而证明马姜不是贾氏的母亲：马姜生于（34年），贾贵人在建武末年成为太子的妾，建武中元二年（57年）生下汉章帝。也就是说23年间，需要马姜和贾氏都在12岁之前生育。马姜或贾氏哪一个迟一年生，另一个就要挑战生育极限了。另外，在马姜的墓志中，说她是马援之女、马皇后之姐，为什么不提她是汉章帝之外祖母，或直接说她的长女是汉章帝之母。马姜逝世的时候，已经是汉章帝的孙子当政。马皇后也早已逝世，有什么不可以夸耀呢？马援可以 有个女儿嫁给南阳郡的贾复之子，为什么不可能再有一个女儿嫁给南阳郡的贾某呢？--Berthe（留言） 2012年9月6日 (四) 21:14 (UTC)

关注度过期

阁下曾挂关注度模板之条目武功周氏已到限期，如阁下认为该条目现时尚未合乎关注度标准，可作提删。--Nivekin※请留言 2012年9月13日 (四) 05:56 (UTC)

Re: 请将伊丽莎白皇后移回去

抱歉，有用户加移动请求模板但没开新的讨论串，误以为是之前移掉过一次的了。--Jimmy Xu ^{查 · 论 · 编} 2012年9月16日 (日) 01:09 (UTC)

我考虑做个《晋朝皇室系谱》

看到您在晋朝皇帝世系图的编辑意见了。

我同意您的说法，也认为该条目尽可能只存在皇帝的世系，因此考虑以晋朝皇帝世系图的内容为基础，另立新条目，建构晋朝皇室的谱系（以男性为主），并删减目前晋朝皇帝世系图无关晋朝皇帝和八王的部分。不知您的意见如何？

谢谢！期待您的回复。

─梁龙（留言） 2012年9月19日 (三) 16:58 (UTC)

我知道了。已开始编辑晋朝皇室世系图。

─梁龙（留言） 2012年9月20日 (四) 08:50 (UTC)

不同意您的意见。

官职只会摆最高者，不会放不下，且如有爵位，则以最后的爵位为准。伯达+序号是为了更明了传承关系，如果仔细看，不致看不懂。先晋是表示晋朝建立前的家族领袖。最后语法上我不认为有问题。

您的修改我会再为改回。谢谢！

PS.您的过继表示方式只适合简易的情况，晋朝宗室的过继情况极其复杂，因此参考日文维基的表示方式编辑。

─梁龙（留言） 2012年9月20日 (四) 10:57 (UTC)

以您给的情况，当然是生前最后1个啰！伯达那些虽然晋书没有写“伯达1”之类的文字，但有明确表达谁继嗣谁，可以去看晋书。至于家族领袖只是表达其当过家族最高代表、皇帝，如果不加亦可。

这些都不是原创，都是自晋书选取，加上我所读的日文维基就日本世家编辑的情况而写。

您的修改我会再为改回。谢谢！

PS.模板的问题因为我是第1次编辑这个部分，会再修改。

─梁龙（留言） 2012年9月20日 (四) 11:35 (UTC)

我不需要照您的意见而行，当然官职不要也无损。至于伯达之类的我不认为是画蛇添足，也不认为这样表述就是原创研究，且如果加上去，会更明了其间的关系。

当然，如果您这么想要依照您的方式来完成您心目中的维基百科，该条目可以都交给您处理，毕竟我是来贡献心力的，且还有很多领域我可以贡献，没必要和人争执。

─梁龙（留言） 2012年9月20日 (四) 11:53 (UTC)

我直说好了，您只是想要我依照您的编辑方式，您说维基百科是依靠维基百科:共识存在，实际上您根本不在乎别人的意见，您的意识中直接认定别人的编辑是违反的，是原创研究的，却不曾想过任何优点，不曾想过自己认识的多寡，如果您这么对您自己的世系图编辑模式引以为傲，该条目可以都交给您处理，我不是来维基百科和人争执的。

至于传承，如果您仔细看，就会发现那是家族特定支系的传承，不是爵位传承，因为爵位会变，但支系不容易变更，而用名、字、号，乃至爵位来描述，则是权宜之策，未来会统一模式，甚至额外加上八达、八王之分。

─梁龙（留言） 2012年9月20日 (四) 12:19 (UTC)

您只是将您的世系图编辑模式当作范本，质疑、攻击我，并强迫我依照您的编辑方式。如果您这么想要推广您的编辑模式，乃至将晋朝皇室世系图占为只有您个人可以编辑，大可在这里宣布您将接手编辑该条目，我可以都交给您处理，我不是来维基百科和人争执的。

─梁龙（留言） 2012年9月21日 (五) 03:49 (UTC)

在你眼中，不依您的世系图编辑范本，就是原创研究。而你对世系图的认识非常浅薄，从你的沙盒和已做的条目，皆可发现您大部分只是标记谱系中有哪些人物，却不曾反映主脉、支脉传承顺序等事项，实在简陋！

维基百科不是你个人的百科，请不要将别人的编辑打压为原创研究，而任由自己胡乱修改。还有，我没有那么多时间，请不要一直骚扰我。

至于朝代标记，我也考虑拿掉，但其他仍有保留的空间。

─梁龙（留言） 2012年9月22日 (六) 11:35 (UTC)

关注度过期

阁下曾挂关注度模板之条目萧氏宗祠 (访仙镇)已到限期，如阁下认为该条目现时尚未合乎关注度标准，可作提删。--Nivekin※请留言 2012年9月29日 (六) 12:16 (UTC)

史记太史公自序

自司马氏去周适晋，分散，或在卫，或在赵，或在秦。其在卫者，相中山。在赵者，以传剑论显，蒯聩其后也。在秦者名错，与张仪争论，于是惠王使错将伐蜀，遂拔，因而守之。错孙靳，事武安君白起。而少梁更名曰夏阳。靳与武安君坑赵长平军，还而与之俱赐死杜邮，葬于华池。靳孙昌，昌为秦主铁官，当始皇之时。蒯聩玄孙卬为武信君将而徇朝歌。诸侯之相王，王卬于殷。汉之伐楚，卬归汉，以其地为河内郡。昌生无泽，无泽为汉巿长。无泽生喜，喜为五大夫，卒，皆葬高门。喜生谈，谈为太史公。

以上是我修改卫后庄公和司马卬词条的依据，是否不妥？——巴伐利亚的亨利十七世（留言） 2012年10月1日 (一) 14:43 (UTC)

呃，算我脑抽吧，看到蒯聩就想到卫后庄公了。——巴伐利亚的亨利十七世（留言） 2012年10月1日 (一) 14:44 (UTC)

河南房氏世系图页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面“河南房氏世系图”已被提出存废讨论，正在讨论条目的存废。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。
请不要自行移除页面存废模板，讨论是因为有编者认为页面不适合维基百科。请参与页面存废讨论，您亦可以与提删的维基人进行沟通。在讨论期间欢迎继续完善原先的页面，多谢合作！
帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--Nivekin※请留言 2012年10月9日 (二) 02:17 (UTC)

有关分类用词要有可靠来源的规定

您好：请问分类用词要有可靠来源的规定在哪里？敬请明示，谢谢。－Kolyma（留言） 2012年10月13日 (六) 11:37 (UTC)

那么再请问哪里有规定那句话当中的“所有内容”四字包含“分类用词”？－Kolyma（留言） 2012年10月13日 (六) 12:44 (UTC)

谢谢您的建议。不过我的看法是：如果真的无此规定，那么以此为由提删分类明显是您对维基方针的过度解读，建议您应该撤案才对。如果您认为应该要有此一规定较佳，那么是您该到客栈提案，而不是我。以上纯系就事论事，若有冒犯之处，敬请见谅。--Kolyma（留言） 2012年10月13日 (六) 13:15 (UTC)

他人如何是他人之事，与此何干？难道您要求每一个人被您一唬就乖乖就范？我还是一句话，请举出规定在哪儿？若是举不出来，依照维基术语，以此为由提删形同您自已的“原创研究”。－Kolyma（留言） 2012年10月13日 (六) 14:30 (UTC)

有关“原创研究是否及于分类名称”一事，Alfredo ougaowen、WildCursive 与我都已经在页面存废讨论中提出质疑。我是先查询规则，真的找不到以后才来跟您谈。猜想您也是花了时间找规则，也一样找不到，却回到“分类就是内容”的老路，而无视于条目、分类原本就属于不同的维基名字空间。若依照您的逻辑，莫非用户名称（属于用户名字空间）也要有可供查证的来源啰！－Kolyma（留言） 2012年10月14日 (日) 02:50 (UTC)

先声明一下：我是与您讨论问题的，不是“吐槽”的，请不要在讨论中使用这类措词，并请注意wp:维基礼仪。“条目中的”的就是条目中引言、各章节内容，是否扩及参见、外部链接等，就看规则怎么说，不过那不是重点。是否扩及“分类引用”及“分类名称”才是重点，这个我会再查。如果您觉得“条目中”引用该分类有问题，请到各条目删除该分类引用。“条目中的”是属于“主名字空间”，分类页面是“分类名字空间”，原本就不宜混为一谈。-Kolyma（留言） 2012年10月14日 (日) 03:15 (UTC)

至今规则并无明定“原创研究是否及于分类名称”，我不认为对谁有利，说穿了都是属于个人解释。除非有新的事证，否则先到此为止。

有关您的感受问题，我的看法是：既然您不反对细分，也不愿意“帮忙找更理想的措词”，如果还不是“一边旁观就好”，那么您究竟想扮演什么角色？敬请明示。您举不出有关“原创研究是否及于分类名称”的“明文规定”，还跟我说其他人如何如何，我不愿像其他人一样被您“一唬就乖乖就范”，因而据理力争。这样的表达方式有何不对？敬请明示。-Kolyma（留言） 2012年10月14日 (日) 10:51 (UTC)

看到您在页面存废讨论的新发言了，原来是近似批判者的角色。这也好，回头我请几位有兴趣的用户多提几个请您指导。--Kolyma（留言） 2012年10月14日 (日) 11:04 (UTC)

有关Category:四川裔台湾人等分类方式

您好，请问您是反对这种分类方式，还是反对分类用词而已？－Kolyma（留言） 2012年10月13日 (六) 11:41 (UTC)

此问题才是解决争议的重点。敬请尽快回复，谢谢！－Kolyma（留言） 2012年10月13日 (六) 12:20 (UTC)

您迟迟不回应，我先问下去也无妨。如果您反对这种分类，那么明显无视于条目过多的事实，也无视于几位维基人提出细分类要求之事实，我想应非如此才是。那么您是反对用词而已啰？那么为何不协助提供更理想的用词，却硬要提删呢？如果您还有其他理由，敬请明示，谢谢！－Kolyma（留言） 2012年10月13日 (六) 14:36 (UTC)

既然您不反对细分，那么很好。接下来建议您：要嘛帮忙找更理想的措词；不然一边旁观就好，没必要再扩大争端了。当然，如果您还想坚持以“原创研究”为由提删分烦，那么请便。不过建议您还是先把规定给找出来，不然说服力是不够的。－Kolyma（留言） 2012年10月13日 (六) 14:53 (UTC)

既然您并不反对这种分类方式，当其他用户在页面存废讨论提出各种名称建议，您为何置之不顾，还持续发言坚持己见？如果您无意扩大争端，那么建议您调整参与讨论的方式，朝化解争端的方向进行，否则很难让人相信。有关您新提出来的规定，对不起，看不到与“分类”有关，仍然是您自己的扩大解释。另外，现在您既然不反对这种分类方式，此议题已转变成“分类名称”合适与否的问题，那么您应该要求或直接“重新命名”才对，而非提删。Wikipedia:页面存废讨论#给提报者的前言有云：“您肯定除了删除这个页面以外没有其他方法吗？如果您可以改善条目，请不要犹豫。同时，你可以选择：重定向、重新命名、与其他条目合并、或索性加入清理、小小作品限期改善模版。请勇敢行动，那就能够拯救条目免被删除。”敬请参考，谢谢！－Kolyma（留言） 2012年10月14日 (日) 01:12 (UTC)

“实用”、“必要、合理”、“有需要”，指的都是“细分类”而非“分类名称”，您不是不反对细分类吗？有何问题？“横柴入灶”是某位用户的情绪语言，您何必要他与计较？“各种名称建议”指的是Fcuk1203（讨论 | 贡献）在 2012年10月13日 (六) 05:50 (UTC)的发言，您如果没注意到，建议您看一下。另外，再提醒您：现在您既然不反对这种分类方式，此议题已转变成“分类名称”合适与否的问题，那么您应该要求或直接“重新命名”才对，而非提删。--Kolyma（留言） 2012年10月14日 (日) 03:01 (UTC)

GENI在线家族树

您好，不知您是否用过任何家谱编辑软件，我把您编辑过的不少信息都录入到Geni.com上，希望您不介意。Geni虽远不如维基的受众广，而且不够开放，但对维基是个很好的补充。我刚建立一个公共账户，希望您体验以下（也邀请诸位同好）。用户名为 geni.yanhuang(at)gmail.com 密码是 yanhuang。以孔子大宗为例，您可以看看效果。期待您的合作。Liuyao（留言） 2012年10月13日 (六) 19:08 (UTC)

有关乱用“裔”字

您好：我在页面存废讨论针对 Makecat 君“乱用‘裔’字”的回应，系引用可供查证的来源作说明，完全符合维基方针，怎么会被您看成是“原创研究”呢？Makecat 君与您如果认为是乱用，就应该提出相对应的说明，才是理性解决纷争的作法。－2012年10月14日 (日) 01:23 (UTC)

莽何罗的族群问题

这名看起来就不是汉人，是否是匈奴人汉化后改姓马?他又是马援曾祖父马通的兄长，所以说马援是匈奴后裔?请教先生是否有何看法?谢谢。

--Outlookxp（留言） 2012年10月14日 (日) 06:51 (UTC)

段王妃是否封后

您写了：

资治通鉴就是这么说，你怎么知道没封后？

照您的这种说法，似乎任何妃子都可以被称作皇后了 － 你怎么知道没封后？我们所知的是，慕容垂386年称帝，388年封段元妃当皇后。所以若段王妃当皇后，必须在386年跟388年之中。这几年中，历史上毫无她的记载。其他后燕皇后都有记载，而独独不记载段王妃当皇后不止不合情理，而且变成无根据的猜测。请您三思。 --Nlu（留言） 2013年1月23日 (三) 04:08 (UTC)

崔望之外祖父

“唐睿宗贵妃豆卢氏墓发掘简报 崔望之 曾祖崔恪 祖孝基 父大钧 母颍川陈叔达之孙女”

看到这条，这个陈叔达是不是陈义阳王、唐江国公？这个崔望之有墓志没有，有没有说他外祖父叫什么名字？我最近在查找补充陈朝宗室的后裔，需要更多的资料--The Stars My Destination（留言） 2013年1月24日 (四) 10:13 (UTC)

祖叔达，父贤德，应该就是了，遗憾的是唐朝女子几乎都不载私名，可惜。另外，陈顼四十二子，如果再加上后代，横列太长了，这个不知道怎么处理--The Stars My Destination（留言） 2013年1月24日 (四) 11:01 (UTC)

关于携王是周宣王之子的问题。

这个史料上没有直接记载，但根据现存的史料即可证明出来。《清华大学藏战国竹简》记载其为周幽王之弟，可能有同父弟、同母弟、异父异母弟三种情况。而《古本竹书纪年》中又记载携王为西周某位君王之子，同母弟、异父异母弟两种状况即可排除，又怎能不直接证明出他与周幽王是同父之弟？根据正规文献记载得出的唯一客观事实也属于原创研究？如果有误只能说明文献有误。周子仪※浪漫谎言 2013年1月27日 (日) 03:53 (UTC)

关于携王的身份问题，目前仅存的史料记载只有清华简记载其为周幽王之弟。不知兄台可否提供点资料证明清华简对此内容的辨伪，本人也好学习一下。周子仪※浪漫谎言 2013年1月27日 (日) 05:09 (UTC)

送给您一枚星章！

	原星章
	good--邓小平复制人黄鲁宏(user:cn223)※(☎) 2013年1月30日 (三) 02:35 (UTC)

王愔

王愔先世其实史传不见，有关王愔还只有《晋书·王戎传》的这一句，汪藻《世说新语人名谱》就写“愔，乂子，阳平太守。”，即是和王衍、王澄及王诩是兄弟。《书史会要·卷三》也有“王愔魏平北将军乂之子善草书”一语，但《法书要录》则载“宋王愔文字志三卷”。始终史料不详，未知《书史会要》指的真的是《王戎传》说的这个王愔，还是和《法书要录》说的王愔弄混了。--Eartheater（留言） 2013年1月31日 (四) 13:06 (UTC)

• 所以都没办法，史料太少，基本上历史典籍所载的王愔都只来自《王戎传》那句。刘孝标注、杨勇校笺的《世说新语校笺》。--Eartheater（留言） 2013年1月31日 (四) 15:05 (UTC)

re: 两个琅邪王氏女性

二说都找不到史书记载支持，暂也找不到其他文物文献支持这说法。这二说我也仅仅在一些论述和世系图见过，且未见列明来源。--Eartheater（留言） 2013年2月4日 (一) 15:32 (UTC)

关于隋朝

隋朝也不是阁下一人完成的条目，也不是阁下专有的条目，内容的制定不是你说了算。另外，麻烦请尊重我的编译权，不要不先讨论就回退我的编写内容，这是很不礼貌的行为。-- Jason 22  对话页  贡献  2013年2月12日 (二) 14:40 (UTC)

• 应该说谁先无故回退他人编写内容吧，如果你不认同我的写法，请先跟我讨论，而非直接回退我的内容。-- Jason 22  对话页  贡献  2013年2月12日 (二) 14:45 (UTC)
• 那你怎么不和我讨论呢，我这样修改有违反维基百科的规定吗，请不要打压我-- Jason 22  对话页  贡献  2013年2月12日 (二) 14:48 (UTC)
• 我不满的只有一件事，就是你一直打压我编写隋朝的权力，请问我这样改有违反维基百科的规定吗-- Jason 22  对话页  贡献  2013年2月12日 (二) 14:50 (UTC)

的却有琅邪诸葛氏

氏族有很多不全，回退不能解决问题——无命晏居（留言） 2013年2月16日 (六) 15:01 (UTC)

关于世族的一个界限

有些世族在沉寂了一段时间后以科举形式继续活跃，比如吴郡的顾、陆、朱、张就一直活跃到民国时期，但这个要不要提到呢？——无命晏居（留言） 2013年2月16日 (六) 15:11 (UTC)

回复

自称便说不通了，如吴郡陆氏在唐朝后散落在江南各地，又没有外人迁入，族谱上亦有记载，不是自称。至于说你要把时代界限划清楚也可以。——无命晏居（留言） 2013年2月16日 (六) 15:23 (UTC)

请你不要以你有限的知识来做标准

请参考吴郡陆氏春秋一书，陆氏宗人编写的书籍，如果你有可信的资料，请也列出来，请你不要以你有限的知识来做标准。——无命晏居（留言） 2013年2月21日 (四) 00:14 (UTC)

• 陆逊只有两个儿子，且都在八王之乱中丧生。

明代笔记水东日记所载，自己去看

敬请查阅，陆游的家训，宋代以来的陆家共识如何是不可查证的？http://wenxian.fanren8.com/06/15/473/16.htm——无命晏居（留言） 2013年2月21日 (四) 01:47 (UTC)

• 另外，还要说明的是，陆机陆云死后也并无男性子孙存世。
• 抱歉，链接似乎不可用，请查阅水东日记卷十五。

田完裔孙齐宣王少子通，字季达，封于平原般县陆乡，即陆终故地，因 以氏焉。通谥曰元侯，生恭侯发，为齐上大夫。发二子：万、皋。皋生邕，邕生汉太中 大夫贾。万生烈，字伯元，吴令、豫章都尉，既卒，吴人思之，迎其丧，葬于胥屏亭， 子孙遂为吴郡吴县人。——唐书宰相世系。从而得知陆贾的儿子为吴郡陆氏开祖。

• 或许宣公枝的确不在四十九枝之内，但一定是有的，可能不在唐朝，本人是其众多后裔的一个。——无命晏居（留言） 2013年2月21日 (四) 02:08 (UTC)

答

同样出自唐书，我这里有唐书和吴郡陆氏春秋（作者研究了几十年，且姓陆）两本书作为印证，您如何决断？而且这个也是从你给我的链接里得出的，你怎么解释？又，我不懂古文我就不会去编文言维基了。——无命晏居（留言） 2013年2月21日 (四) 02:13 (UTC)

• 这里就有一个很大的问题了，不是你的，也不是我的，是新唐书的编者，他在文章里写的是陆贾生陆烈，世系表里却没有。——无命晏居（留言） 2013年2月21日 (四) 02:17 (UTC)

答

• 抱歉，此次的确是我盲目，如此一来，我所能证明的的确只有水东日记那部分。——无命晏居（留言） 2013年2月21日 (四) 02:21 (UTC)

谢卿赐教

吾今闻道而乐甚，卿有过而能匡，有实而能察，临事而惧，不敢以糟粕献天下，实百科之幸事也。——无命晏居（留言） 2013年2月21日 (四) 02:33 (UTC)

Re:二王三恪

按《钦定续通典卷七十一　礼二十七》三恪二王后【五代　宋　金　元　明】：“

金

　　金太宗天会三年八月辽主延禧入见降封海滨王六年八月以宋二庶人入见封其父昏德公子重昏侯熙宗皇统元年二月改封海滨王耶律延禧为豫王昏德公赵佶为天水郡王 【 及齐刘豫为三恪】 重昏侯赵桓为天水郡公十二月天水郡公赵桓乞本品俸诏赒济之三年八月诏给天水郡王孙及天水郡公婿捧禄

”，此书只写有三恪，无二王--Tom Tsang...........（留言） 2013年2月25日 (一) 11:34 (UTC)

供您参考

在下近来在宋朝洪迈所著《容斋随笔》卷六中发现一条对你可能有点帮助的信息，供您参考：

唐书世系表

《新唐·宰相世系表》皆承用逐家谱谍，故多有谬误，内沈氏者最可笑，其略云：沈氏出自姬姓。周文王子聃叔季，字子揖，食采于沈，今汝南平舆沈亭是也。鲁成公八年，为晋所灭。沈子生逞，字修之，奔楚，遂为沈氏。生嘉，字惟良，嘉生尹戍，戍生诸梁，诸梁子尹射，字修文。其后入汉，有为齐王太傅敷德侯者，有为骠骑将军者，有为彭城侯者。《宋书》沈约自叙云：“金天氏之后，沈国在汝南平舆，定公四年，为蔡所灭。秦末有逞者，征丞相不就。”其后颇与《唐表》同。

案聃季所封自是一国，与沈了不相涉。《春秋》成公八年，晋侵沈，获沈子揖。昭二十三年，吴败顿、胡、沈、蔡之师于鸡父，沈子逞灭。定四年，蔡灭沈，杀沈子嘉。今《表》云聃季字子揖，成八年为晋所灭，是文王之子寿五百余岁矣。逞为吴所杀，而《表》云奔楚，《宋书》云秦召为丞相。沈尹戍为楚将，战死于柏举，正与嘉之死同时，而以为嘉之子。尹射书于《左传》，三十四年始书诸梁，乃以为其子。又春秋时人立字皆从子及伯仲，岂有修之、惟良、修文之比。《汉列侯表》岂有所谓敷德、彭城侯？《百官表》岂有所谓骠骑将军沈达者？沈约称一时文宗，妄谱其上世名氏官爵，固可蚩诮，又不分别两沈国。其金天氏之裔，沈、姒、蓐、黄之沈，封于汾川，晋灭之，春秋之沈，封于汝南，蔡灭之，顾合而为一，岂不读《左氏》乎？欧阳公略不笔削，为可恨也！

供您参考

在下近来在宋朝洪迈所著《容斋随笔》卷六中发现一条对你可能有点帮助的信息，供您参考：

唐书世系表

《新唐·宰相世系表》皆承用逐家谱谍，故多有谬误，内沈氏者最可笑，其略云：沈氏出自姬姓。周文王子聃叔季，字子揖，食采于沈，今汝南平舆沈亭是也。鲁成公八年，为晋所灭。沈子生逞，字修之，奔楚，遂为沈氏。生嘉，字惟良，嘉生尹戍，戍生诸梁，诸梁子尹射，字修文。其后入汉，有为齐王太傅敷德侯者，有为骠骑将军者，有为彭城侯者。《宋书》沈约自叙云：“金天氏之后，沈国在汝南平舆，定公四年，为蔡所灭。秦末有逞者，征丞相不就。”其后颇与《唐表》同。

案聃季所封自是一国，与沈了不相涉。《春秋》成公八年，晋侵沈，获沈子揖。昭二十三年，吴败顿、胡、沈、蔡之师于鸡父，沈子逞灭。定四年，蔡灭沈，杀沈子嘉。今《表》云聃季字子揖，成八年为晋所灭，是文王之子寿五百余岁矣。逞为吴所杀，而《表》云奔楚，《宋书》云秦召为丞相。沈尹戍为楚将，战死于柏举，正与嘉之死同时，而以为嘉之子。尹射书于《左传》，三十四年始书诸梁，乃以为其子。又春秋时人立字皆从子及伯仲，岂有修之、惟良、修文之比。《汉列侯表》岂有所谓敷德、彭城侯？《百官表》岂有所谓骠骑将军沈达者？沈约称一时文宗，妄谱其上世名氏官爵，固可蚩诮，又不分别两沈国。其金天氏之裔，沈、姒、蓐、黄之沈，封于汾川，晋灭之，春秋之沈，封于汝南，蔡灭之，顾合而为一，岂不读《左氏》乎？欧阳公略不笔削，为可恨也！——无命晏居（留言） 2013年2月26日 (二) 23:01 (UTC)

王僧首页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面“王僧首”已被提出存废讨论，正在讨论条目的存废。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。
如果您想取回已删除页面的内容，您可联系管理员，多谢合作！
帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--Nivekin※请留言 2013年3月6日 (三) 03:48 (UTC)

论部分动词

我认为“犟”、“瞎扯”等用得不是太恰当，特意提议，下次请尽量不要使用这种动词与维基人讨论。--黑雪姬（留言） 2013年3月6日 (三) 09:12 (UTC)

跑进来你的讨论页，满篇都是你跟其他维基人产生冲突的记录，这就不是边缘研究的问题而是你处事的手法问题了。我对江国研究不深，只是复制几个网页来源补充一下，所以没必要在细节问题上与你争下去。不过我还是建议，日后有冲突最好先去维基人讨论页聊聊，在编辑摘要发表意见容易打架。比起我，你才是这方面的专家，希望你跟其它人的编辑讨论不会影响到你的声誉。--黑雪姬（留言） 2013年3月6日 (三) 09:20 (UTC)

这个我知道。做到一半我发现没什么好写，就已经后悔了。--黑雪姬（留言） 2013年3月6日 (三) 17:05 (UTC)

我简单看了下左传，还是言之无物。不过谢谢你的意见。说起民间研究，这又落入了维基百科的一个可笑理论：“找不到（不是没有）可靠来源的正确资料斗不过有可靠来源的伪造资料”。仅仅是想起说说。--黑雪姬（留言） 2013年3月7日 (四) 09:45 (UTC)

re:模板:满洲镶黄旗沙济富察氏

感谢察知与小修，修过之后似乎在一些原本无法显示的页面有恢复正常。我近日想办法向英文维基提出。--Aaa8841（留言） 2013年3月7日 (四) 14:15 (UTC)

我这边是没见卡页的问题。收录标准比一般明清人物条目严格，因此族特显，基本都有男爵以上。此族尚有一显赫旁支入正黄旗籍，没列入。目前已经到头，原则上没有再扩充的可能了。

倗国、霸国、丙国，两个月前在台北的商周考古艺术与文化研讨会有两篇新文章谈及，谢尧亭先生认霸国尚不知族属，非柏国，整理出其联姻国族。依你在先秦专业，是否建条目？--Aaa8841（留言） 2013年3月19日 (二) 17:05 (UTC)

最大问题是没有足够的履历文献或人物重要性便不能建条目，纵入模板亦枉然，这家族不到男爵或无爵者都是当差旗丁或笔帖式或闲散，如何建得。早有进士条目、地方知府知县条目被大批提删的往例数次，或许方针早已歧视了无名之人。我手边没器材，近期想办法把文章扫描。--Aaa8841（留言） 2013年3月20日 (三) 14:20 (UTC)

模板用以表彰条目相对关联，非必照搬族谱世表，无条目而空置谱线，乃徒添蛇足扰人眼目。--Aaa8841（留言） 2013年3月21日 (四) 14:02 (UTC)

虽然不止一个人跟我说新唐书宰相世系表不靠谱，还是特来求教

萧氏出自姬姓，帝喾之后。商帝乙庶子微子，周封为宋公，弟仲衍八世孙戴公生子衎， 字乐父，裔孙大心平南宫长万有功，封于萧，以为附庸，今徐州萧县是也，子孙因以为 氏。其后楚灭萧，裔孙不疑为楚相春申君上客，世居丰沛。汉有丞相酂文终侯何，二子 ：遗、则。则生彪，字伯文，谏议大夫、侍中，以事始徙兰陵丞县。生章，公府掾。章 生仰，字惠高，生皓。皓生望之，御史大夫，徙杜陵。生育，光禄大夫。生绍，御史中 丞，复还兰陵。生闳，光禄勋。闳生阐，济阴太守。阐生冰，吴郡太守。冰生苞，后汉 中山相。生周，博士。周生蟜，蛇丘长。蟜生逵，州从事。逵生休，孝廉。休生豹，广 陵郡丞。豹生裔，太中大夫。生整，字公齐，晋淮南令，过江居南兰陵武进之东城里。 三子：俊、鎋、烈。……齐梁房：整第二子鎋，济阴太守。生副子，州治中从事。生道赐，宋南台治中侍御史 。三子：尚之、顺之、崇之。顺之字文纬，齐丹杨尹、临湘懿侯。十子：懿、敷、衍、畅、融 、宏、伟、秀、憺、恢。衍，梁高祖武皇帝也，号齐梁房。懿字元达，长沙宣武王。七子：业 、藻、象、猷、朗、轨、明。明字靖通，梁贞阳侯，曾孙文憬【即萧邺五世祖】。

新唐书卷七十一如是说。——巴伐利亚的亨利十七世（留言） 2013年3月9日 (六) 19:16 (UTC)

re:模板:刘规家族

不是的，原来的模板就有问题，比如刘鹤年是刘规长子刘相之子，正在整理，请少安毋躁！Urga（留言） 2013年3月10日 (日) 12:11 (UTC)

回应关于“Category:罕见或停用汉字姓氏”问题

• 时下没有一个的机构有明确定义何者为罕见、又可者是停用的姓氏，但可以从官方的统计资料获知，未有被列入姓氏统计者，属罕见或停用汉字姓氏，为免大家误会，考虑在此分类中注明，不知阁下意见如何？Cuthbert Wong（留言） 2013年3月11日 (一) 09:46 (UTC)

穆仲静

想问下书中确实没这条吗？是网上资源的都有误吗？[11][12][13]中搜索“文仲跪”。--YFdyh000（留言） 2013年3月14日 (四) 02:55 (UTC)

关于北京男篮词条闵鹿蕾相关信息的讨论

阁下好，本人对您将“有利事件”放入北京鸭篮球俱乐部词条一事持不同看法：我以为任何一个体育俱乐部的词条，其所承载的事件应该是改俱乐部的标志事件，例如夺冠、降级、核心球员的涌现以及退役，而球员以及球迷的言论，大多会随着时间而逐渐淡化，故无法成为历史性的标志事件。您认为此事具有全国的关注度，此话不假，但其持久度以及对该词条的持久影响力，本人认为至多是这个赛季的一个小花絮，难以对该俱乐部产生持久的影响。若如您所说，本赛季吴庆龙教练在替补席指责郭艾伦的言论，也应当写进辽宁俱乐部以及吴庆龙的词条；甚至任何一个教练与球员的争议性言论，都可以被写入相应词条。那么，维基百科是否可以改成维基语录？本人无意挑起编辑战，故将本人想法与您交流，盼可达成谅解。请您赐教。—独语者～向他开炮 2013年3月17日 (日) 11:33 (UTC)

感谢阁下回复。本人以为相关语句若加入闵鹿蕾词条，是否有悖生者传记方针？早前一两年有朋友提出加入“闵鹿蕾语录”，但与此同时很多编者认为其中戏谑成分太重，可能违背方针，故未能加入。此番评论语句，是否会再次造成该问题？请赐教。亦或移步闵鹿蕾讨论页讨论？—独语者～向他开炮 2013年3月17日 (日) 12:27 (UTC)

圣巴斯弟盎

google；百圣列传、1月20日 圣法比盎／圣巴斯弟盎 - 天主教在线，天主教官方的翻译有时似乎非按严格的音译。--Iokseng（留言） 2013年3月18日 (一) 09:08 (UTC)

查了一下，Order of St. Sebastian 应该是虚构的。--Iokseng（留言） 2013年3月18日 (一) 13:05 (UTC)

送给您一枚金星章！

	金星章
	感谢你对中国近代史 曾国藩, 曾荫权,俞正声 研究! --邓小平复制人黄鲁宏(user:cn223)※(☎)※(★) 2013年3月20日 (三) 01:24 (UTC)

耶律倍

自然都在下面的参考资料里。至于契丹大字还是小字，书上又没说。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年3月24日 (日) 11:51 (UTC)

好吧。我承认确实冗长了一点，但你不分青红皂白都删除可不好。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年3月24日 (日) 11:55 (UTC)

好，改成契丹名。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年3月24日 (日) 11:56 (UTC)

好，我试着写到正文去。早期条目，没有注意那么多，让您见笑了。刚才态度不好，还请海涵。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年3月24日 (日) 11:59 (UTC)

您删除的冗长词句我已经都改了，有的加上注释，有的放入正文，也有的删除了，您还有什么好的意见或建议吗？——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年3月24日 (日) 12:36 (UTC)

哦，好的，受日文版影响了。。。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年3月24日 (日) 12:43 (UTC)

西夏皇帝

• 那你先添加吧，我指的是西夏的，北魏的请你不要退回，谢谢。立足东方（留言） 2013年3月24日 (日) 13:06 (UTC)
• 北魏拓跋桢的儿子你不是也弯吗，弯又不影响他表达的意思立足东方（留言） 2013年3月24日 (日) 13:12 (UTC)
• 西夏既然这么多，我就退回了，我只是改了一个弯线，我感觉确实比你空白一片强得多——立足东方（留言） 2013年3月24日 (日) 13:19 (UTC)
• 大哥别吓唬我，24小时之内我才一次退回呢。你的原则是什么，非要把儿子往右排吗——立足东方（留言） 2013年3月29日 (五) 08:17 (UTC)
• 就是下一辈都要向右排——立足东方（留言） 2013年3月29日 (五) 08:24 (UTC)
• 李光睿、李继筠和李彝殷都不在一条线，为什么李光俨和李继迁一条线，李继迁是创业的，他不是继承李光俨——立足东方（留言） 2013年3月29日 (五) 08:31 (UTC)
• 你把你创建的页面都作为你的个人空间吗——立足东方（留言） 2013年3月29日 (五) 08:36 (UTC)
• 要不发起投票吧，看看大家那个模式适合这个世系图——立足东方（留言） 2013年3月29日 (五) 08:40 (UTC)
• 如果投票你的意见获胜了，咱们就有共识了——立足东方（留言） 2013年3月29日 (五) 08:46 (UTC)

河南长孙氏世系拾遗

近两日看兄台正在整理河南长孙氏世系，小弟在收集材料的时候发现点东西，想来大概对您的编辑有所助益。我在收集郭子仪家族资料的时候，查到两方墓志，墓主为尚父三子郭晞及其夫人长孙璀。长孙璀墓志《大唐故鲁郡夫人河南长孙氏墓志铭并序》中载：“夫人讳璀，字璀有唐文德皇后之侄孙，工部尚书郭赵公之夫人也。高祖无忌，元勋盛烈，载在王府，官至太尉、赵国公。曾祖冲，兵部尚书、驸马都尉，尚长乐公主。祖绚，右屯卫兵曹参军。考元适，通州刺史、赠兵部侍郎。”其中长孙绚的官职和长孙元适的姓名在《新表》中均未录。而考订唐朝宰相世系表的集大成之作《新唐书宰相世系表集校》因成书较早，也未及收录（这书可以在网上下到pdf版，参考各家补正了新唐书不少错误）。两方墓志全文可参见《新见唐代郭晞夫妇墓志及其相关问题》一文，载于《唐研究》第十六卷，2010年，225-248页。PS：目前郭晞条目小弟在编，长孙璀我没新开条目，我的意思是合到家庭一节，再做个重定向。--Numenor（留言） 2013年3月26日 (二) 00:48 (UTC)

佟丽娅

这还需要来源？锡伯族的佟姓来自于佟佳氏，佟姓和佟佳氏条目里不是写着吗？--Yujiunang（留言） 2013年3月30日 (六) 14:32 (UTC)

那就删掉算了。--Yujiunang（留言） 2013年3月30日 (六) 14:42 (UTC)

王某

那个IP用户的编辑出现于我进行处理之前。若今后再有出现，再告诉我吧。乌拉跨氪 2013年4月2日 (二) 09:58 (UTC)

已加入。乌拉跨氪 2013年4月28日 (日) 09:48 (UTC)

应该会被拦截的，但不知道为什么会漏出去。再看看吧。乌拉跨氪 2013年4月28日 (日) 15:07 (UTC)

Re: 维基百科:模板限制

m:System administrators. Liangent（留言） 2013年4月14日 (日) 08:53 (UTC)

理论上能改，但一般不会改。我看不出中文需要比其他语言使用更高限制的理由，特别是同样的文本写成中文通常会比其他语言来得短。Liangent（留言） 2013年4月14日 (日) 08:59 (UTC)

这个模板报告的数值是1573818/2048000 bytes，但对最终输出的HTML计数发现只有357557字节，说明其中里面嵌套了多层模板，并将大量文本在各层嵌套的模板之间传递，导致受限制的大小被重复计算。如客栈中其他用户的留言所说，应该对{{chart*}}模板使用Lua改写，避免使用模板来回传递大型文本。

另外，这个框的宽度已有3000像素，感觉会很不便于阅读。大概看了一下，内容中成环的不多，是不是可以考虑拆分成几个树呢？Liangent（留言） 2013年4月14日 (日) 09:18 (UTC)

过继关系在图上表现出来应该是有环路吧，我看图里好像不多的样子。这个模板我一次也没用过，完全不了解。沙盒23只计算上面的图表的话，HTML是355103字节，只展开模板不解析（不处理[[ ]]标记等）是326449字节。Liangent（留言） 2013年4月14日 (日) 09:50 (UTC)

1. 我不会用这个模板，也不了解实现原理。
2. enwiki目前也没有可以直接复制过来的现成代码。
3. 好像这个模板的使用量还不是很多（相比于我现在做了的/让我倾向于更早完成的{{Navbox}}、{{cite web}}、{{NoteTA}}等）。
4. 这个模板本来是从别的wiki移植过来的，（相比于zhwiki自己发明的{{NoteTA}}等）很有可能将来会有其他人做。

Liangent（留言） 2013年4月29日 (一) 16:34 (UTC)

{{Chart}}链入200不到，{{Familytree}}链入1300不到，加起来也就1500，我举的那几个都是15000都不止的。Liangent（留言） 2013年4月30日 (二) 02:56 (UTC)

画的图在Special:ExpandTemplates展开，然后把展开后的代码贴在条目里吧。记得把原始代码找个地方另外存一份，展开后的没法还原回去。Liangent（留言） 2013年6月12日 (三) 07:58 (UTC)

夏景宗

元昊是开国君主，似乎应该用本名？——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月15日 (一) 15:40 (UTC)

元昊啊。元昊用得最多了，不单是史书还是教科书。您认为呢？——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月15日 (一) 22:46 (UTC)

省掉姓其实没什么，还有忽必烈、努尔哈赤和皇太极的例子。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月15日 (一) 22:49 (UTC)

那就夏景宗吧。。。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月15日 (一) 22:56 (UTC)

您的意见是开国君主也用庙号、谥号？说起来朱温是另一个改名的例子。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月15日 (一) 23:02 (UTC)

啊啊啊啊啊！！！！！——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献

囧rz……果然蛋疼。。。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月15日 (一) 23:09 (UTC)

请容许我表示惊叹。另，如您有意，可移步Wikipedia:互助客栈/方针/存档/2013年4月#命名常规方针关于中国君主的部分一直以来都没有遵照投票共识参加讨论。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月15日 (一) 23:11 (UTC)

您好！那个西夏末主（还是末帝）怎么办？现在不伦不类的。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月23日 (二) 01:37 (UTC)

您好，我所修订的规则是开国君主和追尊君主一般用本名，如刘邦、曹操、宇文泰、忽必烈等，因为在讨论中有朋友说：“个人倾向开国皇帝用本名。”但不排除个别君主本名不如谥号、庙号或尊号常用或本名有争议的用政权名+谥号、庙号或尊号，如周文王、秦始皇、梁武帝、隋文帝、夏景宗、成吉思汗等，这就为灵活操作埋下伏笔。相信已经考虑到各方面意见，您如有更好的提议请不吝赐教。多谢垂注！——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月30日 (二) 04:31 (UTC)

豆卢氏

豆卢建天宝三载去世，39岁，豆卢娀天宝四载去世，66岁，你认为豆卢娀是豆卢建的侄女，才传三四代，年龄有可能相差那么大吗？新唐书世系表里志静和光祚是同一辈。HuangQQ 2013年4月24日 (三) 09:22 (UTC)

RE:莱万多夫斯基

有时间请君多建立些条目，而不是反复更改别人辛苦建立的条目，用发音命名无错，如君继续回退鄙人会举报给管理员处理。

PS.请君把嘴巴放干净点。 路才（留言） 2013年4月29日 (一) 14:35 (UTC)

目前还没写完

希望帮忙修正一下~有点头昏脑胀~提供一些资料也行。

刚刚看了你的沙盒，更加头昏脑胀。本来想写这个优良条目，遇到极大的困难。希望帮忙修订或者增减内容，有你这专家在应该没问题，不胜感激。周子仪※浪漫谎言 2013年4月29日 (一) 15:02 (UTC)

• • 请问，既然有虢叔氏和虢季氏，请问是否有虢伯氏和虢仲氏。周子仪※浪漫谎言 2013年4月30日 (二) 01:38 (UTC)

• 再请教一下，请问虢季子白盘目前学术上认定是周夷王时期的还是周宣王时期的？那种观点支持比较高？周子仪※浪漫谎言 2013年4月30日 (二) 10:21 (UTC)

罗伯特·勒万多夫斯基

您好，上述条目已因为编辑战和移动战而被保护。待客栈那边粗略有个共识可直接联络我解除（我认为是至少等对方说句话才算）。--Lakokat 2013年4月30日 (二) 02:52 (UTC)

回复：王仁侃破坏

我现在检查过滤器，这些编辑都是匹配的，但不知道为什么在当下没有拦截。我问了liangent，也无解。可能是bug或其他什么原因。乌拉跨氪 2013年5月9日 (四) 04:42 (UTC)

早就加啦。过滤器有问题啊。乌拉跨氪 2013年5月20日 (一) 13:27 (UTC)

我也很无语啊，我又改了过滤器。只能看看情况了。乌拉跨氪 2013年5月20日 (一) 13:38 (UTC)

已修改过滤器，多谢留意。乌拉跨氪 2013年6月4日 (二) 15:51 (UTC)

是的，已数日。乌拉跨氪 2013年6月5日 (三) 01:40 (UTC)

中文的过滤器是有缺陷的，无法百分之百挡掉。乌拉跨氪 2013年6月19日 (三) 18:00 (UTC)

Re:越南君主的世系图

“没有登基称帝或被追尊为帝的人物不应被加入君主世系图”其实也是合理的，不过若要移开，我就烦恼这些资料可以转放到哪里。另外“黎神宗以上部分向右移动到黎熙宗之上”，这个我担心出来效果不太美观，除非由黎高上祖黎诲至黎愍帝黎维祁成一直线--Tom Tsang...........（留言） 2013年5月12日 (日) 11:39 (UTC)

谢谢您的提醒

确实修过头了，但是子南我没有修Honmingjun--铭均 2013年5月12日 (日) 14:42 (UTC)

倗霸及其联姻的国族初探

pdf档连结：谢尧亭，〈倗、霸及其联姻的国族初探〉，中央研究院历史语言研究所《商周考古、艺术与文化国际学术研讨会论文集》页17-1，2013年1月。扫描时双数页颠倒了，可能麻烦一点。论文集未加注不准引用，但据说今夏会出版正式文集，如何标注请自行斟酌。--Aaa8841（留言） 2013年6月1日 (六) 17:36 (UTC)

用文集扫描的，HP的多功能机不可靠啊...核对了一下字数不算多，我直接打字上来好了。--Aaa8841（留言） 2013年6月2日 (日) 16:56 (UTC)

p17-1毕氏段：

倗伯乍毕姬宝旅鼎

，均系倗伯为

为姬姓，毕氏曾在王室任要

《毕公后裔诸氏》一节。

p17-3末二段第三行以下：

西周早期延续到春秋初年，发掘资

，这项发现也填补了传

传世的西周青铜器有霸姞鼎、

一件霸簋[26]，当出自山西翼城大

一件霸伯簋[27]，(M6197:11)。在目

p17-5：

南宫、虎、义、晋、芮、(宜刂)、

姬姓国族，有些是互婚关系，如倗与毕、

某国族等存在联姻关系，其中也以姬姓

这些联姻的国族中，没有发现一例同姓

周人“同姓不婚”的可信，同时说

--Aaa8841（留言） 2013年6月4日 (二) 16:43 (UTC)

关于你彻底删改我新建的李鸿章家族模板，合适么？

• 我建立这个模板是为了阐述跟李鸿章相关的亲人，包括他的父亲、兄弟、夫人、子女以及后辈。你把李鸿章的父亲给删了，兄弟也删了，妻妾也删了，女儿也删了，只留下儿子侄子孙子，莫不是不当被你删掉的这些人是人吧？你完全可以在原来的基础上增加一些我遗漏的内容，也可以另行开辟一个你的模板，可你彻底删改我的模板，这样合适吗？而且，我建立的是模板，你却把模板生硬地改成了条目，把我放在李鸿章和张爱玲条目里的这个模板代码也删除了，这样做是不是太粗暴了？况且你把我的模板改成现在这个样子，跟别的条目又没有任何联系，这么做有什么意义呢？我实在搞不懂。看你的资料也是维基老人了，应该懂怎么建怎么改吧？ -- 维尼尔基（留言） 2013年6月6日 (四) 17:11 (UTC)

投票中国历史版本

你好，关于Template:中国历史的修改，有人现在发起投票，“中国历史”模板三选一，想要知道大家的意向是哪个，如果有兴趣可否表达你的想法呢?谢谢你-----Maibu123（留言） 2013年6月12日 (三) 04:46 (UTC)

您好，现在关于这个模板的争议仍有达成共识的可能，远未达到需要靠投票解决问题的程度，投票不能代替共识，希望您加入讨论达成共识，而不是贸然投票，谢谢！——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年6月12日 (三) 05:24 (UTC)

被窜入假人物的曹魏条目

2009年9月时，曹魏条目被恶意加入假人物[14]、[15]，直到2012年8月才被发现改回[16]，2013年6月今日又有IP故意破坏[17]，并创立假人物张钊诚，被我发现回退与提报[18]。不知道其他三国条目，是否也有无聊恶搞？只好也请您多留意看看。--Outlookxp（留言） 2013年6月21日 (五) 08:52 (UTC)

回复：求问

使用付费服务。乌拉跨氪 2013年6月21日 (五) 14:39 (UTC)

Re 模板:周朝及秦国王后

“追封及尊封王后”一栏可以直接改为“其他君主正室”，至于其他你认为有问题的你就直接改吧。--Tom Tsang...........（留言） 2013年6月22日 (六) 10:14 (UTC)

恢复中选通知

您好，　阁下早前在Wikipedia:新条目推荐/候选所推荐的施孝叔原先被判落选，但由于傀儡事件关系而重新点票，在扣除无效票后结果应为中选。相关结果现已重新移送回候选页，机器人将于稍后时间刊之于首页并追加　阁下之推荐数量。特此通知，另为事件所带来之困扰致歉。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2013年6月28日 (五) 16:49 (UTC)

Re:请你告诉我后汉书记载的东汉服制怎么变成“先秦服制”的

朝服的部分已经删除，另外引用《后汉书·舆服制》的只余下提及服饰制度“始于黄帝，备于尧舜”的部分，并不是指汉代之事--Ws227（留言） 2013年7月13日 (六) 01:46 (UTC)

原文就有很多是没参考来源的，你敢说你在维基每一个编辑都有参考过文献吗？另外请你自己查查“体系”是什么吧，体系不是专指礼仪服制--Ws227（留言） 2013年7月13日 (六) 01:58 (UTC)

条目中天子六服、王后六服、五礼服饰都是《礼记》的制度，是周代制度。后世参照周代制度沿用是另外一回事--Ws227（留言） 2013年7月13日 (六) 02:04 (UTC)

如果你那么重视规则，怎么对原文中那些原创研究和明显是主观语气的语句视而不见，却只针对我的编辑？难道是因为觉得删除、分拆和清理就不是贡献吗？这并不只是名称问题，而是内容本身有问题--Ws227（留言） 2013年7月13日 (六) 02:08 (UTC)

你确定？历代很多衣饰只是名称相同，实际结构、部件已经变化很大，只有传承部分特征，如变化最少的冕服和翟衣也主要是保留结构和章纹等特征，不信的话自己去看看汉、唐、宋、明的冕服、翟服是否完全相同，包括文字资料和写实肖像画。而且历代朝臣、士庶衣饰变化可不是筷子和调羹那么小，根本不能这样类比。至少周代和之后各中央集权制朝代的身份制度已经不同，周代之后历代也只是参考周礼再依照当时实际情况制定服制，历代均有增删，而不是完全照搬。--Ws227（留言） 2013年7月13日 (六) 02:21 (UTC)

确定我比你还不懂吗？劝你不要尽信官修史书文字记载，很多时候实际情况未必完全依照舆服志所定的制度，例如唐代礼服，新旧唐书中的舆服志所写的是深衣制的花钗礼衣、钿钗礼衣等，但实际上只在唐代前期至中期流行，后期礼服已经变成大袖襦裙，从唐代后期一些写实题材画作中就可以看到，反而花钗礼衣、钿钗礼衣至今仍未找到任何传世图像。又例如传世实物较多的明代，可以发现实物很多与舆服志记载的有出入。周制的只能确定是当时的制度，不能完全代表后世的服饰制度--Ws227（留言） 2013年7月13日 (六) 02:31 (UTC)

已经移动至先秦服饰，但原名不算错误，只是有歧义。也有论文和服饰史相关著作把先秦服饰制度称为“先秦服制”如此论文的摘要提到“先秦服制中性别等级地位的差异,正是先秦统治者将“亲亲”、“尊尊”、“长长”以及“男女有别”等一套宗法制精神“外化”于丧礼服饰中的表现。”，毕竟隔行如隔山，同一名称在不同范畴往往差异很大。服饰史我算比较熟，行政区划我不熟，所以会把“先秦服制”一词理解成“服饰制度”。但这个已经跟你当初回退的理由不同吧？--Ws227（留言） 2013年7月13日 (六) 03:05 (UTC)

对不起，先前语气有点冲，请勿见怪--Ws227（留言） 2013年7月13日 (六) 04:13 (UTC)

你好，请问您在文言维基创建用户页了吗？

你好，请问您在文言维基创建用户页了吗？今天文言维基有人创建了你的用户页，但疑似不是您本人所创立的，如果可以，请告知我详情。----Benjamin Jiperus（留言） 2013年9月2日 (一) 09:07 (UTC)

近来可好

最近都没看到您的贡献，近来可好?还是改用IP编辑了?--Outlookxp（留言） 2013年10月31日 (四) 09:56 (UTC)

守夜人军团页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面“守夜人军团”已被提出存废讨论，正在讨论条目的存废。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。
请不要自行移除页面存废模板，讨论是因为有编者认为页面不适合维基百科。请参与页面存废讨论，您亦可以与提删的维基人进行沟通。在讨论期间欢迎继续完善原先的页面，多谢合作！
帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--Nivekin※请留言 2013年11月1日 (五) 03:52 (UTC)

Template:Use British English页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面“Template:Use British English”已被提出存废讨论，正在讨论条目的存废。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。
如果您想取回已删除页面的内容，您可联系管理员，多谢合作！
帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--Quest for Truth（留言） 2014年1月19日 (日) 10:48 (UTC)

文言文维基百科选举

星光阁下：本人于文言文维基，今起一月内行选举事，欲为管理员，以益大典。如蒙大幸，劳阁下至此页选举页面 投票。观阁下撰文甚众，且通国史，若得阁下于文言编辑，亦为幸事也！

鄙人顿首。----Benjamin Jiperus（留言） 2014年1月26日 (日) 20:07 (UTC)

Re：管理员也做起破坏维护模板的事来了？

那个IP是你的？--Lanwi1(留言) 2014年4月12日 (六) 07:16 (UTC)

找不到与那个模板的删除记录。那个IP真的是你的话，你忘记登录了？--Lanwi1(留言) 2014年4月12日 (六) 07:25 (UTC)

好久不见

你好，今天真高兴看到你在维基的编辑，好些日子没看到你，让我担心起来。--Outlookxp（留言） 2014年4月12日 (六) 08:08 (UTC)

RE: 朝鲜君主世系图

洛川君李缊此人其实是我参考韩语WIKI而加入的,如果您觉得不妥的可以删除--Tom...........（留言） 2014年4月12日 (六) 08:09 (UTC)

RE: 隋朝皇帝世系图

请不要自作主张改掉我的编辑内容，谢谢-- Jason 22  对话页  贡献  2014年4月12日 (六) 08:48 (UTC)

覆星光兄

前蒙兄致书，已细展阅。

• 曹操一文非吾之功，故不知何以为汉魏武王。似乎维基大典以前有一种为历史正名的情节。所以把生前最高升到王爵的曹操称作汉魏武王。
• 另外大典历史人物的称号应都是参照古代谥法，而不参照一般大众的通称。
• 但的确有很多难以解决的问题，比如说溥仪到底称什么为好？宣统帝？废帝？逊帝？
• 逗比的定义是。。。。。？

---

损斋（留言） 2014年4月12日 (六) 18:12 (UTC)

好久没见到您在维基活跃了，忙什么去了

原来在编写条目时候得到您的指导，提升很大，特来问候。周子仪※浪漫谎言 2014年4月13日 (日) 03:04 (UTC)

分类

请问分类是使用如下的语法[19]重定向吗？你的编辑能不能搞清楚语法再来回退？--Iokseng（留言） 2014年4月17日 (四) 05:11 (UTC)

伊丽莎白

您好！根据《世界人名翻译大辞典》，Yelizaveta就翻译成伊丽莎白，与英语中的Elizabeth同源。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2014年4月17日 (四) 10:04 (UTC)

托马斯·基尼利的小说。--刘嘉（留言） 2014年4月29日 (二) 12:48 (UTC)

请注意看条目下的参考书目。--刘嘉（留言） 2014年4月29日 (二) 12:59 (UTC)

有可能你说得对，去年在扩充此条目时，我看到下文的参考书目中已经列出了这个书，就以为都是一样的，于是没有更改书的版本，如今已经更改。（不过我这个书好像是盗版，因为页码和你列出的不同？）--刘嘉（留言） 2014年4月29日 (二) 13:58 (UTC)

晋国君主世系图

请问，该图中，高梁伯为晋献侯之孙的来源为何？因其子祁奚活跃于前599年——前532年这段时间，照你图表所排列的世系，换算其年龄，实际有100年左右的时间是空缺的。——DEMONBANE ♨留言 2014年5月12日 (一) 02:00 (UTC)

关注度过期

阁下曾挂关注度模板之条目 东宁之变 已到限期，如阁下认为该条目现时尚未合乎关注度标准，可作提删。--Nivekin※请留言 2014年5月29日 (四) 03:02 (UTC)

RE:请你不要闲得无聊

请问115.152.119.26是阁下吗？User talk:Carrotkit#请你不要闲得无聊是阁下的留言吗？若是，本人对于误认115.152.119.26的修改为破坏实在非常抱歉；若不是，希望阁下关注IP用户经常编辑阁下用户页的情况。祝编安--打击破坏者！ 2014年7月15日 (二) 04:31 (UTC)

诸葛显的快速删除通知

您好，您创建的页面被提出快速删除，该条目很快会由管理员进行复核并决定是否保留。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。

请不要自行移除快速删除模板，快速删除旨在加快处理显然不合适的页面。若您认为删除理由不合适或您已对条目做了改善，请在被提删页面快速删除模板的正下方加入{{hangon}}，并在条目的讨论页中说明理由。您亦可以与提删的维基人进行沟通或者至存废复核请求处提出申请，多谢合作！
帮助：互助客栈 · 删除指导 · 存废复核请求 · IRC聊天频道--180.172.239.231（留言） 2014年7月28日 (一) 07:30 (UTC)

覆：求问一下

星光下的人你好，请问你是如何知道我是用《唐代墓志铭汇编附考》这本书呢？在下在在下很久以前在高密公主条目的注释中找到那么书的引用，你是否就是指那次运用呢？-- Ktsquare 留言 2014年7月29日 (二) 09:55 (UTC)

由于出版社是中央研究院，依常识看的办法是不是找与大学、台湾有联系的？-- Ktsquare 留言 2014年8月19日 (二) 23:28 (UTC)

对吴郡陆氏庞大的谱系已经无力

吴郡陆氏那个出现的人实在太多了，我现在只想留下正史列传中提及的人，否则那个模版好像也装不下。而且一旦涉及家谱的话，连陆逊、陆凯往后都有相当完整的传承，取舍很成问题，还会涉及一些争端，家谱的可信度实在是难以把握，连元和姓纂和新唐书宰相世系表我都仅做参考，能不用尽量不用了，宁肯中间断掉。本来是想做到唐代的，后来卡在陆万载那里先放着了。最后表示被你讨论页这一片关于谱系的东西吓到了。

Re:

Sorry,I think that ip is fake (becoz of the edit on User:星辰之叹/Sandbox/1,so I think that ip want to destroy your userpage and lying-- Wolffy.C跟我去环校跑^{雪梨及奖牌·手册·扣分} 2014年9月9日 (二) 15:13 (UTC)

User:星辰之叹是你来的吗?-- Wolffy.C跟我去环校跑^{雪梨及奖牌·手册·扣分} 2014年9月11日 (四) 14:42 (UTC)

指引草案讨论邀请

阁下好，诚邀阁下参加不应提交删除的条目/提议指引草案，希望阁下能踊跃发表意见以协助取得共识，祝编安。Yt1117（留言） 2014年9月13日 (六) 09:16 (UTC)

哈罗

	送你一个……
	送你一个……，祝你早日找到女朋友！ 黄镜海（留言） 2014年9月14日 (日) 11:45 (UTC)

哈罗

	送你一个……
	送你一个……，祝你早日找到女朋友！ 黄镜海（留言） 2014年9月14日 (日) 11:45 (UTC)

ip泄漏

阁下ip泄漏了Special:Contributions/115.152.119.106--114.81.255.40（留言） 2014年10月7日 (二) 14:48 (UTC)

希望登录编辑

• 其他倒没什么，希望您登录编辑。:)----损斋（留言） 2014年11月4日 (二) 15:20 (UTC)

关注度过期

阁下曾挂关注度模板之条目 萧氏宗祠 (访仙镇) 已到限期，如阁下认为该条目现时尚未合乎关注度标准，可作提删。--Nivekin※请留言 2014年11月19日 (三) 07:40 (UTC)

兄台可有崔安潜墓志铭原文？

如此则可否补上崔安潜更详细的生平，尤其是生卒年？——巴伐利亚的亨利十七世（留言） 2015年3月11日 (三) 17:10 (UTC)

已由其他途径获得……——巴伐利亚的亨利十七世（留言） 2015年3月11日 (三) 18:09 (UTC)

蔡国君主世系图页面存废讨论通知

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帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--浅蓝雪^❉ 2015年4月7日 (二) 18:11 (UTC)

御林铁卫页面存废讨论通知

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帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--Nivekin※请留言 2015年6月12日 (五) 04:06 (UTC)

给您一个星章！

	不倦星章
	阁下不知道疲倦地大量扩充的一众士族世系表；就算不计它们的现实的用途，它们在中维中提供大量内部链接，条目内容因它们激起光芒。 Cybercavalier（留言） 2015年6月27日 (六) 16:53 (UTC)

守夜人军团页面存废讨论通知

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帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--Qui cherche trouve 2015年10月8日 (四) 03:15 (UTC)

君主总世系图

我注意到阁下编辑大量君主世系图，有个构想：不如把所有朝代间姻亲/血缘关系找出，连接起来，如这份草稿。只是我能找到的资料有限，只能做到商周秦汉～曹魏～两晋～南朝～陏唐～五代～两宋，更多的找不到关联（黄帝暂不纳入）。不知道阁下意见如何？. George6VI（留言） 2016年5月25日 (三) 17:05 (UTC)

世系图

• 先生所建立的世系图实在详尽，十分感谢。----损斋（留言） 2016年10月14日 (五) 20:03 (UTC)

翰林院与翰林的快速删除通知

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帮助：互助客栈 · 删除指导 · 存废复核请求 · IRC聊天频道--William is Wikipedia! 2016年11月5日 (六) 11:23 (UTC)

西庇阿-保卢斯-格拉古世系图页面存废讨论通知

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帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--Joshua Zhan Talk ☎ 2017年4月27日 (四) 00:11 (UTC)

维基百科奖励纸本授奖机制调查

您好。中文维基百科社群目前正在考虑为维基奖励提供纸本授奖申请，意即被授予维基奖励的编辑将可申请进行额外的纸本授奖，以兹证明；因此，我们举办了一场调查，希望了解开办纸本授奖的可行性。这个调查不会花费您太多宝贵时间，经过测试，完成调查所需的时间约为2到3分钟。这一调查的有效时间至 2017年7月1日 (六) 19:04 (UTC) ，我们由衷期待您的参与。

［－现在就参与调查！－］

十分感谢您的参与！ － 执行编辑 Aotfs2013 （ MediaWiki message delivery（留言）代发于2017年6月1日 (四) 19:05 (UTC)）

孔随页面存废讨论通知

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帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--Nivekin※请留言 2017年6月18日 (日) 08:34 (UTC)

维基百科使用者及患心理疾病使用者交流上的实践策略调查

您好。身为一个较新使用者具备更多经验的的维基百科社群成员，您可能已经了解到中文维基百科一直以来都有许多罹患精神疾病的使用者参与贡献的状况，而为寻找优化中文维基百科使用者与患心理疾病使用者的交流的更佳策略，我们举办了一场调查，希望利用调查取得的结果作为研究及策略规划参考之用。这个调查不会花费您太多宝贵时间，经过测试，完成调查所需的时间约为2到3分钟。这一调查的有效时间至 2017年10月28日 (六) 23:59 (UTC) ，我们由衷期待您的参与。

［－现在就参与调查！－］

十分感谢您的参与！ ——Aotfs2013 留于 2017年10月17日 (二) 19:38 (UTC) （使用MediaWiki message delivery（留言）执行）

波旁公爵 (第七)页面存废讨论通知

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帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--Sænmōsà^{请多多关注香港西九龙站条目同行评审} 2018年11月2日 (五) 05:15 (UTC)

五帝世系图页面存废讨论通知

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帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--百战天虫（留言） 2021年9月13日 (一) 11:03 (UTC)

夏朝君主世系图页面存废讨论通知

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商朝君主世系图页面存废讨论通知

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周朝君主世系图页面存废讨论通知

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方济一世页面存废讨论通知

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帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--A1Cafel（留言） 2021年10月7日 (四) 10:31 (UTC)

周朝君主世系图页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面“周朝君主世系图”已被提出存废讨论，正在讨论该页面的存废。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。
请不要自行移除页面存废模板，讨论是因为有编者认为页面不适合维基百科。请参与页面存废讨论，您亦可以与提删的维基人进行沟通。在讨论期间欢迎继续完善原先的页面，多谢合作！
帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--百無一用是書生 (☎) 2021年10月8日 (五) 03:50 (UTC)

商朝君主世系图页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面“商朝君主世系图”已被提出存废讨论，正在讨论该页面的存废。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。
请不要自行移除页面存废模板，讨论是因为有编者认为页面不适合维基百科。请参与页面存废讨论，您亦可以与提删的维基人进行沟通。在讨论期间欢迎继续完善原先的页面，多谢合作！
帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--百無一用是書生 (☎) 2021年10月8日 (五) 03:50 (UTC)

夏朝君主世系图页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面“夏朝君主世系图”已被提出存废讨论，正在讨论该页面的存废。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。
请不要自行移除页面存废模板，讨论是因为有编者认为页面不适合维基百科。请参与页面存废讨论，您亦可以与提删的维基人进行沟通。在讨论期间欢迎继续完善原先的页面，多谢合作！
帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--百無一用是書生 (☎) 2021年10月8日 (五) 03:50 (UTC)

方济一世的快速删除通知

您好，有编者认为您创建的页面方济一世内容不当，符合快速删除条件，该页面很快会由管理员进行复核并决定是否保留。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。

如果您想查看已删除页面的页面内容，您可访问已删除内容查询。如果您认为删除不当，请到存废复核请求处提出申请，多谢合作！
帮助：互助客栈 · 删除指导 · 存废复核请求 · IRC聊天频道--忒有钱 凪あす8周年（留言） 2021年10月10日 (日) 18:24 (UTC)

刘渫页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面“刘渫”已被提出存废讨论，正在讨论该页面的存废。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。
请不要自行移除页面存废模板，讨论是因为有编者认为页面不适合维基百科。请参与页面存废讨论，您亦可以与提删的维基人进行沟通。在讨论期间欢迎继续完善原先的页面，多谢合作！
帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--A1Cafel（留言） 2021年12月17日 (五) 03:50 (UTC)

刘贞 (南城侯)页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面“刘贞 (南城侯)”已被提出存废讨论，正在讨论该页面的存废。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。
请不要自行移除页面存废模板，讨论是因为有编者认为页面不适合维基百科。请参与页面存废讨论，您亦可以与提删的维基人进行沟通。在讨论期间欢迎继续完善原先的页面，多谢合作！
帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--A1Cafel（留言） 2021年12月17日 (五) 03:50 (UTC)

孔晋页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面“孔晋”已被提出存废讨论，正在讨论该页面的存废。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。
请不要自行移除页面存废模板，讨论是因为有编者认为页面不适合维基百科。请参与页面存废讨论，您亦可以与提删的维基人进行沟通。在讨论期间欢迎继续完善原先的页面，多谢合作！
帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--HotaruTalk 2022年9月23日 (五) 01:54 (UTC)

王诩 (宋世子舍人)页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面“王诩 (宋世子舍人)”已被提出存废讨论，正在讨论该页面的存废。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。
请不要自行移除页面存废模板，讨论是因为有编者认为页面不适合维基百科。请参与页面存废讨论，您亦可以与提删的维基人进行沟通。在讨论期间欢迎继续完善原先的页面，多谢合作！
帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--H.Natsumi ™ 2023年3月3日 (五) 05:14 (UTC)

陈伟 (中共)的快速删除通知

您好，有编者认为您创建的页面陈伟 (中共)内容不当，符合快速删除条件，该页面很快会由管理员进行复核并决定是否保留。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。

如果您想查看已删除页面的页面内容，您可访问已删除内容查询。如果您认为删除不当，请到存废复核请求处提出申请，多谢合作！
帮助：互助客栈 · 删除指导 · 存废复核请求 · IRC聊天频道--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年1月26日 (五) 02:26 (UTC)

管理人员选举及问卷进行中

中文维基百科管理人员选举正在进行，ASid、ATannedBurger、Manchiu、UjuiUjuMandan四名用户参选管理员，另有行政员AT参选监督员。投票期为2024年5月29日至6月12日，诚邀您踊跃参与投票并表达对候选人的意见。

请注意管理人员选举无当选限额，各候选人分开计票，支持票不限于一票。

→ 投票连结 · 管理人员选举问答

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社群亦正就未来仲裁委员会对管理人员除权的权力进行问卷调查，您可在上方投票链接找到表单匿名表达意见，或直接前往讨论页发表意见。

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回馈请求服务已上线，诚邀您订阅有兴趣参与有关讨论的话题。

MediaWiki message delivery（留言） 2024年5月29日 (三) 04:14 (UTC)

管理人员解任投票通告

Mys_721tx的管理员解任投票（第2次）正在进行，投票期为2024年7月12日至7月26日，诚邀您踊跃参与投票。

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投票须知

• 依据方针，本次投票必须按照指定格式在安全投票的“投票留言”框内填写文字来进行投票，并给出理由。
• 由于技术原因，因而保留空白的投票选项，但空白选项是无效的，请在“投票留言”一栏留下您的投票及理由。
• 请注意，中立票意见仅供参考，仅能计入总有效票数，但不会计入得票比率。
• 在系统中，每个用户只有一票会被储存。您可以在投票期间重复更改您的投票，但系统只会储存最新的投票，并覆盖之前的记录。
• 请尽可能让您的留言简洁。请注意，您的投票留言将在投票结束后打乱顺序并公开可见。

指定格式

• 支持解任：您的理由
• 反对解任：您的理由
• 中立：您的意见留言

建议在您的投票留言最前面写“支持解任”或“反对解任”或“中立”，之后是冒号“：”，接着是您的理由。

请明确填写“支持解任”或“反对解任”或“中立”并给出理由，中立票意见仅供参考不会计入得票比率，未填写“支持解任”或“反对解任”或“中立”的为无效票。

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→ 进入投票页面 • 查看解任理由

MediaWiki message delivery（留言） 2024年7月14日 (日) 14:33 (UTC)

重联王国页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面“重联王国”已被提出存废讨论，正在讨论该页面的存废。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。
请不要自行移除页面存废模板，讨论是因为有编者认为页面不适合维基百科。请参与页面存废讨论，您亦可以与提删的维基人进行沟通。在讨论期间欢迎继续完善原先的页面，多谢合作！
帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--台湾杉在此发言 (会客室) 2024年9月7日 (六) 05:57 (UTC)

邀请您参与管理人员任免及仲裁委员会制度讨论

注：此通告由MediaWiki message delivery（留言）于2024年9月21日 (六) 13:44 (UTC)寄送。若您未来长期或目前暂时不欲接收任何类似讯息，可考虑婉拒消息发送。

管理人员及仲裁委员会选举（2024年10月）

	管理人员选举
	二〇二四年十月梯次

2024年10月梯次管理员选举一览

申请成为管理员一览	申请页	安全投票页
0xDeadbeef	→	→
ASid	→	→
ATannedBurger（申请续任）	→	→
S8321414	→	→
SCP-2000	→	→
申请成为行政员	申请页	安全投票页
Peacearth	→	→
申请成为监督员	申请页	安全投票页
Peacearth	→	→

2024年10月梯次管理人员选举正在进行。本梯次有五名用户申请成为管理员，并有一名管理员申请成为行政员及监督员。您因符合投票资格而收到此讯息。

投票期从2024年10月25日 (五) 00:00 (UTC)起至2024年11月8日 (五) 00:00 (UTC)结束，您可在右方（或上方）的一览工具栏找到每名候选人的个人选举页面及投票连结；诚邀您踊跃参与投票。请注意所有符合当选条件的候选人均会当选；各候选人的支持率均分别计算，支持票不限于一票。

	第一届	仲裁委员会选举
	二〇二四年

经社群超过一年的持续讨论，中文维基百科仲裁委员会将在2025年1月正式成立，而首届仲裁委员会选举将在十一月举行。本届仲裁委员会选举共有16名编者参选，其中12名编者获确认符合参选资格。您因符合投票资格而收到此讯息。

您可点击此连结查看获确认符合参选资格的候选人名单及对应的参选声明和问答页面。

投票期从2024年11月1日 (五) 00:00 (UTC)起至2024年11月15日 (五) 00:00 (UTC)结束，您可点击此连结参与投票；诚邀您踊跃参与投票。

请注意本届仲裁委员会选举共开放13个席位，首13名符合当选条件的候选人均会当选；各候选人的支持率均分别计算，支持票不限于一票。

回馈请求服务已上线，诚邀您订阅有兴趣参与有关讨论的话题。

MediaWiki message delivery（留言） 2024年10月25日 (五) 06:12 (UTC)