維基百科討論:維基百科不是什麼
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Not paper為什麼會解釋成不是印刷品
[編輯]對應於英文的討論,維基百科is not paper, 不是紙張或我個人偏向譯做不是學術論文,兩者之間,翻譯成印刷品涵蓋海報傳單通知公告文宣型錄春聯明信片紙牌等等折頁式非傳統書籍裝訂的印刷品,也有聽說過漫畫書報紙被稱之為印刷品。 即便凝聚為方針的過程未必須要參照他語言的維基百科,但畢竟目前對應的仍是英文的paper。 以風格這個項目來說,我認為這應該被稱做「維基百科不是學術論文」☆疾風。肯尼★_(留言) 2024年1月20日 (六) 14:01 (UTC)
- 要看元維基的原始描述(meta:Wikipedia is not paper),因為一開篇就是對標紙質百科全書「Although Wikipedia is an encyclopedia, it is not bound by the same constraints as a paper encyclopedia or even most online encyclopedias.」,以此說明其內容數量、內容範圍等不受傳統百科全書的觀點束縛。所以對應就是「紙質印刷品的百科全書」。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2024年1月21日 (日) 05:18 (UTC)
條目空間的外部連結收錄格式
[編輯]具體的案例是P1Harmony(使用80個外部連結在內文)及亞洲電視劇集列表_(1990年代)(含失效連結使用118個以上),探討的議題是
- 對應頁面大量使用表格,表格內有特定欄位經常收錄外部連結,而沒有依照對應指引頁敘述設置在外部連結段落
- WP:維基百科不是什麼提及維基百科並非鏡像站,亦非連結、圖像或媒體集。
- 主要探究的問題應該不是是否可以收錄對應連結,而是如果要使用WP:外部連結以外的收錄方式,收錄的規範及數量上限,如果問我個人意見我會傾向全部移除,至少舉例的頁面過於明顯的過度使用外部連結(數據量過於誇張)。這尚未探討使用的連結本身是否合適,像是youtube或官網連結等。
--Rastinition(留言) 2024年2月17日 (六) 11:10 (UTC)
- 也傾向移除。但,如果外部連結被改為腳註形式、表格中的項,又如何看待。--YFdyh000(留言) 2024年2月17日 (六) 12:09 (UTC)
- 這個部分沒有考慮過,外部連結和註腳的收錄標準雖然相近但仍有不同。但針對這個部分初步發表看法
- 以youtube為範例,使用頻道本身作為外部連結,不再引用其他連結,用註解{{NoteTag}}或參註分組{{RefGroupTag}}註記(註記的1=參數中不包含連結)對應內容。官方網站可能也可以照這個方式處理
- 生者傳記較為特殊,因為有生者傳記允許生者自己發表的內容(比重不能過高),用生者自己社群平台作為連結時,很難在社群平台自身格式下快速找到對應資料,像是Meta公司下轄的社群平台,要從時間軸式的頁面中找到對應的資料,沒有固定連結是很困難的。
- 1的處理模式還有確認是否有其他更適當方法空間,2的情境可能涉及頁面是否滿足關注度且是否需要提刪(頁面主要由一手來源構成),需要有實際案例頁面才能討論實際處理方式--Rastinition(留言) 2024年2月17日 (六) 12:34 (UTC)
- 第2點的話,最主要的是Meta公司旗下的網絡平台(臉書和照片牆)需要賬號才能查看相關內容(屬於變相不可查證)而且平台的部分賬號(尤其是作品類相關賬號)的話有部分屬於未認證賬號算是不可靠來源。--支持安華,支持昌明大馬-太陽番長 2024年2月17日 (六) 13:26 (UTC)
- 把問題簡化
- YFdyh000提問的部分,如果是官方網站或社群網站(含影音頻道),混合MikadoYuga的意見,一手來源不作用在來源,按WP:外部連結記述的放在==外部連結==,外部連結不放置官方網站/社群網站/影音頻道的子網頁/子網域連結。
- 二手來源如果有同時提及多個項目,必定用對應的二手來源取代多個只提及1個項目或少量項目的來源,達到證明的效果即可,如果來源是可靠的二手來源,數量多和數量少都不會影響證明的效果,適用最小使用原則。如果為了證明過度細節的內容而使用來源,應該考慮的是記錄的過度細節內容是否有必要收錄,而不是為了記錄較多的內容而追加更多沒有必要再累加的來源。(也應該注意WP:條目長度)--Rastinition(留言) 2024年2月17日 (六) 16:31 (UTC)
- 小結目前內容
- 後續追加的議題還不確定是否展開,需要確認意見,@YFdyh000@MikadoYuga我在2024年2月17日 (六) 16:31 (UTC)擴充的文字是否有任何回饋要提出或補充
- 原始提出的項目,應該在範例頁面(用範例意即與範例相同類型頁面也包含在內)中移除表格內的外部連結,這個獲得確認
- --Rastinition(留言) 2024年2月18日 (日) 02:27 (UTC)
- 第2點的話,最主要的是Meta公司旗下的網絡平台(臉書和照片牆)需要賬號才能查看相關內容(屬於變相不可查證)而且平台的部分賬號(尤其是作品類相關賬號)的話有部分屬於未認證賬號算是不可靠來源。--支持安華,支持昌明大馬-太陽番長 2024年2月17日 (六) 13:26 (UTC)
- 這個部分沒有考慮過,外部連結和註腳的收錄標準雖然相近但仍有不同。但針對這個部分初步發表看法
修訂方針維基百科不是維基物種
[編輯]- 下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。
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- 雖然我個人十分強烈地支持,但可能操作起來會有許多爭議(畢竟積病已久,會出現各種類型的擦邊球)。--微腫頭龍(留言) 2024年3月23日 (六) 04:19 (UTC)
- (+)支持。--冥王歐西里斯(留言) 2024年4月9日 (二) 08:55 (UTC)
- 作為合理推斷,(+)支持--落花有意12138 2024年4月20日 (六) 14:19 (UTC)
公示7日,2024年5月8日 (三) 17:00 (UTC) 結束 Python6345(留言) 2024年5月1日 (三) 17:00 (UTC)
- 微調了一下用語,以符合上下文。--碟之舞📀💿 2024年5月2日 (四) 13:16 (UTC)
- @Python6345:公示期已經結束。--微腫頭龍(留言) 2024年5月9日 (四) 13:12 (UTC)
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個人認為,中維的維基百科不是什麼的部分條文仍有欠缺的地方。參考英文維基的方針,現對方針的部分條文修訂做出提議。
修訂「維基百科不是發表創新意念的地方」
[編輯]擬修訂第四條。
修訂「維基百科不是博客、網站空間提供者、社交網絡或追思網站」
[編輯]在這一節中,除修訂條文外,擬新增一條內容(新增條文的編號是5,通過後改#號):
- 修訂原有條文
- 新增條文
5.與維基百科無關的項目內容。請勿存放與維基百科無關的材料,包括用戶空間。請參閱WP:UPNOT了解不得包含的內容的示例。
修訂「維基百科不是目錄」
[編輯]擬對本節條文進行修訂,將「商業黃頁、名錄」、「經商資源」和「銷售目錄」整合為「開展業務的資源」,重新編號;並增加導語(註:Wikipedia:獨立列表在中文維基百科仍為論述,尚未取得共識,故「簡單列表」暫不考慮引入方針,第一條暫以「電話簿條目」為方針):
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修訂提案通過後,快捷方式亦根據條文內容進行調整。
修訂「維基百科不是手冊、攻略書、教科書、科學雜誌或物種列表」
[編輯]擬增加導語:維基百科是百科全書,不是手冊、攻略書、教科書。因此,維基百科條目不應是:
擬修訂第二條:
擬增加一條「案例研究」:
9.案例研究。許多主題都是基於因素X與因素Y的關係,從而產生一篇或多篇完整的條目。例如,這可能指位置Y中的情形X,或項目Y的版本X。當兩個變量放在一起代表一些具有文化意義的現象或其他一些值得注意的興趣時,這是完全可以接受的。通常,由於國際邊界之間存在巨大差異,因此需要為一系列不同國家或地區的主題撰寫單獨的條目;諸如中國汽車製造業之類的條目就是恰當的例子。然而,關於「北京的榆樹」或「藍色卡車」的條目可能會構成觀點分歧或原創研究,因此不能寫成條目。
修訂「維基百科不是新聞報道」
[編輯]擬增加導語:原則上,所有維基百科條目都應包含最新信息。我們鼓勵編輯者撰寫有關重大時事的獨立條目。然而,並非所有可供查證的事件都適合在維基百科收錄。即使引用最近的新聞報道作為來源,也要確保維基百科條目不包含以下內容:
擬修訂第四條,增加「名人八卦」:
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修訂「維基百科不是官僚體系」
[編輯]擬大幅修訂。
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參考資料
- ^ Joseph Michael Reagle, Jr.; Lawrence Lessig. Good Faith Collaboration: The Culture of Wikipedia. MIT Press. 2010: 90–91. ISBN 9780262014472.
修訂「維基百科不是戰場」
[編輯]擬大幅修訂。
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新增「維基百科不是實驗室」
[編輯]新增章節「維基百科不是實驗室」,加在「維基百科不是官僚體系」後、「維基百科不是戰場」前。
關於維基百科的內容、流程和相關人員的研究可以提供有價值的見解和理解,有益於公共知識、學術研究和維基百科社群,但維基百科不是公共實驗室。分析維基百科上的文章、討論頁面或其他內容的研究通常不會引起爭議,因為維基百科的所有內容都是開放且可自由使用的。但是,擾亂社群或對條目產生負面影響(即使是暫時的)的研究項目是不允許的,並可能導致喪失編輯權限。在開始一個可能引起爭議的項目之前,研究人員應當在互助客棧上展開討論,以確保它不會干擾維基百科的使命。無論項目類型如何,建議研究人員在其用戶頁面上儘可能透明,披露機構聯繫和意圖等信息。
某些編輯者明確要求不參與研究和實驗。請尊重編輯者退出研究的意願。
待提案通過後,建立重定向WP:NOTLAB。
在提案提交之前,我已做多次修改,但仍有一些文字有改進的空間。各位對我的提案有何看法,歡迎提出意見。
--Shwangtianyuan 不忘初心 牢記使命 2024年10月7日 (一) 16:16 (UTC)
- 個人基本認可所有修訂。--自由雨日🌧️(留言|貢獻) 2024年10月8日 (二) 01:34 (UTC)
- 建議在「案例研究」中的舉例「北卡羅來納州的橡樹」改為「北京的榆樹」(當然其他地方都可以,這裡僅為舉例所用)--糯米花(留言) 2024年10月8日 (二) 10:39 (UTC) 自由雨日說讚。
- 已經根據您的意見修改。其實中文維基的方針指引最主要的還是要本地適配。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢記使命 2024年10月8日 (二) 14:59 (UTC)
- 公示提案7日。Sanmosa 新朝雅政 2024年10月17日 (四) 01:59 (UTC)
- 本討論已關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。
提請修訂 維基百科不是什麼中的旅遊指南,新增「建築物附近交通資訊」的規管
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目前,許多香港建築物條目均設有公共交通路線資料,讓遊客可透過維基百科了解如何前往該座建築物。但是,這不應是維基導遊及Google Map的職責嗎?於是建議新增這句 「前往那間酒店的交通資訊」。位置已透過粗體標示出來了。--唔好阻住我愛國(留言) 2024年11月5日 (二) 11:03 (UTC)
- 舉例說明:
香港濕地公園在維基導遊的簡介
- 交通
- 停車場
- 所有泊車位只可在公園開放時使用:
- 私家車(每小時8元)
- 旅遊巴士(免費提供予當天到訪濕地公園的旅行團 )
- 單車(45個免費車位,需自備單車鎖)
- 停車場
- 公園提供的泊車位數量有限,市民應盡量使用公共交通工具前往公園或把車輛停泊在鄰近公眾停車場。
香港濕地公園在維基百科的簡介
- 交通
交通路線列表 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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九龍新界巴士
過海隧道巴士 大嶼山或機場巴士 |
- 停車場
- 所有泊車位只可在公園開放時使用:
- 私家車(每小時港幣8元)
- 旅遊巴士(免費提供予當天到訪濕地公園的旅行團 )
- 單車(45個免費車位,需自備單車鎖)
- 所有泊車位只可在公園開放時使用:
- 公園提供的泊車位數量有限,天氣良好的週末及假期經常車位爆滿,市民應盡量使用公共交通工具前往公園或把車輛停泊在鄰近公眾停車場。
--唔好阻住我愛國(留言) 2024年11月5日 (二) 11:15 (UTC)
- (+)支持建立,但建議新增交通方式條款,例如公車轉乘資訊等等。--🚊 鐵路Railway 論.簽 2024年11月25日 (一) 08:55 (UTC)
- (-)反對@鐵路1:扼殺交通節點公共運輸轉乘資訊台南賴~哥(討論及貢獻) 2024年11月25日 (一) 08:59 (UTC)
- @台南賴哥:不是不能寫,是維基導遊更適合這些資訊--🚊 鐵路Railway 論.簽 2024年11月25日 (一) 09:03 (UTC)
- 我認為完全打死交通資訊有些不合理。以南豐紗廠為例,南豐紗廠自設的紅色小巴接駁專車的資訊顯然屬於交通資訊,但這恰好是南豐紗廠對外招徠的賣點之一,因此在條目裏以相當的篇幅介紹南豐紗廠自設的紅色小巴接駁專車是應該做的事情,不介紹反而會導致必要資訊缺失。我自己的看法是交通資訊如果與主題具備直接相關性(如我前面提到的例子,還有濕地公園站 (香港)之於香港濕地公園之類的),那就沒理由禁止該條目介紹交通資訊。Sanmosa 新朝雅政 2024年11月25日 (一) 09:12 (UTC)
- 交通節點像是台灣鐵路車站、高鐵車站、捷運車站周邊連交通資訊全部都要扼殺就是@鐵路1:現在正在做的事。台南賴~哥(討論及貢獻) 2024年11月25日 (一) 09:26 (UTC)
- 車站個人覺得是不會有人會想到用維基百科查詢如何轉乘其他交通工具,一般人都會用GoogleMap或是公車軟體查詢,沒必要寫入維基百科,而且有些車站甚至巴士轉乘、共享單車等等的內容都比正式介紹車站的文長還要多,而且所有轉乘內容皆無列出來源,明顯不符合wp:列明來源。--🚊 鐵路Railway 論.簽 2024年11月25日 (一) 09:39 (UTC)
- @鐵路1:請不要當2300萬中華民國人民的頭腦跟你的頭腦一樣的想法,許多人要查詢都會覺得維基百科內容有統整性,而不是你自己覺得要刪就刪,你這種不討論就刪的行為已經不是第一次了,請不要扼殺交通節點的公共運輸轉乘資訊,請把你自己刪掉的內容補回來,不補回來在下晚上就幫您一一撤銷編輯了。台南賴~哥(討論及貢獻) 2024年11月25日 (一) 09:45 (UTC)
- 其實我還有第二點,就是篇幅上的問題。就拿我上面提到的南豐紗廠紅色小巴接駁專車與香港輕鐵濕地公園站做例子吧:
- 以上。總的來説,我之所以認為完全打死交通資訊有些不合理,是因為在相當多的情況下簡單提及交通資訊是可行的,但也僅限於簡單提及,真的需要像南豐紗廠一樣以相當的篇幅介紹的情況還是比較少的。Sanmosa 新朝雅政 2024年11月25日 (一) 09:46 (UTC)
- 説到這裏,我也要反思一下,我在5到6年前其實還在寫條目的摸索期,期間我翻譯的石川縣西田幾多郎紀念哲學館在當初把jawiki有的「周邊設施」與「公共交通」章節都直接翻譯過來,現在想來此舉不太合適,因此我剛才又自己把那兩個章節刪掉了。Sanmosa 新朝雅政 2024年11月25日 (一) 10:14 (UTC)
- 車站個人覺得是不會有人會想到用維基百科查詢如何轉乘其他交通工具,一般人都會用GoogleMap或是公車軟體查詢,沒必要寫入維基百科,而且有些車站甚至巴士轉乘、共享單車等等的內容都比正式介紹車站的文長還要多,而且所有轉乘內容皆無列出來源,明顯不符合wp:列明來源。--🚊 鐵路Railway 論.簽 2024年11月25日 (一) 09:39 (UTC)
- 交通節點像是台灣鐵路車站、高鐵車站、捷運車站周邊連交通資訊全部都要扼殺就是@鐵路1:現在正在做的事。台南賴~哥(討論及貢獻) 2024年11月25日 (一) 09:26 (UTC)