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模板讨论:Infobox officeholder

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提议合并三大人物信息框模板

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2016年1月10日 (日) 08:42 (UTC)。[回复]

本主题或以下段落文字，移动自WP:VPP。

还是应该采用同样的思路，先创建过滤器禁止新增条目使用上述模板，然后再清理现有页面。不过这次任务量有些大，比当初合并{{艺人}}和{{演员资讯框}}的时候足足要大了两倍多，所以需要更多的人参与进来。--Dabao qian（留言） 2015年12月18日 (五) 11:37 (UTC)[回复]

(！)意见量力而为。--Temp3600（留言） 2015年12月18日 (五) 16:00 (UTC)[回复]
(：)回应：user:Antigng[[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]]用wrapper？--Dabao qian（留言） 2015年12月19日 (六) 01:05 (UTC)[回复]
@Dabao qian：，反正你得先把模板做好了我才能做。--Antigng（留言） 2015年12月19日 (六) 03:53 (UTC)[回复]
WP:机器人/申请/Antigng-bot/13--Antigng（留言） 2015年12月19日 (六) 10:00 (UTC)[回复]
  • (：)回应user:Antigng[[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]]：这个直接替换的话应该也可以，不过要注意一下下面的参数：
图像部分：
image name 改成 image
image width 改成 imagesize

接下来是职务/任期部分：
now 改成 office1
如果有 term_start 和 term_end 两个参数的话
term_start 改成 term_start1
term_end 改成 term_end1
如果有 period 参数的话
period 拆分为 term_start1 和 term_end1
now2-7 period2-7 分别改为 office2-7、term_start2-7、term_end2-7

然后个人资料：
different name 改成 nickname
native place 第一个字母改成大写 即 Native place

学历、经历和著作的部分加挂{{Infobox EPW}}，参数格式什么的全部不变
其余参数不用改

只需要在学经历部分加挂{{Infobox EPW}}即可，其余全部不用更改。

--Dabao qian（留言） 2015年12月24日 (四) 06:44 (UTC)[回复]

(：)回应user:Antigng[[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]]：{{Infobox People}}转为{{Infobox person}}的目前是不用挂了，已经对模板做了相应修改，直接替换即可。至于{{Infobox Politician Basic}}转为{{Infobox Officeholder}}，还是要按照上面的步骤来的。--Dabao qian（留言） 2015年12月24日 (四) 07:40 (UTC)[回复]
(：)回应user:Antigng[[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]]：目前在{{Infobox person}}中内嵌{{Infobox EPW}}的方案只是一个临时性的过渡方案，日后随时都有可能会撤掉，所以为保险起见还是手动加挂为妙。之前合并{{艺人}}和{{演员资讯框}}的时候只有我一个人，但只用了11天就全手工替换完了所有模板--Dabao qian（留言） 2015年12月24日 (四) 07:46 (UTC)[回复]

如果只是参数名不同的话，直接把模板改成兼容两组参数名，然后重定向模板就行了吧……Liangent（留言） 2015年12月24日 (四) 21:16 (UTC)[回复]

互助客栈/条目探讨
任期
测试
(：)回应user:Liangent[[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]]：{{Infobox Politician Basic}}里面的“任期”是英文的“period”--Dabao qian（留言） 2015年12月31日 (四) 01:30 (UTC)[回复]

模板Infobox_officeholder貌似出问题了

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/技术。执行者：Jimmy-bot（留言） 2016年5月28日 (六) 08:42 (UTC)。[回复]

请看这个条目，“经历”一栏排版出现问题。请帮忙改一改。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2016年5月13日 (五) 14:26 (UTC)[回复]

Template:Infobox officeholder

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/技术。执行者：Jimmy-bot（留言） 2016年6月3日 (五) 08:42 (UTC)。[回复]

最近Template:Infobox officeholder被@Naughty Jeffrey修改后，大量人物条目的Infobox均出现不同程度的问题和异常，现摘录部分例子如下：

希望各路高手能够修正或回退有关问题。感谢关注。--Clithering（10 years of service since 2006） 2016年5月22日 (日) 16:05 (UTC)[回复]

@Clithering：，一个都没消失啊。--Antigng（留言） 2016年5月23日 (一) 00:39 (UTC)[回复]
我留意到我留言后，有关模版正被修改，但当下一刻所见，颜成坤条目等的infobox顶部的中英文名称仍然消失。陈水扁条目infobox仍无法显示总统前任和继任人。谢谢。--Clithering（10 years of service since 2006） 2016年5月23日 (一) 01:27 (UTC)[回复]
另外，上面的条目在我列举后都有人改动，以配合修订后的infobox。但问题是更多极大量我没有列举的条目仍然出现不同程度的infobox错误。如果要逐一条目修改而不是从源头的编码着手，是一个很笨和治标不治本的做法。--Clithering（10 years of service since 2006） 2016年5月23日 (一) 02:00 (UTC)[回复]
这个应该用Scribunto重写，现在这种样子太难看了。--Antigng（留言） 2016年5月23日 (一) 04:49 (UTC)[回复]
如果需要的话可以先指定一个历史版本，回退过去全保护，之后再慢慢改（吵）。 --达师 - 334 - 554 2016年5月24日 (二) 07:08 (UTC)[回复]

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请求已处理

参数|本名=无效，见拉娃谷幸。请管理员找出问题，并修正。

  • (＆)建议跟英文维基格式，用{{Infobox}}编写，又不会出大问题。

--219.79.226.95（留言） 2016年6月14日 (二) 06:13 (UTC)[回复]

完成。--Jimmy Xu 论 2016年6月26日 (日) 21:10 (UTC)[回复]

编辑请求

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请求已处理

模版遗失公民权一项。 | citizenship = --摩卡·贺昇 2016年7月26日 (二) 07:20 (UTC)[回复]

完成。--Jimmy Xu 论 2016年8月15日 (一) 17:40 (UTC)[回复]

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请求已拒绝

要求加入"leaderuk1, 2, 3, 4, 5...etc."以区别英国的“党魁”。谢谢。--Clithering（10 years of service since 2006） 2016年7月28日 (四) 14:09 (UTC)[回复]

另请将层级延伸到15层，以便收纳更多职位。谢谢。--Clithering（10 years of service since 2006） 2016年7月28日 (四) 14:32 (UTC)[回复]

--Clithering（10 years of service since 2006） 2016年7月28日 (四) 14:09 (UTC)[回复]

加在哪，将什么延伸到15层，请明确。--Jimmy Xu 论 2016年8月15日 (一) 17:36 (UTC)[回复]

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{{Editprotected}} 参照英文模板，将“honorific-prefix”及“honorific-suffix”去加粗处理。此二字段重要性显然不及人物本名，无需共同加粗。参见温斯顿·丘吉尔及其英文条目信息框顶端样式对比。 --Morningstar1814（留言） 2016年10月4日 (二) 16:37 (UTC)[回复]

完全认同上述“去加粗”要求，而且希望“缩小行距”，两者同样可以英文条目信息框顶端样式对比。 --摩卡·贺昇 2016年10月14日 (五) 18:14 (UTC)[回复]

(！)意见：已经开始着手写新版本了，这种不是用{{Infobox}}写出来的模板我都懒得去弄。--Dabao qian（留言） 2016年10月31日 (一) 14:24 (UTC)[回复]
(：)回应：@Morningstar1814：@Hoising：@Clithering：@唐吉訶德的侍從：@Taiwania Justo：试一下新版本，如果没有明显问题我会正式通知管理员来替换。--Dabao qian（留言） 2016年11月2日 (三) 09:37 (UTC)[回复]
(：)回应：@Dabao qian：总体问题不大，不过有一些美观度方面的问题可以考虑，例如将fontsize定至95%或90%，由此与维基默认模板与图像宽度相似，也保证模板本身占据空间不会太大；native_name和original_name等字段可以考虑移动至name下方，honorific-suffix上方，由此可得“温斯顿·丘吉尔爵士阁下 - The Rt Hon. Sir Winston Churchill - KG OM CH TD DL FRS RA”这般排列方式。--Morningstar1814（留言） 2016年11月2日 (三) 16:12 (UTC)[回复]
@Morningstar1814：完成，如有其他问题请继续反馈。--Dabao qian（留言） 2016年11月2日 (三) 16:53 (UTC)[回复]
(～)补充：要不要把“学历”、“经历”和“著作”三个字段设成默认折叠显示？（这三个字段本身是不应该出现在这里的，合并完{{Infobox Politician Basic}}之后才被带进来的。）--Dabao qian（留言） 2016年11月2日 (三) 17:01 (UTC)[回复]

(：)回应：@Dabao qian：同现有版本比较了一下，感觉行距似乎有些太过紧密？参照现有版本的克莱门特·艾德礼条目以及套用阁下沙盒模版的同一条目，信息较多的情况下阅读起来较为头疼，可以考虑微增行距或将fontsize扩大至95%，实验一下看看会不会好一些。关于“学历”、“经历”和“著作”三个字段，个人认为不太符合信息框的使用方式——前两者多数已经同框内本身所有的其他字段重复，频繁造成叙述过于详细的状况，而著作则对于非文学人物更无关紧要。感觉在孙中山与蒋中正条目中都有滥用状况的发生。本人建议是默认折叠，若要直接革除可能需要讨论。--Morningstar1814（留言） 2016年11月2日 (三) 18:28 (UTC)[回复]

(：)回应：@Morningstar1814：两个版本在Chrome下显示并无太大差异，行距也没有变动。在IE下确实旧版本显示会有一些问题。--Dabao qian（留言） 2016年11月3日 (四) 00:06 (UTC)[回复]
(：)回应：@Dabao qian：本人使用的是Firefox，不知在这一浏览器套用的是何种格式，但在同一字段行内间距似乎的确有细微差别，如“出生”及“逝世”这类在模板内换行的字段，以及任何手动换行的情况下（<br>）。不过总而言之问题不大，感觉可以提交了，感谢阁下的贡献。--Morningstar1814（留言） 2016年11月3日 (四) 00:47 (UTC)[回复]
(：)回应：@Morningstar1814：OK，学经历部分折叠显示的问题也已完美解决（PS：其实用这三个字段的主要是台湾人）。我在互助客栈那边发起了一个议题，让各路高手对新版本进行广泛测试（我已经测试了几个，都没有任何异常），待测试无误之后我就会通知管理员来替换。--Dabao qian（留言） 2016年11月3日 (四) 01:24 (UTC)[回复]
@Dabao qian：不知可否效仿英文维基，在军事段落下插入一个mawards字段？目前若需要阐明一人物所获军事奖励，均需要手动套用military_blank1和military_data1（参本人编辑的约翰·肯尼迪条目），直接用于awards字段将导致其奖励被置于上方人物信息段落。
此外，军事段落下亦有一“著作”字段，不知描述的是个人作品还是军事作品？是否与其他信息重复了，或者是否应该迁移到军事段落之外？
对于“墓地/安葬地点”，有诸多历史人物虽已过世但并未下葬，在英文维基中“resting place”非常贴切，但在中文语境中本人尚未想到一个能够涵盖全部可能性的表达方式。
几乎没有什么条目使用“性别”这一字段了，这一信息在多数情况下不言而喻，并亦由条目本身反复间接表达，直接除去问题可能不大。--Morningstar1814（留言） 2016年11月3日 (四) 16:47 (UTC)[回复]

(：)回应：@Morningstar1814：完成，“军事奖励”字段已添加。

关于“学历”与“著作”两个字段，其实是模板合并之后留下的后遗症。{{Infobox officeholder}}在去年12月与{{Infobox Politician Basic}}完成了合并，“education/works”是新版参数名，采用新的呈现方式，“educate/work”是旧版参数名，采用旧的（带顶栏的）呈现方式。由于使用旧版参数的页面大多数都采用了以无序列表项来罗列的方式，而无序列表项出现在以“label/data”定义的数据块当中会影响排版（数据行顶端会多出半个空行从而无法与标签对齐），所以暂时没有对上述两参数进行合并。至于“性别”，那也是{{Infobox Politician Basic}}里面的参数，所以也是模板合并的锅。你没看到并不代表没有条目在使用，大量使用旧模板（现已被Antigng用机器人替换了模板名）的条目仍含有此字段，简单移除会造成相关信息无法显示，不过对于这种字段而言，争议应该不大，所以直接移除应该无妨。

对于“墓地/安葬地点”，在这里我想举另外一个例子来说明，就是{{艺人}}模板里的“相关团体”字段。此字段对应英文的“Associated acts”，然而在实际使用中，该字段除了可以填写团体之外，还可以填写个人，所以简单翻译成“相关团体”是不对的。但是在中文语境中我还没有找到一个能够涵盖“Associated acts”的全部可能性的表达方式，所以就暂且维持现状了。这里的“墓地/安葬地点”（包括{{Infobox person}}、{{Infobox sportsperson}}、{{Infobox military person}}以及{{艺人}}中的同名字段）亦是如此，建议暂时维持现状。

--Dabao qian（留言） 2016年11月4日 (五) 00:48 (UTC)[回复]

编辑请求

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{{EP}} 相关讨论已持续近两周时间，并无任何人反对。故烦请管理员将新版本部署到主页面，并同时用{{Infobox officeholder/office/sandbox}}中的内容替换掉{{Infobox officeholder/office}}中的内容。--Dabao qian（留言） 2016年11月13日 (日) 16:56 (UTC)[回复]

编辑请求

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请求已处理--1=0，欢迎维基人加QQ群170258339 2016年11月19日 (六) 10:59 (UTC)[回复]

服役时间参数出错，繁简混用，...服役时间|{{{服役时间|{{{... --219.79.127.20（留言） 2016年11月19日 (六) 02:27 (UTC)[回复]

编辑请求

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请求已处理--1=0，欢迎维基人加QQ群170258339 2016年12月5日 (一) 17:27 (UTC)[回复]

@Alexander Misel： 从{{Infobox person}}转移“薪金”、“净资产”两个字段（“特朗普”条目中有用到。en区昨天已经改了，我不相信他们居然会专门为特朗普这一个条目而改动一个高风险模板）。 --Dabao qian（留言） 2016年11月29日 (二) 13:56 (UTC)[回复]

编辑请求

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请求已处理

新增image_upright参数。 --N-C16（留言） 2017年3月16日 (四) 07:01 (UTC)[回复]

看上去增加这个参数没问题。我等三天看看有没有其他反对意见，没有我就合并了。--Antigng（留言） 2017年3月17日 (五) 13:16 (UTC)[回复]

Infobox officeholder模板的office栏位会自动内连

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2017年5月5日 (五) 16:42 (UTC)。[回复]

{{Infobox officeholder}}模板的office栏位会自动内连（不用加[[]]），这样反而不便。

如涂醒哲的资讯框就变成行政院卫生署（今行政院卫生福利部）红链，请问要怎么写才能变成"行政院卫生署（今行政院卫生福利部）"？-游蛇脱壳/克劳棣 2017年4月24日 (一) 04:00 (UTC)[回复]

@克勞棣：要修改Template:Infobox_officeholder/office，不过改的话所有使用的模板都会消失内连。--A2093064#Talk 2017年4月24日 (一) 11:20 (UTC)[回复]
但是不改的话，就不能在行政院卫生署后加上"（今行政院卫生福利部）"了，出生地可以“ 中华民国台湾省台北县新店镇（今新北市新店区）”，为何职务不行呢？-游蛇脱壳/克劳棣 2017年4月24日 (一) 11:29 (UTC)[回复]
写当时的名称就好了，写那么长又不美观，反正有内链。--【和平至上】💬📝 2017年4月24日 (一) 13:26 (UTC)[回复]
同意和平至上的替代方案，但个人仍觉得不要自动内连较好。--A2093064#Talk 2017年4月25日 (二) 09:37 (UTC)[回复]

编辑请求

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请求已处理千村狐兔（留言） 2017年8月25日 (五) 14:56 (UTC)[回复]

取消bodystyle的font-size: 90%;，加入字体调整后会造成模板默认宽度要比标准的模板宽度要宽，导致其无法与其他模板对齐，如文在寅这个条目，默认模板宽度无法与Infobox Korean name对齐。 --Qwhisper 2017年8月16日 (三) 13:11 (UTC)[回复]

已改。--千村狐兔（留言） 2017年8月25日 (五) 14:56 (UTC)[回复]
@Manchiu：请一并修改{{Infobox officeholder/office}}。--Dabao qian（留言） 2017年8月25日 (五) 17:47 (UTC)[回复]
@Dabao qian：昨天看时明明没有保护orz⋯⋯--千村狐兔（留言） 2017年8月26日 (六) 00:16 (UTC)[回复]
@Manchiu： what? 怎么把前面的bodystyle = 也删了？--Qwhisper 2017年8月29日 (二) 05:51 (UTC)[回复]

编辑请求：增加民族信息

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请求已处理--Xiplus#Talk 2018年5月23日 (三) 05:03 (UTC)[回复]

请添加民族信息一栏，即"|ethnicity=",实际显示为“民族”，以和已有的性别、党派等信息共同构成个人基本信息。 --参议长（留言） 2018年3月24日 (六) 16:21 (UTC)[回复]

编辑请求

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关于获奖（awards）栏位建议改为学历、经历（Infobox EPW）的样式，以避免抬头过长时被压缩，例如谢晓星。--Y.C.,Wu 2018年9月11日 (二) 16:00 (UTC)[回复]

关于Infobox officeholder模板

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2018年12月6日 (四) 16:42 (UTC)。[回复]

参见我和User:鸿昌在这边的争论。我认为t:Infobox officeholder模板本身就有届次的参数，因此应当依照原本模板方式撰写，而不是为了想要的效果忽视模板的用法。不知道大家的意见如何--KOKUYO（留言） 2018年11月26日 (一) 13:38 (UTC)[回复]

阁下的观点是不是届次只能放纯粹的“第X任”、“第X届”或纯数字，不能加其他事项？若是，这个很好解决，既然他认为“放上国旗及党标示以表达国家元首尊重”(而我个人原则上同意他的论点)，那么改成
|屆次=14
|職務={{ROC}}總統

及 

|職務={{DPP|25px}}主席
|屆次=第13、15任

不就同时满足两位的希求？-游蛇脱壳/克劳棣 2018年11月26日 (一) 15:15 (UTC)[回复]

对不起！看了实际的显示效果，才发现届次与职务会被系统写在同一列，所以我收回我的建议，同一列文字中间出现图标实在不美观。另外，国籍、政党与出生栏位既然已经用了{{ROC}}与{{DPP}}，这里就不宜再用，每个职务前面都一律放个图标，整个infobox就变得花花绿绿，很不美观。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年11月26日 (一) 15:36 (UTC)[回复]

编辑请求: "Governor" 参数

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目前"Governor"参数翻译成“州长”，但这仅仅反映美国用法，“Governor”的一般性译法应该是“总督”，而美国以外其他国家和地区的“Governor”的中文译法根据习惯用法各不相同，例如英国海外属土习惯译为“总督”，而澳洲各州习惯译为“州督”或“总督"，马来西亚拥有“Governor”的州将其译为“州元首”。在政体以外的语境更有不同，例如各国中央银行的“Governor”一般是“行长”。当然此参数应该有唯一的默认翻译，按照具体需要可以直接改写中文译名，但我认为默认翻译应当用传统直译、且较具代表性的“总督”而不是“州长”。--PalaceGuard008（留言） 2019年9月2日 (一) 23:16 (UTC)[回复]

国家条目中模板的“首都”、“最大城市”一栏有必要加上市旗吗？

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年3月26日 (四) 00:14 (UTC)。[回复]

荷兰
Nederland（荷兰语）
通称：荷兰
国旗 国徽
国家格言：Je maintiendrai（法文）
Ik zal handhaven（荷兰文）
“坚持不懈”[a]
国歌：《威廉颂》
（Het Wilhelmus）
noicon
自然地理（实际管辖区）

面积

  • 国土面积：41,526平方公里（世界第134名）
  • 水域率：18.41%
首都 阿姆斯特丹
中央政府
所在地		 海牙
最大行政区

海尔德兰省(仅陆地面积)

弗里斯兰省(含水域面积)
最大城市 阿姆斯特丹
地理最高点 荷属沙巴风景山，887米
最大湖泊 爱塞湖
时区 欧洲中部时间，UTC-4至UTC+1
（夏时制：UTC+2）
人民生活
人口

以下资讯是以2019年估计

官方语言 荷兰语
民族 荷兰人
主要宗教 无宗教
主要节日 国王日：4月27日
道路通行方向 靠右行驶
政治文化
国家结构形式 构成国
单一制
民主制
国家政权 国会
政治体制 君主立宪制
议会民主制
自由民主制
法律体系 欧陆法系

国家领袖

经济实力

国内生产总值（购买力平价） 以下资讯是以2017年估计

  • 总计：8,659.08亿美元[2]（第28名）
  • 人均：50,846美元[2]（第13名）

国内生产总值（国际汇率） 以下资讯是以2016年估计

  • 总计：7,699.30亿美元[2]（第17名）
  • 人均：53106美元[2]（第13名）

人类发展指数 以下资讯是以2018年估计

  • ▲ 0.933[3]（第10名）－极高
中央银行 荷兰中央银行
货币单位 欧洲部分：欧元（EUR，€)
加勒比海部分：美元(USD，$）
基尼系数 26.9（2016年[4]）
其他资料

立国历史

国家象征 郁金香、风车
国家代码 NLD
国际域名 .nl
欧盟亦使用 .eu
国际电话区号 +31 （欧洲部分）
+599 （加勒比海部分）
现役军人数 61,130（第77名）－2008
加勒比地区的领土由荷兰本土管辖（绿色部分）
温斯顿·丘吉尔爵士阁下
The Rt Hon. Sir Winston Churchill
KG OM CH TD（英语：Territorial Decoration） DL（英语：Deputy Lieutenant） FRS RA
个人资料
出生 云斯顿·伦纳德·史宾沙-丘吉尔
Winston Leonard Spencer-Churchill
1874年11月30日
 英国 英格兰 牛津郡伍德斯托克
逝世 1965年1月24日(1965-01-24)（90岁）
 英国 英格兰伦敦
墓地 英国 英格兰 牛津郡布莱登（英语：Bladon）圣马丁教堂（英语：St Martin's Church, Bladon）
政党 保守党（1900–04、1924–64）
自由党（1904–24）
配偶 克莱门汀·霍齐尔（英语：Clementine Churchill）（1908年结婚）
母校桑德赫斯特皇家军事学院（英语：Royal Military College, Sandhurst）
宗教信仰 圣公宗
签名 File:Sir Winston Churchill signature.svg

近日，世界首都环游为不少国家条目中模板的“首都”、“最大城市”一栏加上市旗。但我不确定这是否恰当，所以我想在此问一下社群对该操作的意见。--45.64.240.90（留言） 2020年2月26日 (三) 17:38 (UTC)[回复]

完全不建议。国家条目的infobox放太多旗帜未免偏离重点，且眼花撩乱，只放国旗就够了。况且最好放雅加达的市旗，大家就会想起来这代表雅加达。-游蛇脱壳/克劳棣 2020年2月27日 (四) 02:12 (UTC)[回复]
（我凭空想像一下）纽约市旗出现在条目里头有些怪。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年2月27日 (四) 03:16 (UTC)[回复]
这不只想像，现实上已经出现了……--45.64.240.92（留言） 2020年2月27日 (四) 05:27 (UTC)[回复]
暂不发表意见。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年2月27日 (四) 05:03 (UTC)[回复]
(：)回应：世上有些国家的知名度很高，连带地使它的国旗也被世界上有受过义务教育以上的人们中的绝大多数所熟知，例如看到，大家就会想到“啊！是美国！”；相对地，有些国家的知名度非常低，就算把它的中文国名和原文国名都写出来，读者也未必知道它，遑论辨识出其国旗。例如，阁下能一看见它就知道这是哪个国家的国旗吗？国旗尚且如此，下级行政区划旗不被大多数世人所认识的比率就更高了，甚至于不住在那个行政区的那个国家的人民都未必认识它。请问放一个大多数读者不认识的旗帜对读者有何好处？所以总归一句话：连国旗都未必适合放，何况是行政区划旗。您提及过的“一律"国旗+国名"”的条目有很多确实是不必放任何国旗的；之所以放国旗，原因之一是许多编者认为这样比较"完整"，原因之二，懒，打{{LIE}}比打[[列支敦斯登]]快(其实也快不了多少)。当然，如果这面行政区划旗的辨识度比世界很多很多国家的国旗都高，那就另当别论。总之，请阁下不要误认为国旗“理所当然”可以放（国家条目例外），中文维基目前没有这个“理所当然”，所以下面的行政区划旗就更不“理所当然”了。-游蛇脱壳/克劳棣 2020年3月1日 (日) 18:03 (UTC)[回复]
(：)回应：国家旗帜可以快速添加是因为有国家三字代码的模板，但相信大多数人根本记不住所有的代码，而次级行政区的旗帜只能通过手动寻找文件进行添加，费时费力，本人认为编者使用代码添加国名并非因为完整或者加快编辑速度，因为能记住那么多国家的三字代码模板的人恐怕根本不信任维基百科这样的社群的信息可靠度。世界首都环游（留言） 2020年3月1日 (日) 19:16 (UTC)[回复]
(～)补充：在下前面说“眼花撩乱”是我思虑不周。眼花撩乱是很次要的原因，主要原因还是“大多数读者不认识这面行政区划旗帜(包括市旗)”(当然，国家条目里的国旗依然是例外，那是对一个国家的基本尊重而不得不放，不管读者认不认识这面旗帜)。-游蛇脱壳/克劳棣 2020年3月1日 (日) 18:29 (UTC)[回复]
(：)回应：了解阁下的意思，不过本人认为维基百科是一部百科全书，而不是常识科普，在加入维基百科的五年内，尽管维基百科是日常阅读的重要部分，但自我估计有完整阅读过全文的维基百科条目都占不到总条目数的0.01%。大多数都是随意看几眼就可以判断是否需要继续阅读。这是我之所以仍在维基百科做贡献的原因，就是因为维基百科是一个让人从未知到已知的工具，尤其是对于身在防火墙中的中华人民共和国公民，一开始对维基百科吸引的地方就是维基百科对旗帜使用的丰富性，而旗帜作为一种特殊图片，的确是吸引读者注意力的来源之一，有些过于密集的旗帜堆积如市旗列表、List of flags by color combination（英语：List of flags by color combination）的确给人眼花缭乱的感觉，但这也是旗帜学爱好者的乐趣所在，相对来说，欧美的旗帜大到国家、小到县市都普遍拥有自己的旗帜，而中华人民共和国明令禁止制作任何省旗市旗，让人感到遗憾。维基百科作为一个强调版权、客观、中立的网站，不仅是中文使用者可以使用的工具，也吸引着各种学科、各种领域的人相聚在此，不过每个人的兴趣固然不同，也许很多受过高等教育的人也不见得会认出世界各国国旗，更别说次级行政区的旗帜了，但是这对于旗帜学爱好者来讲，很有可能就是早已滚瓜烂熟的常识而已，所以阁下以辨识度为由反对一个合理文件的添加不太可靠，因为这不是编写新条目需要考虑关注度，如果按辨识度为由删除旗帜的话，恐怕维基百科里99.9%的旗帜都可以因为大多数人根本不认识而删除。本人只是在现有的维基共享资源里选取图片来使维基百科更加完善而已，并无什么不妥。—世界首都环游（留言） 2020年3月1日 (日) 18:54 (UTC)[回复]

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘

断节以便编辑和阅读

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  • 也许让我先总结一下现在的情况（IP不计算在内）：
支持加上市旗 世界首都环游
反对加上市旗 Ericliu1912 克劳棣 Sanmosa Aizag Baomi Masdggg Natureindex
没明确立场 Z7504 UjuiUjuMandan Tigerzeng

--14.199.235.239（留言） 2020年3月1日 (日) 17:18 (UTC)[回复]

感谢阁下回应，阁下跟我想法一样，没有必要。本人除了认为非必要、而且是非侵权、非滥用、符合格式的正常使用维基共享资源文件，此IP用户千方百计希望通过诉诸尚无定论的共识来阻挠在下完全正常的编辑，也不能否认在下编辑行为非必要但合理的本质。祝编安。—世界首都环游（留言） 2020年3月2日 (一) 02:33 (UTC)[回复]
*angys*、-Zest、1233、2thuriel、94rain、A1Cafel、A22234798、A2569875、A63568385、A84396572、AINH、Aa1388zz、Air7538、Alvin Lee、Alvinz、Amazingloong、An Macanese、AndyAndyAndyAlbert、Anthony Fok、ArthurLau1997、Assanges、BakaChinatsu、Borschts、Bowleerin、BoyuZhang1998、Brror、Bxxiaolin、CBNWGBB、Cbliu、Changnick、Chenyijia001、Choihei、Classy Melissa、Clear Sky C、Coekon、CopperSulfate、Cwek、DAN DAN 66、Datou 1996、Dingar、Dirrival、DukeAnt、E8xE8、Eartheater、Ericliu1912、Esiymbro、EveryDayMood、FRDian和FfffnmFormuse、Fu ht、GC MathTeacher、Ginson Lim、Googol19980904、Gslin、Happy60907、HellWK、Hijk910、HualinXMN、Irycatewi、Jacklamf1d14、Jane9306、Jimmyshjj、Johnpoint、Johnson.Xia、Jonashtand、Joshua Zhan、Jpcomic、JuneAugust、Jyxyl9、KEPWAK111、KKD123、Kenwong、Kinghongkong、Kiraclyne、KirkLU、Koala0090、Kou Dou、Lam3011、Leiem、Lily135、Lokionly、Lopullinen、Lt2818、Ltdccba、LumHoTsing、Meidosensei、Mr.Zhé、NHC、Ngguls、Nightwayyyyy、Ohtashinichiro、Oymai、Pbdragonwang、Peter Yeung、Pokman817、R96340和Richard923888Rowe Wilson Frederisk Holme、Rowingbohe、SCP-2000、Sanmosa、Shenchen13、Smallpei、Soaring swallow、Soren Bjerg、South Africa No.1、SteepPeak、Steven Sun、StevenK234、Streetdeck、Suaveness、SyaNHs、Symplectopedia、Taiwania Justo、Tazkeung、Temp3600、Tenbeens、Theodore Xu、Tombus20032000、Universehk、Vikarna、Wasami007、Wetrace、Whisper of the heart、Whyto、Wi24rd、Will629、WilliamSkyWalk、Willy1018、Wolfch、Xiaoxiaoluopsu、Yangfl、Yenhochia、Yexiaoxing、Ypzrgy1225、Yuriy kosygin、Yvtou、ZEdzEd3168、ZhengZhou、だ＊ぜ、人人生来平等、卡达、吉太小唯、和平至上、梦蝶葬花和大虾番太假真人、慕尼黑啤酒、星巴克女王、林天蓬、橙子木、无聊龙、百战天虫、脳内补完、舞月书生、叶又嘉、虚空幻翼、金善贤、靖天子、鲁班和黑暗魔君既然你认同是没有必要就不要加，你现在这样叫没事找事干！为什么你一定要“搞事”呢？多此一举。--14.199.235.239（留言） 2020年3月2日 (一) 06:14 (UTC)[回复]
为何你要搞乱维基百科？很明显，你是有其他目的，这对维基百科是不利的。--14.199.235.239（留言） 2020年3月2日 (一) 06:34 (UTC)[回复]
其实将新事物理解为“没事找事干”已经很好解释了为什么很多类似建议无法通过。即使支持者抱着对维基百科改善的心态提出建议，但只要其益处含有较大的主观性，而且没有“很必要的必要性”，就总会受到“旧有情况总比新好”的想法掩末。对于期望维基百科有所进步的我来看，反对者的心态是过分执著，不通情达理，以自己的“不喜欢”立场优先，多于尝试理解。能不能给予多一点自由，既然在方针容许的范围，即使自己不喜爱去做，也不一定要阻止别人的改善吧？为何要将发挥空间越收越窄？--219.78.109.50（留言） 2020年3月2日 (一) 06:40 (UTC)[回复]
给予多一点自由？！！维基百科就是多给了你们自由。《过火》：“……怎么忍心怪你犯了错　是我给你自由过了火……”--14.199.235.239（留言） 2020年3月2日 (一) 06:47 (UTC)[回复]
只要是非必要的、对条目无益的就不应该加。--14.199.235.239（留言） 2020年3月2日 (一) 06:51 (UTC)[回复]
已经不想再对你这个匿名ip表示尊重了，尊重对你来说完全没有用，你的口气非常带有主观性，什么叫“对维基百科不利”就不要加？什么又叫“搞乱维基百科”？这些语录特别类似中共和朝鲜劳动党的心态，维基百科是全世界使用中文、学习中文的人使用的一个知识工具，不是中共百科，也不是中共内参，维基百科需要维护的是对客观事实的多方表述从而达到尽可能中立的目标，而不是只听你一家之言，你断定不利就删，你断定这“搞乱了”就删，你断定这是另有目的就删，你是有被害妄想吗？为什么你对正常使用的维基共享资源文件也感到恐惧害怕，难道是因为旗帜图案作为特殊的图片对你产生了威胁？还是因为中共当局禁止制作任何市旗省旗，你也想干涉其他国家拥有自己的旗帜的事实？本人编辑使用的都是毫无争议的市政用旗，从来没有使用过也不关心任何有争议的非市政旗帜例如东突厥斯坦、西藏流亡政府等等，却被你断定为“有害”？你这样无理的破坏还要阻挠有理的贡献，你才是危害维基百科最大的隐患，所以你也不敢使用登陆账号，只敢用ip账户在这里大放厥词。—世界首都环游（留言） 2020年3月2日 (一) 11:07 (UTC)[回复]
我也已经不想再对你这个人表示尊重了，尊重对你来说亦完全没有用，你的口气非常带有主观性，什么叫“千方百计希望通过诉诸尚无定论的共识来阻挠在下完全正常的编辑”？？你确定？你所谓的“完全正常的编辑”其实就是无共识、无任何社群成员支持的编辑。至于语气方面，我想到尝试以中共批评香港抗争者的话来骂你，现在看你的反应，效果不错啊。如果你不喜欢中共，我下次尝试用其他国家的语气。美国可以吗？还是英国？法国？日本？--45.64.241.125（留言） 2020年3月2日 (一) 12:03 (UTC)[回复]
要知道，维基百科不是旗帜百科，亦不是旗帜爱好者内参；不是让你一言堂的地方，更不是你个人断定“更多合理的图像可以给维基百科读者更加舒适的阅读体验”就可以加旗的。有本事的话，你逐个读者去问：“更多合理的图像可否给您更加舒适的阅读体验？”否则这旗只是因你个人喜好而添加的，也请不要拿“维基百科读者”作为借口或幌子。你这个极致的利己主义者先生！--14.199.235.239（留言） 2020年3月2日 (一) 12:20 (UTC)[回复]
既然说“维基百科就是多给了你们自由”，认为自由不好，为什么不离开这里去百度百科？既然选择在维基百科上编辑，为何却不能拥抱自由的风气？这样既不尊重自由，亦不尊重维基百科。并不是维基百科多给我们自由，而是阁下一方面享受着维基百科的自由制度下的好处，另一方面又藐视着自由。抱着这种态度，又怎能寻求共识？世界首都环游阁下和Lab06 N阁下的言论是勇敢的。可惜，大部分维基人一方面享受着维基百科的自由制度下的好处，一方面对于自由被压榨被侵蚀的情况视而不见。--219.77.44.156（留言） 2020年3月6日 (五) 05:56 (UTC)[回复]
我在上面就说了，“维基百科就是多给了你们自由”一句只是借用了中共的话调。如果阁下不喜欢中共，我下次尝试用其他国家的语气。另外，阁下是不是搞错了，Lab06 N君有在此讨论串留过言吗？？--14.199.235.239（留言） 2020年3月6日 (五) 09:47 (UTC)[回复]
以我个人的看法来说，上面给出的信息框例子当中，旗帜是太多了。当然不是说加上市级旗帜就是多么十恶不赦的坏事，也不见得加上旗帜就会明显降低条目质量。只是我个人的偏好是一行字里面，小旗帜这类一块有颜色的东西，不要多于一个。如果有的话，最好还是在开头，否则会影响阅读时的观感。--Tiger（留言） 2020年3月2日 (一) 09:21 (UTC)[回复]
阁下请注意，此讨论探讨的是国家快速预览中添加的旗帜，而该ip用户却绕开此话题给出了一个本来就不符合格式手册的人物传记的错误例子，该例子已经违背了格式手册，完全不应当使用，而本人编辑的是地理条目不是人物条目，请见荷兰信息框。—世界首都环游（留言） 2020年3月2日 (一) 09:45 (UTC)[回复]
Tigerzeng君所言甚是。无论是国家条目还是人物条目，旗帜都不应该多于一个，重点是不多于一个。--45.64.241.125（留言） 2020年3月2日 (一) 09:57 (UTC)[回复]
你给出的例子已经事实上违反格式手册，又能说明什么问题？请你不要篡改别人的意思，tigerzeng说的是一行字里面不多于一个，你篡改成快速预览里只能出现一个。格式手册已有的共识也建议一行内不能多余一个旗帜，而我的编辑并没有违反这个要求，这也就是为什么各国人口列表之类的列表并没有违反格式手册，请不要无中生有搬弄是非—世界首都环游（留言） 2020年3月2日 (一) 10:41 (UTC)[回复]
如果阁下能做到“一行字里面不多于一个（旗帜）”，我就不那么反对了。但我还是想问，为什么我在荷兰的条目需要知道阿姆斯特丹与海牙的市旗长什么样子？真的想知道的读者应该去看阿姆斯特丹与海牙或荷兰旗帜条目才对。-游蛇脱壳/克劳棣 2020年3月2日 (一) 23:44 (UTC)[回复]
如果真的对于“在模板资讯框国家到底要以文字输入还是旗帜模板输入”有争议的话，何不敢考虑订为方针呢？以前就已经质疑过“命名常规”作为方针而不用指引的问题了，要不然就是所谓的“维基百科可能无法解决的bug”。若果是个bug，那宁可上面的人可以提早结束这种没有实质意义的讨论，要嘛就挑战定为方针。--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2020年3月6日 (五) 06:05 (UTC)[回复]
国家资讯框倒是没什么意见，但下面丘吉尔的讯息框的旗帜感觉有点滥用了，英国英格兰牛津郡被切成三部分，私认为显示成“ 英国英格兰牛津郡”这类即可。--人人 ❂ 平等病毒退散🏹 2020年3月7日 (六) 03:37 (UTC)[回复]
人物讯息框的就是这个ip用户给出的，和我毫无关系。此ip用户试图拿一个本来就违反格式手册的错误例子，反复回退没有违反格式手册的正常编辑。—世界首都环游（留言） 2020年3月15日 (日) 21:48 (UTC)[回复]

参考资料

  1. ^ 原文为法文，直译作“我将保持下去”，意译为“我将会坚持／持续坚守（这个国家的独立、统一与发展）”。

参考资料

  1. ^ Population counter. Centraal Bureau voor de Statistiek. 2018 [27 August 2018]. 
  2. ^ 2.0 2.1 2.2 2.3 Netherlands. World Economic Outlook Database. International Monetary Fund (IMF). October 2016 [2016-11-19]. 
  3. ^ Human Development Report 2019 (PDF). UNITED NATIONS DEVELOPMENT PROGRAMME. 
  4. ^ Gini coefficient of equivalised disposable income (source: SILC). Eurostat Data Explorer. [2013-08-13]. 

编辑请求

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请求将内阁一职添加至与君主、首相同一栏位 User3204 (talk) 2020年12月9日 (三) 16:21 (UTC)[回复]

编辑请求

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premier现在单方面的翻译成了“总理”，而加拿大省长英文亦是premier，因此会出现加拿大省督林佐民名下会出现“总理”，而列表中却是历任省长的状态。──以上未签名的留言由Cgk999（讨论｜贡献）于2021年11月19日 (五) 07:45 (UTC)加入。[回复]

关于习近平条目是否添加“honorific-suffix=”的问题

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2022年5月28日 (六) 00:14 (UTC)。[回复]

本人的添加是参考了毛泽东，李克强，王岐山，林彪等党员都有“honorific-suffix=”，个人认为应该加上“honorific-suffix = 同志”，这样可以丰富人物模板内容。--Wushiye1st（留言） 2022年5月7日 (六) 16:52 (UTC)[回复]

“同志”怎么会是尊称？每一位共产党员都是同志，不分地位高低。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2022年5月7日 (六) 17:22 (UTC)[回复]
①“A、B、C、D、E、F......很多人都有，所以X也要有”不是正确的编辑心态，亦非添加 honorific-prefix或 honorific-suffix的充分理由；②“丰富人物模板内容”更不是添加 honorific-suffix的充分理由，加上一堆旗帜模板更能“丰富”模板内容且使之多采多姿，但总是被叮得满头包；③同志不是尊称，只是一个连几乎没有建树的人都可以拥有的普通称呼；④蒋中正条目也没有 honorific-prefix=先总统、世界的伟人、民族的舵手，亦无 honorific-suffix=委员长。-游蛇脱壳/克劳棣 2022年5月7日 (六) 17:49 (UTC)[回复]
我一直以来的观点是存在即合理，我认为应该参考其他条目的意见。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 11:32 (UTC)[回复]
按这种观点，只要加入就不能移除了？这不科学。至于参考其他条目更是无稽之谈，我亲眼见过有人批量给条目滥加尊称。顺带一提，那人已经因为别的问题被永久封锁了。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2022年5月8日 (日) 14:38 (UTC)[回复]
honorific（尊称）参数的用法缺乏讨论？加上这些内容并无价值（职位/军衔/一般敬称/...；爵位的需求或需另议），仅是琐碎地复述/华丽辞藻，请避免闯红灯。如果“丰富”信息框内容，可能写成这样。以及更过度的，移除还被送VIP，Liu做了清理。特定场合的尊称也将不适合放在信息框，比如中国人民的老朋友。ping相关参与者：@LuciferianThomas、Kenny023--YFdyh000（留言） 2022年5月7日 (六) 18:03 (UTC)[回复]
@YFdyh000：怎么ping到我了呢？本人对此倒是没什么意见，我也觉得模板行文里应少加琐碎内容，尊重各位的看法。--Kenny023（留言） 2022年5月7日 (六) 20:49 (UTC)[回复]
因为您当时回退了114.41.174.123的多笔移除。如果只是出于回退无理由的移除，听一下意见也是好的。--YFdyh000（留言） 2022年5月7日 (六) 21:03 (UTC)[回复]
@YFdyh000、Aizag我把朝鲜金氏三代领导人的一长串头衔顺便移去[1][2][3]，怎么样？--Kenny023（留言） 2022年5月9日 (一) 06:20 (UTC)[回复]
感觉没问题。我之前担心，如果允许滥加，极端主义者和非正统宗教也能加上一大堆“头衔”、“尊称”吧。--YFdyh000（留言） 2022年5月9日 (一) 06:30 (UTC)[回复]
@YFdyh000：移去后看上去清爽不少，不像先前像似糊了层狗皮膏药。--Kenny023（留言） 2022年5月9日 (一) 06:42 (UTC)[回复]
@YFdyh000、Ericliu1912看看我提的问题-关于“汉城”与“首尔”的用法--Kenny023（留言） 2022年5月17日 (二) 16:19 (UTC)[回复]
那难道把毛泽东、李克强、王岐山等条目中的“honorific-suffix=”模板都去掉吗？别的条目既然有，就可以作为参考。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 10:50 (UTC)[回复]
前三者已经清理。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2022年5月8日 (日) 13:12 (UTC)[回复]
可以先讨论再清理吗--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 14:25 (UTC)[回复]
对于“同志”这称呼大家显然已经有共识了，至于其他的您就随意回退吧，但我个人并不认为“主席”属于正式尊称。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2022年5月8日 (日) 14:32 (UTC)[回复]
在中国大陆的语境里，毛主席周总理的确是尊称。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 14:45 (UTC)[回复]
建议仅在法定敬称如“陛下”（His/Her Majesty）、“尊敬的”（The Honorable）、太平绅士等等的情况下才使用honoric prefix/suffix参数。中华人民共和国的官员没有任何法定敬称，同志仅为通用称谓，所有中国大陆官方场合不是所有人都成为“同志”吗？那么是不是所有人都要加这个称谓？这个明显不合理。--路西法人 2022年5月8日 (日) 11:07 (UTC)[回复]
同意YFdyh000，甚至我觉得该模板直接去掉该参数亦无不可，无数独裁者（如拉斐尔·特鲁希略）给自己封了各种头衔，也很难说它们不是“法定”。--Aizag（留言） 2022年5月8日 (日) 11:12 (UTC)[回复]
这就倒不至于。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2022年5月8日 (日) 13:10 (UTC)[回复]
“主席”、“元帅”、“总书记”、“总理”等尊称总可以吧，再者“同志”是党员的尊称以表示平等。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 14:02 (UTC)[回复]
像英国首相鲍里斯·约翰逊的尊称就是“议员阁下”，也不是“首相”。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 11:23 (UTC)[回复]
“主席”、“元帅”、“总书记”、“总理”全是职务名称，不是敬称。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2022年5月8日 (日) 13:10 (UTC)[回复]
比如毛主席、周总理，是尊称也是职务的称呼，不仅仅是职务名称。职务是可以作为敬称的。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 14:12 (UTC)[回复]
另外，“用来表示‘平等’的‘尊称’”，不觉得有什么不对劲吗？某些人比其他人更加平等？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2022年5月8日 (日) 14:40 (UTC)[回复]
在中国大陆的语境的确是这样，某某同志是尊称。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 14:46 (UTC)[回复]
“改革开放以后，“同志”一词在社会上的使用面开始缩减，一般人相互称呼不再使用这一政治意义非常浓厚的词汇，而是更多地使用“先生”、“女士”、“小姐”等，对有技艺的工人则保留“师傅”这一尊称。”这一段是同志 (政治)条目节选的内容，“同志”一词是尊称。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 14:54 (UTC)[回复]
您要不要好好再看看这一句讲的是什么。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2022年5月9日 (一) 06:26 (UTC)[回复]
同志不是尊称。--东风（留言） 2022年5月8日 (日) 15:56 (UTC)[回复]
刚才同志词条的论述说明同志是尊称。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 16:02 (UTC)[回复]
你用中国国内的搜索引擎，比如百度，搜索一下“同志”，你就会发现在中国大陆的语境里同志是尊称。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 16:27 (UTC)[回复]
九千万共产党员都有的称呼恐怕不能叫做“尊称”。何况“民主党派”，乃至于其他大量大陆境内外政党都用“同志”这一称呼，几乎等于加入政党就要填写这一栏位，这样全部人都填过一遍跟没填有什么两样？“马英九同志”、“蔡英文同志”都是真实存在的称呼，但这种写法您看得下去？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2022年5月9日 (一) 06:42 (UTC)[回复]
毛主席之所以带有深切的敬意，是因为它是“毛”主席，而不是因为它是毛“主席”；受尊敬的是毛泽东这个人，而不是主席这个职务。所以就算“毛主席”是尊称，“主席”依然不是尊称。这岂非很简单的逻辑吗？-游蛇脱壳/克劳棣 2022年5月8日 (日) 17:51 (UTC)[回复]
@Wushiye1st：信息框该参数不是用来装饰褒奖的，而是用于上文提到的“法定敬称”。否则会有“伟大的无产阶级革命家、政治家、军事家和外交家 …… 同志”等无数东西塞进去，包括职务、奖项等。Wikipedia:更优秀条目写作指南#简洁而明确。--YFdyh000（留言） 2022年5月8日 (日) 19:09 (UTC)[回复]
另外，“同志”等任何敬称或前缀都可能出自主观，读者不一定认同，所以不要滥用，中立、简要的描述为好。--YFdyh000（留言） 2022年5月8日 (日) 19:14 (UTC)[回复]
同志是中立的敬称呀。--Wushiye1st（留言） 2022年5月9日 (一) 06:32 (UTC)[回复]
我并没有加入伟大的无产阶级革命家等名词呀。同志是比较中立的称呼。--Wushiye1st（留言） 2022年5月9日 (一) 06:34 (UTC)[回复]
所以加这个对读者有益吗。对于不同场合和使用者来说，尊称有差别，无法贸然定义。同志是志同道合者，如果双方信仰相反，标注这个不是徒增对读者的冒犯吗。--YFdyh000（留言） 2022年5月9日 (一) 06:49 (UTC)[回复]
两个供社群参考的假设的例子：“中国知名工人 李斌 师傅”；“圣战者 安瓦尔·奥拉基 伊玛目”。在正文或常识中已有的情况下，这些东西加到信息框似乎华而不实和徒增争议。--YFdyh000（留言） 2022年5月9日 (一) 07:12 (UTC)[回复]
honorific-suffix这个参数早该废除了，徒惹争议而已。Fire Ice 2022年5月9日 (一) 16:11 (UTC)[回复]
完全废了又不至于，太平绅士等真正的勋衔保留是合理的。en:Template:Infobox person/doc的honorific-prefix和honorific-suffix参数说明明确说明do not use it for routine things like "Dr." or "Ms."和honorifics of serious significance that are attached to the name in formal address, such as national orders and non-honorary doctorates; do not use it for routine things like "BA"。从这个逻辑来说，在中华人民共和国，“同志”完完全全是常规（routine）的敬称，等级与“先生”“小姐”无太大的分别。这样够说服Wushiye1st你了吧？--路西法人 2022年5月11日 (三) 03:40 (UTC)[回复]
可以。--Wushiye1st（留言） 2022年5月11日 (三) 13:32 (UTC)[回复]

我大致同意YFdyh000和FireIce两位，之所以有上面的讨论，源于中文维基照抄英文维基的Infobox模版，而没有顾及中英文语法和用法的差异。很多人不知就里，为填写Infobox模版栏位而填写，造成出现一些四不像的情况。比较突出的问题有以下几种：

  • “The Honourable／The Right Honourable”的字典翻译是“阁下”，很多人因为Infobox模版有“honorific-prefix”一项，结果强行机械翻译作“尊敬的／非常尊敬的”。事实上，在中文语法中，“His Majesty”是“陛下”而不是“他庄严的”；“His Highness”是“殿下”而不是“他高贵的”；“The Most Revered”只作“大主教／主教”而非“值得崇敬的”。“非常尊敬的”很少在中文使用，有时甚至于讽刺的意味（例如：那些白领薪水的所谓“尊贵的议员”……），反复在条目Infobox顶端出现这些翻译不当的尊称，多少令人感到尴尬。
  • 英文语法把姓名和尊称／爵位以断行的形式出现是有的，例如在英文的奠基石、纪念碑较为常见。不过我不认为中文有这种做法，例如我最多只见过：
    习近平
    国家主席
但未曾见过或绝少见过这种用中文显示姓名的方式：
习近平
同志
更甚者，由于源于英文维基的Infobox模版可以在模版顶部填写人物的外文原名，一些好像特蕾莎·梅的条目在Infobox出现中英夹杂的断行如下：
非常尊敬的
特蕾莎·梅
The Rt Hon. Theresa May
阁下
我想我只能够用“不伦不类”形容这些名称的展示方式，因为我实在想像不到如何让读者明白什么是“非常尊敬的特蕾莎·梅The Rt Hon. Theresa May阁下”，对我而言这些只是一堆用中文文字和英文字词堆砌而成一堆没有意义的火星文。为何不能简单直接的展示如下？
特蕾莎·梅阁下
The Rt Hon. Theresa May

论“效忠”

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2022年8月19日 (五) 08:14 (UTC)。[回复]

今日，我发现河南省军区、湖北省军区等中国军队单位，邝德旺、陈维旭等政治军事人物的信息框有所谓“效忠”、“效忠于”参数，或填“中国共产党”，或填“中国共产党”、“中华人民共和国”，我对此有三个问题：

一、原创研究问题。查阅文献，明写某单位、某人效忠的实少。那么，

  1. 是有了某军区效忠或某人效忠的二手可靠来源再来写军区或人效忠呢，
  2. 还是军区或人自称效忠就可以写军区或人效忠呢，
  3. 还是军区是军队的一部分，是由军人组成的，党员是党的组成部分，要遵守党的规定，而《中国人民解放军内务条令（试行）》、《中华人民共和国国防法》、《中国共产党章程》等规范性文件规定军队、军人、党员要忠，所以可以写军区或人效忠呢？

二、如果第一个问题解决了，那么在第一个问题的第三项的情况下以及第一、二项的可能情况下，《中国人民解放军内务条令（试行）》、《中华人民共和国国防法》等称军队、军人要忠于党和祖国，甚至社会主义和人民，能否写他们效忠社会主义、效忠祖国、效忠人民呢？

三、“效忠”与“忠”的词义差别问题。“效忠”，《现代汉语词典》四川辞书出版社2018年版认为是“全心全意地出力服务”，也就是和“忠于”有程度上的区别，或者说强调这个差别。那么如果来源用词是“忠”，维基百科也不应改为“效忠”。

总结以上问题，我认为“效忠”参数一般地不应该填写。对于人物，可改用“政党”参数。军队单位，直接删除。Fire Ice 2022年8月5日 (五) 13:54 (UTC)[回复]

同意。--Yinyue200（留言） 2022年8月5日 (五) 15:47 (UTC)[回复]
赞成相关意见。{{Infobox military unit}}中该参数英文名为allegiance，模板文档记叙参数为“最高统帅”。{{Infobox officeholder}}中同样为allegiance。于是，这是否是翻译不当。直译为“拥护”，是否能解决问题？--YFdyh000（留言） 2022年8月6日 (六) 01:31 (UTC)[回复]
拥护和效忠一样有原创研究的问题。Fire Ice 2022年8月6日 (六) 01:36 (UTC)[回复]
是字眼还是来源上的原创研究？我认为此议题的“忠”易有主观性争议，而军队的“拥护”大多可据资料从常识上判断。政治人物的拥护，基本同上，非争议人物似乎可简单判断，但可以商榷这个参数是否应该“弃用”（不显示）。可以讨论限定仅特定范围的人物运用此字段。而直接移除，应考虑与英文等条目产生差异的合理性和必要性。--YFdyh000（留言） 2022年8月6日 (六) 07:27 (UTC)[回复]
“大多可据资料从常识上判断”，这个是涉嫌原创研究的。Fire Ice 2022年8月6日 (六) 08:48 (UTC)[回复]
WP:日常计算，可判断、不言自明的常识我觉得不是原创研究，乃至无需脚注，如解放军拥护中国共产党，美国国民警卫队拥护美国。en:Template:Infobox_military_unit来看，该参数用于标识主权国家非正规武装部队的效忠目标，否则通常可省略。2005年英文维基讨论说用于雇佣兵团。英文维基搜“insource:Infobox military unit allegiance”看到如Military_Emergencies_Unit（紧急救援部队-国王）、Unit_8200（情报部队-国防军）、Skanderbeg（外籍作战单位-兵团）。所以您觉得这些条目中的标注是否得当和有用？比如雇佣兵[效忠/拥护/听命/服从]于军事单位、政党还是国家。比如民兵听从哪个单位的指挥。--YFdyh000（留言） 2022年8月6日 (六) 10:03 (UTC)[回复]
支持人物改用政党参数。反对对于军队单位直接删除，效忠能指明军队归谁指挥或谁拥有，可以改称但反对直接删除-- ★WPTO★ 2022年8月6日 (六) 06:59 (UTC)[回复]
这个效忠和军队归谁指挥没啥关系。军队当然归中央军委指挥，但是从没有人写某军区效忠中央军委。Fire Ice 2022年8月6日 (六) 08:48 (UTC)[回复]
模板模板内填写条目的基本信息，以新四军为例个人认为写不写效忠区别还是挺大的。---- ★WPTO★ 2022年8月9日 (二) 07:33 (UTC)[回复]

编辑请求 2022-08-21

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请求已处理-Peacearth（留言） 2022年8月21日 (日) 10:59 (UTC)[回复]

请删掉label65，明显错了--SunAfterRain 2022年8月21日 (日) 10:46 (UTC)[回复]

完成：Special:Diff/73309182。-Peacearth（留言） 2022年8月21日 (日) 10:59 (UTC)[回复]

编辑请求 2022-10-01

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请求已拒绝

在该模板用于大学校长时，chancellor应译为“校监”而不是“总理”。--Mosowai（留言） 2022年10月1日 (六) 22:22 (UTC)[回复]

@Mosowai：是否有可靠来源可用于证明？另外或许可能有地区词问题。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2022年10月31日 (一) 09:02 (UTC)[回复]
维基百科已有校监条目。香港法例第1053章《香港大学条例》第2条 释义“校监（Chancellor）指大学的校监，亦指任何凭借第12(3)条出任大学的署理校监的人”。另见东网新闻报导《中大游行促废特首校监制　限校董会下周一覆》。至于地区词，只有英制的大学设有该职位，因此香港以外地区的用词难以找到参照，但我相信没有中文地区会将大学的该职位译作“总理”。--Mosowai（留言） 2022年10月31日 (一) 19:38 (UTC)[回复]
但指国家官员时，仍应译作“总理”，如德国总理。--Mosowai（留言） 2022年10月31日 (一) 21:37 (UTC)[回复]
@Mosowai：你希望如何修正呢？ 2023年3月13日 (一) 16:40 (UTC)[回复]
未完成，用户已被封禁--百無一用是書生 (☎) 2023年3月14日 (二) 06:42 (UTC)[回复]

编辑请求 2022-10-08

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请求已拒绝

在重定向语法后空一行放置 

{{Redirect category shell|
{{模板重定向}}
}}

Anghualee（留言） 2022年10月8日 (六) 12:03 (UTC)[回复]

未完成，非重新导向模板。 2022年12月5日 (一) 18:36 (UTC)[回复]

提议修改 Infobox officeholder 模板

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/技术。执行者：Jimmy-bot（留言） 2023年4月26日 (三) 16:14 (UTC)。[回复]

安倍晋三的信息框实在是太长了，因此提议修改T:Infobox officeholder，折叠非当前的职务（默认隐藏过往的职务）。--Taeas（留言） 2023年4月15日 (六) 14:01 (UTC)[回复]

补充，若模板本身不做变动，可以考虑使用{{Collapsed infobox section begin}}与{{Collapsed infobox section end}}的组合，具体效果可参见User:Aizag/工作区1，另外，我建议内阁与亲属部分也可用{{collapsible list}}折叠，同样参考前例的获奖栏位。而人已过世，不会有“当前的职务”的情况，可以考虑显示该人主要或最高级别的职务，有的甚至会将军、政职务混着写入，变得其长无比，如这个。--Aizag（留言） 2023年4月16日 (日) 12:37 (UTC)[回复]

Template:Infobox_officeholder

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/技术。执行者：Jimmy-bot（留言） 2023年10月20日 (五) 08:14 (UTC)。[回复]

Template:Infobox_officeholder在许多英国政治人物条目（见威廉·赫斯基森）内“primeminister”参数显示为“总理”，我看参数就是“primeminister = {{{primeminister|{{{首相|}}}}}}”，总理应该是“premier = {{{premier|{{{总理|{{{總理|}}}}}}}}}”不知道是什么情况。--浅蓝雪❉ 2023年10月9日 (一) 12:27 (UTC)[回复]

测了下，如果添加monarch的话，就会变成首相，不填monarch就会变回总理。--Kethyga（留言） 2023年10月9日 (一) 13:11 (UTC)[回复]
该模板所调用的T:Infobox_officeholder/office中有几处条件表达式：{{#if:{{{monarch|}}}|首相|总理}}。--萧漫（留言） 2023年10月10日 (二) 01:57 (UTC)[回复]
这样啊，那还不太好改了，算了。--浅蓝雪❉ 2023年10月10日 (二) 04:36 (UTC)[回复]

关于“签名”（signature）参数

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以下讨论是征求意见的存档纪录，请勿修改。本次讨论所产生的总结列于本讨论底部。
如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

我想问一下，本模板里的“签名”（signature）参数，显示了签名以后，签名会不会涉及到侵犯当事人隐私的问题？或者是涉及到侵犯著作权的问题？——红渡厨（留言） 2024年2月27日 (二) 10:15 (UTC)[回复]

  • 关于隐私问题，我认为应该不会，毕竟能获取的签名应该都是公开的签名。
  • 著作权问题请见commons:Commons:When to use the PD-signature tag，在美国、德国等地，签名是不受版权保护的，而在中国大陆和台湾都受版权保护。
——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年2月29日 (四) 12:09 (UTC)[回复]
受著作权保护之签名图片通常都不能上传。我不确定有没有档案是以合理使用名义拿来的。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年3月2日 (六) 15:00 (UTC)[回复]
本讨论已关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

模板问题：在条目主人的经历中加入长官

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本主题或以下段落文字，移动自WP:互助客栈/条目探讨。执行者：Sanmosa 全方贫工之联合 2024年5月11日 (六) 04:05 (UTC)。[回复]

这个问题我想了许久，看见很多公务人员或政治人物条目里的模板，在个人职务中加入元首、总理（院长）、部长、主席等，其理由不外乎是任命者、直属长官，但我认为加入这些内容不仅没必要，而且冗长，例如吴钊燮、邓振中、奥班·维克多等，有喧宾夺主，让人不知道是介绍条目主人，还是介绍其长官？单纯列出条目主人的职称、任期起讫、前后任就好。不知在方针或指引有无相关规定？或先前有无相关讨论？在此请教。--Tp0910（留言） 2024年5月6日 (一) 10:57 (UTC)[回复]

支持修订，长官资讯一长串真的冗长没有必要。--CaryCheng（留言） 2024年5月6日 (一) 14:07 (UTC)[回复]
是否有人愿意主持相关规范的制定（因为我缺少这方面经验）？或在此讨论出一些共识也行。--Tp0910（留言） 2024年5月7日 (二) 08:47 (UTC)[回复]
大致同意，但如果这位官员的直属长官（或类似直属长官的人物）是国家领导人，例如中华民国行政院院长之于总统、中华民国副总统之于总统、美国副总统之于总统、日本首相之于天皇、英国首相之于国王/女王，则例外，应该在此官员的资讯框列出其直属长官。-游蛇脱壳/克劳棣 2024年5月7日 (二) 21:30 (UTC)[回复]
政治性职务（台湾叫政务官）有必要列出直属长官，因为任命时已经考虑过其政治立场，而且其行政要求政治立场与长官一致，否则只能去职。其任期也随长官同进退（如中华民国行政院长辞职时，所有部长也辞职）。如行政院院长之于总统，台北市府发言人之于市长。因此此种情形下列出长官是有用的。--欢颜展卷（留言） 2024年5月7日 (二) 23:12 (UTC)[回复]
（事后修改发言，斜体、删除）一并回复两位，如果非政务官，例如常务次长、司署局处长、驻外使节等，按照两位的意见是否就可以省略直属长官了吧？这是我在意的，涉及条目也很广，此类型条目列出直属部长都嫌多了，更何况是上一级的总理（院长）、上上级的国家领导人（还可分级为总督、君主）。再举个例子，李强往下列出副总理、秘书长、国务委员；秦刚往下列出副职、书记。--Tp0910（留言） 2024年5月8日 (三) 05:33 (UTC)[回复]
议会共和制的总理任期有可能很长，可能经历多个虚位总统，就像上面提到的奥班·维克多，另在担任国会议员时，连议长都列出来了。任职越多越久，长官也越多越长。--Tp0910（留言） 2024年5月8日 (三) 10:24 (UTC)[回复]
阁下完全误会我的意思了。我没有说“列出每一级的上级长官，直到国家领导人”，而是“如果某官员的直属长官是国家领导人，则列出其直属长官，否则不列”。以中华民国为例：
  • 中央气象署署长的直属长官是交通部部长，交通部部长不是国家领导人，所以不列出交通部部长
  • 交通部部长的直属长官是行政院院长，行政院院长不是国家领导人，所以不列出行政院院长
  • 行政院院长的直属长官是总统，总统是国家领导人，所以列出总统
-游蛇脱壳/克劳棣 2024年5月8日 (三) 11:36 (UTC)[回复]
我完全明白您的意思，应该是我的语句让您误会，我上面提到“此类型条目列出直属部长都嫌多了，更何况是上一级的……上上级的……”，只是表达我在一些条目看到的现象（类似发牢骚）。所以像是非政务官，例如常务次长、司署局处长、驻外使节等，就可以不用列出直属长官，这点我与您的看法相同。已修改之前的发言。--Tp0910（留言） 2024年5月8日 (三) 12:03 (UTC)[回复]
但此处又衍伸另一个问题，即无论是只列出直属长官国家领导人，还是政务官的直属长官，或许包括政党主管的主席，对于先后担任过地方中央公职与政党主管的条目主人而言，模板内容几乎没有影响。--Tp0910（留言） 2024年5月8日 (三) 13:10 (UTC)[回复]

根据WT:共识#共识建立的递进步骤的讨论搬运此讨论串至条目讨论页。Sanmosa 全方贫工之联合 2024年5月11日 (六) 04:05 (UTC)[回复]

检索自“https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Template_talk:Infobox_officeholder&oldid=82597104”