維基百科:互助客棧/其他/存檔/2012年4月

呼籲關注commons上關於中華人民共和國行政區劃地圖的編輯戰

移到這裏，也不留個記號搞得我找了半天。Qa003qa003（留言） 2012年4月21日 (六) 08:19 (UTC)

新浪微博gui了

而且是在愚人節的前夜。據說自秦朝以來，凡新帝登基，需昭告天下百姓，不得直呼或直書新帝本名。難道與此有關？Xiehechaotian（留言） 2012年3月31日 (六) 05:33 (UTC)

騰訊微博、acfun以及bilibili貌似都關評論了，而且115關了文件共享功能。有人說Youku也用不了但我這裏正常。--C933103(留言) 2012年3月31日 (六) 09:11 (UTC)

北京上演冰與火之歌宮內鬥版唄——百穀虎山寨人 (留言) (編輯歷史) 2012年4月1日 (日) 04:36 (UTC)

另外ACFun和Bilibili的彈幕雖然可以發，但是ACFun手機版可以發/顯示評論。——百穀虎山寨人 (留言) (編輯歷史) 2012年4月1日 (日) 04:47 (UTC)

新浪上的更新Bot是誰維護的？我想知道（不准移到詢問處）

推特的@ZHWP是Jimmy和Bencmq維護的（參見互助客棧存檔），在渣浪微博轉到第4個號的維基娘是思源如寧（參見互助客棧存檔）和瓜皮仔（有可能哦）維護的，那右邊這個（weibo.com/2137016775和wikibot.betterchina.info）是誰維護的？——百穀虎山寨人 (留言) (編輯歷史) 2012年3月24日 (六) 08:05 (UTC)

• 維基娘賬戶和在下沒有關係。--SyaNHs 2012年3月26日 (一) 13:59 (UTC)

樓上看這裏。——百穀虎山寨人 (留言) (編輯歷史) 2012年3月26日 (一) 14:39 (UTC)

如您所見，那已經是去年二月份的存檔了。-SyaNHs 2012年4月1日 (日) 00:16 (UTC)

機械人那些應該都是jimmy xu吧……新浪我猜是benq--CHEM.is.TRY 2012年4月1日 (日) 06:21 (UTC)

問：這次愚人節維基百科還會搞甚麼嗎？

看維基百科「愚人節」條目記載「2009年的愚人節，瀏覽維基百科，網頁標題會出現「愚人百科，慘遭惡搞的百科全書（愚人節快樂！）」，不知道今年還會再弄甚麼不。。。 ——張樹人（留言） 2012年3月31日 (六) 22:05 (UTC)

en:User:Jimbo Wales--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月1日 (日) 05:05 (UTC)

召喚User:Wong128hk。--CHEM.is.TRY 2012年4月1日 (日) 05:19 (UTC)

可以用「3月31日8時至4月3日8時，編輯功能暫停使用，給您帶來的不便深表歉意。」 囧rz...烏拉跨氪 2012年4月1日 (日) 07:33 (UTC)

(＋)支持，誰去改公告——路過圍觀人士（路過進來留個爪） 2012年4月1日 (日) 11:07 (UTC)

首頁的「變態」插圖用那一張……((誤--KOKUYO（留言） 2012年4月1日 (日) 10:30 (UTC)

跨語言連結

這個的後續處理在我的todo裏面放了一段時間了，剛才想到了於是動手處理如下：

• 大致看起來支持者較多的㈣取為默認效果
  • 好像這個投票的點票方法一直不確定，就這樣大概看着辦吧，有意見再說

  而且也有技術考慮，這個方案是在頁面上插入的信息量最多的，方便修改以實現為其他效果

• 其他各方案均可在小工具中選擇
• Tooltip的方案有報告說以前的腳本壞了，不想調試了於是利用新版MediaWiki帶的組件另弄了一個

Liangent (留言) 2012年4月1日 (日) 18:32 (UTC)

小工具界面能不能加上效果預覽，或者加一個鏈向效果預覽頁面（可通過截圖顯示）的連結--YF_dyh000 2012年4月1日 (日) 18:54 (UTC)

默認效果（即效果四）也應該在小工具里有標明，不然選擇了其他效果之後容易忘了再選哪個能恢復默認效果。tooltip框應該弄寬點，條目名前面+「：換行」。--YF_dyh000 2012年4月1日 (日) 19:04 (UTC)

都不選就行。Liangent (留言) 2012年4月2日 (一) 05:01 (UTC)

我現在知道都不選是默認效果，但是容易想不到，總覺得都不選是沒有效果。把小工具改名叫「跨語言內鏈助手其他效果：」吧--YF_dyh000 2012年4月2日 (一) 12:30 (UTC)

乾脆不選設為紅鏈？--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月2日 (一) 12:35 (UTC)

再開討論吧，這就不是技術問題了……Liangent (留言) 2012年4月2日 (一) 17:20 (UTC)

直接改了？有需要修改寫{{Internal_link_helper}}的說明文檔，我不反對修改模板，但順手修改下模板說明，讓人們知道下不同功能的樣式——路過圍觀人士（路過進來留個爪） 2012年4月2日 (一) 12:42 (UTC)

昨天晚上（UTC+8）Liangent一會增加一個模式，所以我本來倒想改，結果沒敢。--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月2日 (一) 12:45 (UTC)

還有，能否增加一個模式，就是如果沒填入這裏的譯名（就是留空這裏條目的名字），直接顯示為指向跨維基的名字？——路過圍觀人士（路過進來留個爪） 2012年4月2日 (一) 12:49 (UTC)

問：希望能儘快處理在下的IP封禁例外申請

在下經常使用vpn和代理，另外直鏈情況下ISP的出口IP又是共享IP，3月20日進行了IP封禁例外申請，希望能儘快處理在下之申請，謝謝！

PS：剛剛在下又遇到了出口共享IP和搗亂用戶IP撞上之情況。 ——張樹人（留言） 2012年4月2日 (一) 22:45 (UTC)

聲援偷車大盜6：午夜犯罪

在這個頁面，剛剛由Nivekin發起了對偷車大盜6：午夜犯罪的除廢討論.本人認為,此條目存在關注度。請到Google搜尋看看。請大家幫忙投反對票謝謝 ^DG_ideas 2012年4月3日 (二) 11:06 (UTC)

請勿拉票，謝謝。--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月3日 (二) 11:47 (UTC)

似乎關注度真的不是很高，沒有英文及其它語言版本。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月3日 (二) 11:49 (UTC)

貌似前幾頁就找到這麼一個報道[1]（alexa排名五百萬），雖然谷歌搜尋量20000+，但全是下載網站。雖然支持遊戲條目，但也不好說什麼了……--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月3日 (二) 11:56 (UTC)

雖然我玩過這個遊戲，也覺得挺好玩的，但是確實關注度很低，嗯……--YF_dyh000 2012年4月3日 (二) 11:58 (UTC)

「請不要在簽名下投票，以免計票錯誤。」，DG先生你投票應該要放在「來源搜索」與「提交的維基人」的上面那條線之間才對。--全無尊嚴先生（留言） 2012年4月3日 (二) 13:06 (UTC)

在這個頁面，剛剛由Nivekin發起了對偷車大盜6：午夜犯罪的除廢討論.本人認為,此條目存在關注度。請到Google搜尋看看。請大家幫忙投反對票謝謝 ^DG_ideas 2012年4月3日 (二) 11:06 (UTC)

請勿拉票--YF_dyh000 2012年4月3日 (二) 11:17 (UTC)

在這個頁面，剛剛由Nivekin發起了對偷車大盜6：午夜犯罪的除廢討論.本人認為,此條目存在關注度。請到Google搜尋看看。請大家幫忙投反對票謝謝 ^DG_ideas 2012年4月3日 (二) 11:06 (UTC)

請勿拉票--YF_dyh000 2012年4月3日 (二) 11:17 (UTC)

1+1

—以上未簽名的留言是於2012年4月4日 (三) 14:01 (UTC)之前加入的。

烏拉跨氪多次濫權的問題

就沒有人管嗎？還是因為中共勢力越來越大？--69.163.40.242（留言） 2012年4月2日 (一) 12:07 (UTC)

你哪兒來的啊？甚麼地方濫權了？--Zhxy 519（留言） 2012年4月2日 (一) 12:14 (UTC)

あめりか的吧……--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月2日 (一) 12:37 (UTC)

各種意義不明，還有，IP沒「人權」，穿上馬甲再說（挖鼻屎ing）——路過圍觀人士（路過進來留個爪） 2012年4月2日 (一) 13:48 (UTC)

小心海藻腦袋來收拾你--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月3日 (二) 09:05 (UTC)

無語了。。。感覺烏拉跨氪人挺好的哪有什麼濫用職權我咋沒看見呢？--張樹人（留言） 2012年4月2日 (一) 22:07 (UTC)

我覺得可能這個IP用戶認為它吃飯噎到是因為烏拉跨氪,喝水嗆到是因為烏拉跨氪,晚上失眠是因為烏拉跨氪,而其根源都是CPC...zhwiki的新諧星正在冉冉升起. - Dr. Cravix _{♪All Along The WatchTower} 2012年4月4日 (三) 12:36 (UTC)

根據shizhao在某次聚會時所說，人家IP用戶才是真正的實名用戶，不要打壓人家實名用戶的權利。--達師 － 218 － 372 2012年4月5日 (四) 10:19 (UTC)

新版《中華人民共和國著作權法》草案可能對維基百科產生的影響

中國國家版權局發佈了最新版的《中華人民共和國著作權法》修訂草案，公眾可以在在2012年4月30日之前提出意見[2]。我大致看了一遍草案，發現可能未來會對維基百科/維基媒體產生影響：

新草案中將「電影作品和以類似攝製電影的方法創作的作品」改成了「視聽作品」（見修訂說明），並且規定其保護期為發表後50年，而原來同為保護期50年的攝影作品則不再單獨提及，這也就意味着攝影作品的保護期限由原來的發表後50年變相延長為作者死亡後50年。

新版著作權法第二十七條相關規定：

視聽作品，其著作權中的財產權利的保護期為首次發表後五十年，但作品自創作完成後五十年內未發表的，本法不再保護。

目前著作權法第二十一條相關規定：

電影作品和以類似攝製電影的方法創作的作品、攝影作品，其發表權、本法第十條第一款第（五）項至第（十七）項規定的權利的保護期為五十年，截止於作品首次發表後第五十年的12月31日，但作品自創作完成後五十年內未發表的，本法不再保護。

注：其中，視聽作品即現在著作權法中所指電影作品和以類似攝製電影的方法創作的作品（視聽作品是指固定在一定介質上，由一系列有伴音或者無伴音的畫面組成，並且藉助技術設備放映或者以其他方式傳播的作品；——草案第三條第12款）。照片等屬於攝影作品（攝影作品是指藉助器械在感光材料或者其他介質上記錄客觀物體形象的藝術作品——草案第三條第11款）。

根據這一改變，我們在維基百科以及維基共享資源上的許多攝影作品將可能從公有領域又轉回受著作權保護狀態。

此外，草案第六十九條規定「網絡用戶利用網絡服務實施侵犯著作權或者相關權行為的，被侵權人可以書面通知網絡服務提供者，要求其採取刪除、屏蔽、斷開連結等必要措施。」這可能對包括維基百科在內所有用戶產生內容的網站都帶來不利影響，與SOPA的副作用非常相似。

鑑於以上因素，我們是否應該展開討論，例如通過個人發送修改意見書要求不要延長攝影作品保護期限等方式施加壓力？不要讓已經處於公有領域的作品又重新變成著作權保護狀態？或者大家有其他什麼看法？--百無一用是書生 (☎) 2012年4月5日 (四) 08:38 (UTC)

前面圖像建議提請修改。後面關於SOPA類似問題，我感覺此處「網絡服務提供者」是指百度而非中國電信。--達師 － 218 － 372 2012年4月5日 (四) 10:15 (UTC)

有一個問題：刑法是有「 從舊兼從輕」原則的(source)，那對於著作權法草案，若通過，新法律是否有溯及力？Ben.MQ 2012年4月5日 (四) 10:38 (UTC)

第八十七條 本法規定的著作權人和相關權人的權利，在本法施行之日尚未超過本法規定的保護期的，依照本法予以保護。
本法施行前發生的侵權或者違約行為，依照侵權或者違約行為發生時的有關規定和政策處理。

請看：[3]。Ben.MQ 2012年4月5日 (四) 11:35 (UTC)

嗯，這條文的意思是在本法施行之日已經超過本法規定的保護期的，依照本法不予以保護？如此還好。（理解錯誤）但是另一方面，我們應當看到，如果新法實施，攝影作品的保護期被大大延長，對於維基百科這個致力於自由文化、自由內容的社群而言，並不是一個好消息，甚至對我們而言是一種倒退。我覺得還是應該向修法部門施加壓力，儘量能夠維持攝影作品的保護期與現在的規定一致--百無一用是書生 (☎) 2012年4月5日 (四) 13:48 (UTC)

但是是已經超過本法規定的保護期而不是已經超過舊法規定的保護期。所以存在之前說的，已經進入公有領域的作品重新變成受保護的作品。Ben.MQ 2012年4月5日 (四) 14:20 (UTC)

關於簽名的版權問題

我有一個趙本山的簽名，希望放到趙本山條目中，這個簽名是我自己取得（非取自宣傳材料或出版物等），是一次乘飛機時偶遇本山老師，本山老師親自給我簽的，而後我將該簽名掃描進電腦。

請問這個掃描後的簽名圖片是否算「我自己的作品」？以及版權算誰的？是算我的版權還是算趙本山的版權？我是否可以將該圖片上傳至維基共享資源？

如果無法上傳至共享資源，能否根據「合理使用」上傳至中文維基百科本地？

謝謝！--張樹人（留言） 2012年4月6日 (五) 01:05 (UTC)

可以參考奧巴馬或者克林頓的條目，說起來我還有山新的簽名.........--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月6日 (五) 01:18 (UTC)

編輯用戶頁內的沙盒算編輯數嗎

看到條目深度跟編輯數有關，那麼自己編輯用戶頁以及編輯用戶頁里的沙盒，都是算編輯數的是嗎？Merphisto（留言） 2012年4月3日 (二) 09:14 (UTC)

算，都算編輯數。不過顯然用戶沙盒不屬於條目，不會影響條目深度數據。--YF_dyh000 2012年4月3日 (二) 09:18 (UTC)

不過不曉得條目深度怎麼算（或者說怎麼寫條目會讓深度提高）？--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月3日 (二) 09:23 (UTC)

Wikipedia:統計#整體信息。呃，好像是計算總編輯數。--YF_dyh000 2012年4月3日 (二) 09:34 (UTC)

那就是編輯用戶頁的編輯數也對深度有影響了？Merphisto（留言） 2012年4月3日 (二) 10:35 (UTC)

貌似我80%的編輯空間都是非條目……--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月3日 (二) 10:13 (UTC)

我的沙盒也佔了我編輯數的一大半。Merphisto（留言） 2012年4月3日 (二) 10:35 (UTC)

也就是我的沙盒就是為了編輯條目的，既然如此，應該算入條目編輯數。如果不算編輯數，以後就乾脆直接寫入條目不用沙盒了。Merphisto（留言） 2012年4月3日 (二) 10:33 (UTC)

條目深度感覺不是太重要吧，也不用太在意……--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月3日 (二) 10:46 (UTC)

當您的編輯次數超過上萬次時，這點差異根本就不會是個問題了.......--泅水大象 訐譙☎ 2012年4月6日 (五) 05:11 (UTC)

又來了

Sorry! This site is experiencing technical difficulties.

Try waiting a few minutes and reloading.

(Can't contact the database server: No working slave server: Unknown error (roberto))

偽基又出包了（又要看最萌戰爭被Nice boat了嗎？）--jcnJohn Chen (討論-貢獻) RA 2012年4月6日 (五) 14:18 (UTC)

封禁處理的太慢了

縱覽整個封禁頁面，至少30%的封禁請求都沒有得到回應，感覺有些太慢了。Xiehechaotian（留言） 2012年4月8日 (日) 06:12 (UTC)

封禁是最後手段，能不封禁還是規勸的好……--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月8日 (日) 06:15 (UTC)

我的意思是回應的太慢了Xiehechaotian（留言） 2012年4月8日 (日) 06:16 (UTC)

有批bot慢麼→_→--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月8日 (日) 06:24 (UTC)

你就那麼喜歡看別人被封禁嗎？心態可議。－218.174.199.78（留言） 2012年4月8日 (日) 07:44 (UTC)

嘿嘿，誰叫我是個變態呢Xiehechaotian（留言） 2012年4月8日 (日) 15:33 (UTC)

封禁是最後手段，不要濫用，小心哪天傷到自己--Honmingjun--銘均 2012年4月8日 (日) 16:09 (UTC)

不做虧心事，不怕鬼敲門Xiehechaotian（留言） 2012年4月8日 (日) 16:26 (UTC)

維基百科被點名

一個名為知乎的網站點名提到維基百科，那是在一篇「如何去甄別一條網絡傳播消息的真假？」的文章中。連結就不放了，免得說是廣告。摘錄其中幾句，有改寫以避免版權，「要判斷這類消息的真偽，最好的的武器是維基，中文版條目業已突破四十萬」「準確度比大英百科全書高」，估計不是說英文版的準確度，眾所周知英文版的中立性大大有問題，像擅自針對性的移動中國、對地圖玩雙重標準等事件。--玖巧仔●□留言 2012年4月2日 (一) 05:31 (UTC)

「準確度比大英百科全書高」--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月4日 (三) 11:47 (UTC)

這篇文章本身就是不實的網絡消息了。--Mihara57（留言） 2012年4月5日 (四) 07:17 (UTC)

準確度比大英百科全書高的確胡扯...NPOV也常隨所在地不同而被曲解.這些都只能盡力去完善,但要追上純專業式的百科全書很難.反正也可以這麼理解:知乎本身就不是可靠來源.說到這個,提個有點關係的玩意,博君一笑- Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月9日 (一) 03:16 (UTC)

懷念2008年的維基百科

以下討論已結束，請不要對此存檔進行任何編輯。

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回想2008年的維基百科，雖然經常被人說成胡鬧，卻似乎比現在更有意思。真想回到2008年呀。當時我坐久了也不會累，就查着Google字典翻譯維基百科，非常吃力，因此當時英語進步了不少。 --王小朋友 (留言) 2012年2月10日 (五) 18:29 (UTC)

膜拜前輩--鐵鐵的火大了（江娥啼竹素女愁，李憑中國彈箜篌。） 2012年2月11日 (六) 04:00 (UTC)

作為維基文庫的管理員,我對你的編輯只能說全域的哭笑不得.懷念?我可沒少處理你當年在維基文庫留下的瑕疵作品.好自為之吧.--Zhxy 519 (留言) 2012年2月12日 (日) 08:30 (UTC)

我認為我對維基文庫的編輯是盡心盡力，努力往上搬作品，雖然有瑕疵，那也是最好的做法。--王小朋友 (留言) 2012年2月14日 (二) 12:27 (UTC)

你自誇還是適可而止吧。前兩天我還警告了你文獻不能一股腦全貼，根本沒法看。這麽多年你都不改，這就是你所謂的懐念嗎？--Zhxy 519 (留言) 2012年2月15日 (三) 02:21 (UTC)

我不是想自誇，只是想到過去而已。--王小朋友 (留言) 2012年2月16日 (四) 12:24 (UTC)

那時您好像就這麼刻薄了。--王小朋友 (留言) 2012年2月16日 (四) 12:31 (UTC)

因為你總做令人不快的事，說不着邊際的話。--Zhxy 519 (留言) 2012年2月17日 (五) 15:58 (UTC)

我幾乎沒有在維基上故意做過令人不快的事，如果有歡迎通過各種途徑指出。有時候說不着邊際的話是效仿說皇帝沒穿衣服的那個小朋友，為了拓寬思維。--王小朋友 (留言) 2012年2月18日 (六) 16:37 (UTC)

我上面說的文庫的事情你又看不見了？--Zhxy 519 (留言) 2012年2月20日 (一) 15:06 (UTC)

就像維基百科條目是人們不斷編輯變好的，維基文庫條目也一樣。那是階段性的編輯，是創建條目的最初程序。若不快請繼續編輯，將條目整理好。--王小朋友 (留言) 2012年2月22日 (三) 12:33 (UTC)

所以你自己開建工程都要讓別人收拾殘局？這在維基是一種很不副責任的態度。一次兩次我可以理解為新手一類確實不懂，你都幾年了？還催別人編輯？何況下面不瞭解情況的人都要膜拜你了，不能讓新手拜錯誤的偶像。--Zhxy 519 (留言) 2012年2月24日 (五) 13:24 (UTC)

這怎麼能算殘局呢？如果編輯創建一個維基小條目是否也屬於「殘局」？作為一名管理員，怎麼能不鼓勵用戶進行編輯，而是用「殘局」加以否定？如果以後有人找到某個古文的新來源（可能是簡體），卻不如以前的（可能是正體）質量高，此人便可把以前的正體作為基礎進行編輯。比如像一些人的文集，就既存在原始（不是自動轉換的）正體版本，也有簡體版本。而這些文集至少有幾百篇，創建需要很大耐心。我也不是沒有認真編輯過，認真編輯的效果就像那個龔自珍集。假設未來有一位用戶想創建某位古代作家的集，本來有原始正體版本，卻使用了自己找來的簡體版本，用這個簡體版本創建了成百上千的頁面，而原本是可以直接創建正體版本的...閣下活躍在維基文庫的時間確實不長，經驗不多。而本人對待新用戶有耐心，儘管您攻擊是「殘局」，我也會對您友好，助您成為優秀的維基文庫編者。--王小朋友 (留言) 2012年2月24日 (五) 14:31 (UTC)

你不是一次兩次了，你是很多次。沒有金剛鑽，別攬瓷器活。我對新用戶也很有耐心，但是對你這樣看似老用戶卻仍在開要人收尾內容的用戶就沒有耐心。你跟User:Arilang1234的錄入方式不能不說很像，而他或她那麼幹可是被封禁過的。至於你連警告都不看不改正，還在這裏說要幫助別人，我覺得你更不該在這裏說什麼懷念08年了。--Zhxy 519 (留言) 2012年2月24日 (五) 14:41 (UTC)

所謂「收尾」，在維基百科寫條目總不會一次就編輯全面，讓別人編輯是不是也算「要人收尾內容」？要是按閣下的說法，「沒有金剛鑽，別攬瓷器活」：不能在維基百科一次編輯完整條目就不要編輯維基百科，如果按您的思維，維基百科也根本不會有幾個條目。假設未來有一位用戶想創建某位古代作家的集，本來有原始正體版本，卻使用了自己找來的簡體版本，用這個簡體版本創建了成百上千的頁面，而原本是可以直接創建正體版本的...懷念08年與我的編輯方式無關，只是想念那個時候了。--王小朋友 (留言) 2012年2月25日 (六) 06:11 (UTC)

我再提醒你一次，你幹了太多次這種事了，而且你現在從當年到現在還在這麼幹，用不着扯別處的話。我不能放任你這樣責任心成疑的編輯隨便感慨來誤導新人。--Zhxy 519（留言） 2012年3月4日 (日) 11:56 (UTC)

我也再回復您一次，這種事是好事。--王小朋友（留言） 2012年3月20日 (二) 11:00 (UTC)

不改過不良習慣叫好事？--Zhxy 519（留言） 2012年3月24日 (六) 05:36 (UTC)

這是好習慣。--王小朋友（留言） 2012年3月28日 (三) 02:16 (UTC)

連好壞都不知道，你還在維基幹什麼？--Zhxy 519（留言） 2012年4月2日 (一) 13:21 (UTC)

所以你怎麼還在維基呢？一天到晚企圖陷人於罪，排除異己，真可怕。--百楽兎（留言） 2012年4月4日 (三) 09:58 (UTC)

如果你老實呆好了，誰要管你？--Zhxy 519（留言） 2012年4月4日 (三) 14:44 (UTC)

「好」的定義誰來定？--王小朋友（留言） 2012年4月5日 (四) 13:33 (UTC)

你以為你自己說是好習慣，你就有定義權了？--Zhxy 519（留言） 2012年4月7日 (六) 15:24 (UTC)

這不是由我定的義，是維基人人可編輯的協作編輯理念定的義。--王小朋友（留言） 2012年4月9日 (一) 04:07 (UTC)

協作不是開個爛攤子再叫人收拾就叫協作。想協作獲得一個好的隊友，自己就不能四處圈地。-Zhxy 519（留言） 2012年4月9日 (一) 08:27 (UTC)

任何編輯都可算作「爛攤子」，要不然無需「人人可編輯」，只要個人發表就行了。維基文庫整理程度多少更「爛攤子」的界限沒有共識，閣下也拒絕討論這個界限，而是反覆對編輯的用戶進行評論。--王小朋友（留言） 2012年4月9日 (一) 11:54 (UTC)

界限要什麽共識？好似罵人不帶髒字仍舊是罵人，非要白字黑字寫出來什麽叫罵人，給人打擦邊球嗎？你開的糟糕的頭誰看不出來？--Zhxy 519（留言） 2012年4月10日 (二) 12:31 (UTC)

那不是糟糕的頭，而是個好頭。想像這種情況：一名用戶想創建一個詩歌集的頁面，在網上尋找了簡體的來源，費了不少時間建完了。然而，如果我已經把原文（正體）複製上了，那麼他就能直接創建原文的版本，豈不是節省了不少再校對成正體的時間？因此，稍微思考一下看出這是個好頭，誰看不出來？--王小朋友（留言） 2012年4月11日 (三) 04:15 (UTC)

這恰恰暴出了你自己的另一個大問題，濫用機器轉換。由此造成的逐字檢查所耗費的精力，恐怕比單獨建立還多。--Zhxy 519（留言） 2012年4月13日 (五) 07:39 (UTC)

這恰恰暴出了您的另一個大問題：看得不全面。雖然我較完整建立的書籍大部分是用簡繁轉換的（是在沒有找到正體版本，由於維基搜索不支持自動簡繁轉換，這樣可便於搜索），但我很多直接整篇複製的條目（尤其是詩歌集，也就是單獨創立最費力的類型）是原文正體版。--王小朋友（留言） 2012年4月13日 (五) 11:52 (UTC)

我說你全是機器轉換了嗎？--Zhxy 519（留言） 2012年4月14日 (六) 07:39 (UTC)

如果您的意思不是說我全是機器轉換了，通過說「然而，如果我已經把原文（正體）複製上了，那麼他就能直接創建原文的版本，豈不是節省了不少再校對成正體的時間？」怎能暴露出「你自己的另一個大問題，濫用機器轉換」？閣下是否支持直接把文集的正體原文直接粘貼上，以避免用戶使用簡體認真創建的做法？--王小朋友（留言） 2012年4月14日 (六) 09:04 (UTC)

我不管你這種邏輯不通的回應，就在今天，還有用戶看到你機器轉換的痕跡而忿然。[4]--Zhxy 519（留言） 2012年4月15日 (日) 09:07 (UTC)

我根本沒有邏輯不通，是您邏輯不通，指出來了。我也沒有否認我部分條目是使用的機器轉換。--王小朋友（留言） 2012年4月15日 (日) 13:48 (UTC)

閣下犯了複雜問句謬誤。閣下的問題里，假定了此習慣是壞習慣。然而，我在前面試圖證明，此習慣是好習慣。而閣下似乎放棄了前面的爭辯。因此，可以理解為，閣下改變的看法，同意那是好習慣，此時卻又假定此習慣是壞習慣為真，是自相矛盾。或者可以理解成，閣下雖然放棄了對此習慣是否為壞習慣的討論，但想通過重複論點，而不是繼續論證，來「證明」論點。這種反覆重複論點，而不是證明它的方法，利用了約瑟夫·戈培爾「謊言重複一千遍即是真理。」的論證技巧。--王小朋友（留言） 2012年4月3日 (二) 12:49 (UTC)

你的事例已經擺在那裏，也有人因類似情形被封過了，還扯什麽戈培爾？--Zhxy 519（留言） 2012年4月4日 (三) 14:44 (UTC)

類似情形並沒那麼類似，就算行為一樣也不代表只要被封禁那個行為就是錯的。閣下還是拒絕討論真正的內容。真理是不會因為閣下的不斷重複而改變的。--王小朋友（留言） 2012年4月5日 (四) 13:33 (UTC)

因為你不老實認錯啊。--Zhxy 519（留言） 2012年4月7日 (六) 15:24 (UTC)

我再次事上沒有錯。--王小朋友（留言） 2012年4月8日 (日) 00:45 (UTC)

雖然文庫我是基本不去的,但路過還是隨便說幾句.王小朋友君,我覺得你有熱情是值得讚賞的,不過看你翻譯的條目時覺得翻譯過於隨便,怎麼說呢,就是類似英文的倒裝文法偏多(我想應該是翻譯時直接翻譯沒調整句式吧),還有過渡也顯得生硬...的確還是要多花點功夫吧.不過Zhxy君也不用這麼嚴厲吧,畢竟"其他"版前身就是"聊天"版啊,隨便一點也無所謂吧. - Dr. Cravix _{♪Eternal Reminiscence} 2012年3月20日 (二) 13:02 (UTC)

我不能放過他。從他還未成年的時候到現在成年，無何改觀可言，總要別人幫他收拾。而且，他已經多次被各種維基聊天室踢出，溝通能力極成問題，經常不為他人着想，還在這裏亂發感慨誤導新人。--Zhxy 519（留言） 2012年3月24日 (六) 05:36 (UTC)

我還沒成年。維基就是為了用戶協作而發明的，在維基的任何一個編輯都可以描述為「總要別人幫他收拾」。我確實多次被各種維基聊天室踢出，在一些聊天室，我記得別人也有討論維基以外的事情，但當我提到時就將我踢出，有時候，與我有不同意見就將我踢出。（我記得有一次，展開了對死刑存廢的討論，我要求廢除死刑，但管理員要求保留死刑。在經過一番討論後，就把我ban了。）我將此理解為部分大陸管理員受到了當局不善待異見人士的影響，也不善待異見人士。像諾貝爾和平獎獲得者一樣，我也「沒有敵人」，我一直盡力不把別人看作敵人，而把意見不同、甚至把我踢出的人看作只是生長曆程不同。如果我是他們也許也可能這麼做的。因為，「仇恨會腐蝕一個人的智慧和良知，敵人意識將毒化一個民族的精神，煽動起你死我活的殘酷鬥爭，毀掉一個社會的寬容和人性，阻礙一個國家走向自由民主的進程。所以，我希望自己能夠超越個人的遭遇來看待國家的發展和社會的變化，以最大的善意對待政權的敵意，以愛化解恨。」--王小朋友（留言） 2012年4月5日 (四) 13:33 (UTC)

如上所云，這就是你不着邊際的典型例子。或可定義為自我封聖並陶醉到不能自拔。--Zhxy 519（留言） 2012年4月7日 (六) 15:24 (UTC)

「邊際」的界限是沒有明確定義的。--王小朋友（留言） 2012年4月8日 (日) 00:45 (UTC)

維基裏邊用不着白紙黑字寫出來的共識多了。--Zhxy 519（留言） 2012年4月9日 (一) 08:27 (UTC)

但是對於用戶行為、性格、思想是否「不着邊際」的共識似乎沒那麼清晰吧。--王小朋友（留言） 2012年4月9日 (一) 11:54 (UTC)

本來很多共識就是用於編輯的。--Zhxy 519（留言） 2012年4月10日 (二) 12:31 (UTC)

好可怕喔，一副要趕盡殺絕的樣子，這就是維基管理員的素質？指責別人亂發感慨誤導新人，那你自行創造規定又該當何罪呢？怕怕~。--百楽兎（留言） 2012年4月4日 (三) 10:04 (UTC)

賣萌改變不了你鬧的本質。不要逼管理員關注你。自行創造？好膽就去挑戰看看，公理共識在那裏，我不管你也有人管你。--Zhxy 519（留言） 2012年4月4日 (三) 14:44 (UTC)

請閣下不要製造仇恨。--王小朋友（留言） 2012年4月5日 (四) 13:33 (UTC)

他已經造成公憤，用不着我再製造。--Zhxy 519（留言） 2012年4月7日 (六) 15:24 (UTC)

我不太了解這個「公憤」，就算有公憤閣下也參與製造了。--王小朋友（留言） 2012年4月8日 (日) 00:45 (UTC)

你以為別人懶得管你，你就不被眾人討厭嗎？--Zhxy 519（留言） 2012年4月9日 (一) 08:27 (UTC)

建議閣下不要使用「管」這種詞。--王小朋友（留言） 2012年4月9日 (一) 11:54 (UTC)

扯這個沒有用。停止無謂感慨，改正你的編輯才是正道。--Zhxy 519（留言） 2012年4月10日 (二) 12:31 (UTC)

兔子不意外,用這種口氣"勸架"用意與效果各人自知.- Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月9日 (一) 03:18 (UTC)

我還非常懷念2005年的維基百科。。。那時候一切都是新的，第一次瀏覽條目數才4萬不到 --九紫離火很高興認識你o(∩_∩)o 2012年3月12日 (一) 22:17 (UTC)

其實我覺得還是"Good Old Day"定理吧不過確實早先也沒這麼亂就是了,不禁想到了Gentoo創始人的一篇自述里的類似經歷(如果不想全看請參照"醜陋的一面"及其後,如果有興趣看後文,以下[5][6]). - Dr. Cravix _{♪Eternal Reminiscence} 2012年3月20日 (二) 13:02 (UTC)

你們的對罵什麼時候能結束？--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月9日 (一) 04:44 (UTC)

過去包含管理員在內的一些用戶，大力指責百楽兎是破壞討論氣氛的罪魁禍首，然後施以封禁嚴懲。然而看看這則討論，即使百楽兎不出現，討論氣氛同樣糟糕。而且親管理員派的Zhxy 519同樣是個破壞討論氣氛的大炮，但管理員選擇性裝聾作啞，無怪乎Zhxy 519被一些人私下喚為「御用■■」，呵呵。在維基百科有近10年經驗的我提醒大家不要忘記這位在這裏面目猙獰的Zhxy 519也曾道貌岸然地推行什麼「禮儀運動」哩。--百楽兎（留言） 2012年4月9日 (一) 05:55 (UTC)

如果你能說出這種話，就證明你也有個小圈子，甚至不排除是個專門攻擊別人的圈子。面目猙獰？我再怎麼樣也沒想過直接用這種詞來說別人，你倒是很迫不及待的直接甩出骯髒的字眼了。當然，造成惡劣氣氛的人遠不只你一個，這是什麽圈子都少不了的。--Zhxy 519（留言） 2012年4月9日 (一) 08:27 (UTC)

你的懷疑是合理的，但很可惜你猜錯了，我不像你們私下搞小圈子，在維基百科以外的forum、twitter、skype...等等互通信息。一些不滿你們這群到處聯手排除異己的人會自動把維基百科:維權聯盟劃進他們的圈子，我的信箱是開放的，誰都可以寫信來給我。懂了嗎？我跟你不同類，別這麼一廂情願地說「證明你『也』有個小圈子」。--百楽兎（留言） 2012年4月13日 (五) 06:33 (UTC)

也可以告訴你，各種通訊工具在維基都有寫，很多用twitter的人也在自己用戶頁標明了，自己不善交際不是錯，藉此說人家就不應該了。你還在拿維權聯盟自欺欺人罷。luke7956這樣的傀儡用戶多少次進去，可你連自淨都做不到，說難聽這就會造成包庇破壞。--Zhxy 519（留言） 2012年4月13日 (五) 07:39 (UTC)

王小朋友君的一些做法我的確也不認同(應該說,wiki(不限於zh)不少人都有這些毛病),不過也認為Zhxy君沒必要這麼認真罷了.

不過有趣的是,所謂"近十年經驗"卻連WP:0WW是什麼都不知道的"老用戶"又來大放厥詞了?我還是幫兔子的發言做個濃縮版吧.- Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月9日 (一) 08:36 (UTC)

“ 和尚摸得,我摸不得? ” ——阿Q百楽兎

我本來根本沒想吵架，只是想抒發一下懷舊的感想。--王小朋友（留言） 2012年4月9日 (一) 11:54 (UTC)

你很缺乏抒發這類感想的資格。--Zhxy 519（留言） 2012年4月10日 (二) 12:31 (UTC)

忘了問你，你還推不推動禮貌運動呢？--百楽兎（留言） 2012年4月13日 (五) 06:33 (UTC)

我有一句話在罵你嗎？--Zhxy 519（留言） 2012年4月13日 (五) 07:39 (UTC)

閣下能不能提前提醒一下，我還缺乏做什麼這類事的資格？--王小朋友（留言） 2012年4月11日 (三) 04:15 (UTC)

做的不好還多說話，就很遭人反感。--Zhxy 519（留言） 2012年4月13日 (五) 07:39 (UTC)

能不能詳細一些呢。我本來期待着，像您一樣的維基人能一起說說那個時候和更之前的維基百科的感覺。我實在沒想到僅僅因為在編輯上的分歧，就會因為發表懷念過去的維基百科的感想遭人反感。--王小朋友（留言） 2012年4月13日 (五) 11:52 (UTC)

如果有人能和你談回憶，這個人在維基絕對不是一個與人能融洽的人。你上面說的越多，你的問題暴露也就越詳細。--Zhxy 519（留言） 2012年4月14日 (六) 07:39 (UTC)

等等，按照閣下的說法，如果「在維基絕對不是一個與人能融洽的」「這個人」卻能「和我談回憶」，是否能說明此人與我「能融洽的」人呢？這樣，這個人不就能與人（至少是我）能融洽了嗎？

如果說「說的越多，你的問題暴露也就越詳細」，我願意說的更多，我也希望各位維基人也能說的更多，因為每個人都會有一些問題，我也會有，問題不會因為不暴露就不存在，如果問題暴露了更容易讓我改正。如果對「問題」有爭議，也容易促進思想的交流。--王小朋友（留言） 2012年4月14日 (六) 09:04 (UTC)

你能代表維基？我現在就在說問題，你連歉意都沒有，可見你也不認同這種交流是於你有利的，還扯什麽套話呢？--Zhxy 519（留言） 2012年4月15日 (日) 09:07 (UTC)

我什麼時候代表維基了？我說「如果對「問題」有爭議，也容易促進思想的交流」，我認為您指出的「問題」就是有爭議的，因此我在這裏解釋。我如何「不認同這種交流是於你有利的」？請閣下指出來。我至少還有禮貌，在這點上比您這個不友善的管理員好得多。--王小朋友（留言） 2012年4月15日 (日) 13:48 (UTC)

請制止兔子在多個專題模板的軟性3RR行為

以下討論已結束，請不要對此存檔進行任何編輯。

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首先是貢獻記錄,亦即證據.然後說說這幾個月的事情吧,既然兔子一直玩這個老梗,甚至以此作為自己TROLL的理據,那我的確也該好好給大家解說一下了.篇幅可能會比較長,還請各位見諒,我會試着精簡(我素來推崇"有理有據",所以會儘量帶上相關的連結).

最早的時候是兔子在三模板的軟性3RR事件(那件事情的具體經過我都快忘了,見兔子反覆提覺得很無聊才回去重新翻了存檔),請參見這一存檔,當時兔子對他人的質疑的回答翻來覆去都是"這是事實,必須加上"和"請不要惡意推定"(歸結是對是錯各位可參照存檔自行評判),而刻意忽視加入文字不僅冗長無必要,而且還有相當的貶義色彩(初始版本:這些評級可能只是少數甚至個別用戶的意見，可能沒有經過任何討論，也不代表維基百科的共識,觀感如何請各位自己評判,後面幾個版本也大同小異),且影響到大量條目等事實,還多次刻意偷換概念(如將讀者觀感偷換成"惡意推定",也可見Winertai的發言),而且就是從那時開始大量使用紅底色字體,鬧得Winertai君也不勝其煩而選擇離開討論.

本來我也不想亂入這種討論,但兔子的各種行為我讓我覺得早已且多次違反了它聲稱自己所"倡導"的文明,勿人身攻擊,善意推定(是不是仍請各位自行評判),而且簡直就是在用"拖延戰術"來求取"勝利"(實際上也成果卓著-Winertai君退出了討論),令我甚為不齒,所以我開始參加討論(不過這種討論到我覺得該參加時就已經...),最後理所當然地變成了和兔子的尖銳衝突(我受不了整天在繞彎的討論),摘我在討論里最後的發言,這就是我認為兔子的錯誤之處(還是有點長,所以加了隱藏模板),諷刺的是這些東西兔子不僅沒有反駁,也沒聽進去(後面再述),而是直接斷章取義成了我的"罪證".

回應

我可以告訴你,我之所以有這個態度,只是因為這件事情,而不是兔子你,即使別人做了一樣的事情我也是一個態度,何來對人不對事?看來我真得學習一下,請不要惡意推定.至於謾罵(字典里的釋義是"隨意亂罵",那看來就是無憑無據的罵,對吧)和無憑無據,非常有趣,看來我還真得說幾句.

1. 首先我想問問,自己試試把你的批註和Winertai君的批註比一下吧,你加上這麼個意味不明(自己說"專題內部參考",可是這標註根本只會讓人感覺這評級是"個人亂搞")而且有如地圖炮(即使有評級過的也一樣被婊)的評註對讀者來說會有怎樣的觀感?此謂"要出笑話就出個徹底".
2. 這裏的討論就不用說了,在專題那裏你也沒有獲取能稱得上"共識"的程度的認可,為什麼未獲共識就隨意去修改專題模板?專題模板對一個專題的重要性你難道不清楚嗎?這我難能不理解成"把你覺得不順眼的東西消除得無影無蹤".
3. "沒有成熟的替代方案就用這種笑話般的批註做折中",這句話更不可能說是無憑無據了吧!或許你認為不破不立,但破而不立又是怎樣?想改的話,可以啊,不要把順帶的其他責任統統推給別人,制定標準和應用技術的爛攤子全部要別人收拾,這不是搞笑麼?
4. "我並沒有針對哪些模板,我只能看到哪個就補充哪個",或許可以相信吧,但你如果真的想改的話,專題模板實在太容易找了,你孜孜不倦地在玩的那個模板下面就有標示分類!你在下面的討論里強調過自己是7年wiki使用者,但連這點都"注意不到",你讓我怎麼做出如此的"善意推定"?不過你如果真的做了,那我就真的是完全的折服了,不顧共識到這地步除了WTF還能說什麼?
5. 如果說因為是所謂"事實"就可以隨便加評註,那我應該在模板上註明:"這不是物理,化學,生物學,醫學,...的評級模板";如果你說我舉的例子是廢話,而你所批註的話非常重要,那麼既然很重要,那應該所有語言版本的維基百科的專題評級模板都加上這句話;你或許會說這是zhwiki自己的事情,那太對了,既然是zhwiki自己的事情-而非只是你自己的事情,那你為何能在未能求取到共識的情況下隨便改?

順便也說一聲,過了一周多你看到似乎沒人注意就馬上再度加上了自己的批註[7][8][9]-真是對不起啊,這種行為換成誰善意推定的心情也早被耗光了吧! - Dr. Cravix _{★Daydream Nation} 2011年12月2日 (五) 05:08 (UTC)

本來以為說了這些兔子也不反駁或許會有所悔改,但我錯了-三模板一解除全保護兔子馬上繼續在無共識情況下強加自己的意見([10][11][12],參見11.22~12.8兩次保護間的編輯記錄),於是我立即申請全保護.於是我又想一段時間的冷藏期可以讓兔子亢奮的大腦稍微冷靜,而且我認為提報破壞的話不管是哪個管理員來處理都會倒霉地成為兔子的新靶子(我想大家知道我的意思的),不如放置Play,但我又錯了,兔子馬上又在世界遺產專題,WPBiography,中國專題(以上歷史記錄)三個專題繼續強加自己的意見,而且對IP用戶對它的回退給予"IP傀儡破壞"的回應(真是完美的善意推定),並刻意忽略IP用戶的"在討論頁討論"的要求而是我行我素,令人不勝其煩.這一切還沒完,兔子又繼續尋找新的模板來強加共識-WikiProject Video games,中國城市專題也被它加入"事實",更不用提在公告模板討論里的表現了-再下去會是怎樣實在不敢想像.

再下去是我的個人意見(在這種情況下我很難說出什麼好聽的話-當然不是指髒話),我也使用隱藏模板吧.

個人意見

說真的,我的確是受不了這種行為了-我不明白為什麼有這樣隨意忽略共識到處強加意見卻不受任何責罰的傢伙,難道它是zhwiki真正的皇帝嗎?Winertai等諸位溫和的勸解也沒用,我直率而略顯尖銳的諫言也沒用,兔子你到底是想怎樣?用"wiki七年老用戶"這樣的言辭彰顯自己"經驗豐富",自己卻連WP:0WW講的什麼都能搞錯,難道你在wiki七年只學到了"回退不超過三次就不違反WP:3RR嗎,還是你要彰顯自己是"經驗豐富的破壞者"?協作交流的精神和能力極度欠缺還不要緊,但竟又以之為榮,你何必來維基百科,為什麼不自己去造一個百科網站去?真的是太讓人噁心了,不開玩笑地說,我深為zhwiki有兔子這樣的傢伙為恥,就算為了那些斷章取義所得的所謂"罪證"而被封禁一天我也要把你這個真正的維基皇帝拉下馬!

- Dr. Cravix _{♪Eternal Reminiscence} 2012年3月25日 (日) 04:32 (UTC)

• Dr. Cravix重複開版的行為管理員也可以置之不理，真強。要我在所有專題模板加註的是Dr. Cravix，現在指責我的也是Dr. Cravix，這種針對百楽兎而又自相矛盾的troll行為真奇妙，呵呵。--百楽兎（留言） 2012年4月4日 (三) 09:54 (UTC)

“ 我上次的說法明顯是個反問,藉以說明你的"偏向性",現在反倒變成你報復性地到處強加意見的理由.

而"為什麼在兩個版貼"這個問題又恰恰證明你根本就沒有看文,我在最後附加的"注"已經寫得很清楚了,選擇性無視的傢伙還能作wikiVIP實在是wiki之恥.

” ——- Dr. Cravix _{♪All Along The WatchTower}

引方針版.我倒不值得為zhwiki的最大諧星複製整段的回覆,只針對性複製.各位若想看笑話兔子表演的更多笑話請見方針版-雖然它的笑話多為老梗,參加過一兩次相關討論的人也很容易就看厭了吧. - Dr. Cravix _{♪All Along The WatchTower} 2012年4月4日 (三) 12:36 (UTC)

不要再來作zhwiki的笑柄。--百楽兎（留言） 2012年4月9日 (一) 05:38 (UTC)

雖早知你肯定無法反駁而只能學舌了,但鑑於你有臉面複製我在方針版給你的回覆來自嘲(甚至帶上縮進),我仍很欣慰你有自知之明(雖然還是自知而不自止),

不過的確自知之明這種東西你肯定很早就有了-每每想起你討論頁頂那段你自己不斷踐行的自嘲用"偽裝公告"都覺得感動不已啊.- Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月9日 (一) 08:36 (UTC)

之前要我去加註，現在又說不是那個意思，你這種行為會糟蹋你的發言質量喔，敬請自知自愛自重。--百楽兎（留言） 2012年4月13日 (五) 07:19 (UTC)

所謂"要求給所有條目加注"的"證據"

“ 「這些評級可能只是少數甚至個別用戶的意見，可能沒有經過任何討論，也不代表維基百科的共識。」這是什麼亂七八糟的玩意?按這樣說所有維基專題豈不是都可以這麼加了?兔子在自製共識了麼...比對他反覆強調共識突然覺得有點 囧rz...也罷,有點跑題了. - Dr. Cravix ★Daydream Nation 2011年10月21日 (五) 14:53 (UTC) ”

“ 再說「此評級可能僅是極少數用戶甚至是機械人所評，若有不同意見歡迎提出修改、共識討論及重評。」，等於否定該評級，那所有專題評級制度都要比照辦理--Honmingjun--銘均 2011年11月22日 (二) 10:07 (UTC) ”

“ 兔子你覺得這樣做有什麼意義?打算讓讀者解讀成"這些評級都是某些傢伙是故意不寫到用戶頁而扔到模板上的夾帶私貨的自High產物"麼?想要這麼做的話,行啊,請一視同仁,把所有專題的模板評級全部做成這樣子,要出笑話就出個徹底,要不就把所有專題模板的評級徹底刪除,把你覺得不順眼的東西消除得無影無蹤,怎麼樣?沒有成熟的替代方案就用這種笑話般的批註做折中,我真的是無數次地服了你了.看吧,等會又要出現惡意推定的指控了,我真得拭目以待. - Dr. Cravix ★Daydream Nation 2011年11月25日 (五) 04:56 (UTC) ”

“ 如果說因為是所謂"事實"就可以隨便加評註,那我應該在模板上註明:"這不是物理,化學,生物學,醫學,...的評級模板";如果你說我舉的例子是廢話,而你所批註的話非常重要,那麼既然很重要,那應該所有語言版本的維基百科的專題評級模板都加上這句話;你或許會說這是zhwiki自己的事情,那太對了,既然是zhwiki自己的事情-而非只是你自己的事情,那你為何能在未能求取到共識的情況下隨便改? - Dr. Cravix ★Daydream Nation 2011年12月2日 (五) 05:08 (UTC) ”

如果你要堅持選擇性無視,可以,只管讓大家看你的搞笑表演吧.- Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月13日 (五) 08:24 (UTC)

大小姐，為安全計是時候將此帖關掉。--地獄少女閻魔愛 地獄繪馬 2012年4月20日 (五) 00:24 (UTC)

從百楽兎（留言） 的貢獻談起……

以下討論已結束，請不要對此存檔進行任何編輯。

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各位好，我先自我介紹，我目前旅居日本，現在是明治大學大學院院生，談到幾年來經常利用日文維基百科收集所需的資料，起初在日文維基的台灣相關條目中認識百楽兎這位先輩，後來逐漸瞭解百楽兎也活躍於中文維基百科，最近互助客棧裏有關百楽兎的討論不少，引起我去查看百楽兎貢獻歷史，無意間發現百楽兎総合研究所這個神秘地帶，這時才知道過去我很欣賞清明上河圖條目的「全景畫框」，原來是出自於百楽兎的技術貢獻，快雪時晴帖、寒食帖等都受益於來自百楽兎的相同技術貢獻，提供中日對照譯文的五條御誓文、六三法……等條目，也是屬於百楽兎貢獻的「雙欄對照」和「組合畫框」技術，「電視機」、「陰影引言」、「動態多語圖片輪播」、「凍結表頭」、「投票樣板」等百楽兎所貢獻的維基語法技術給「中文維基百科」的編輯者和閱讀者在使用和閱攬上方便很多，「極資深用戶百楽兎從2004年在中文維基百科註冊以來到現在，已經持續貢獻近八年，所創條目已達一百個條目，編輯次數超過三萬八千三百五十次，上傳圖片近二百幅。」，由以上數據可以證實百楽兎可以說是對中文維基社群貢獻極大，相信對維基百科已經有極大的貢獻且付出這麼多心血的百楽兎來說，「自然是十分關心維基社群的討論，與愛護中文維基百科條目有加」，這些為中文維基百科與中文社群付出時間與心血的貢獻，成為百楽兎在共識討論中提出說服力的最佳證據，一些以為百楽兎是擾亂而對百楽兎具有針對性的用戶們，希望能由上述推論與證據能讓一些用戶們明白百楽兎絕對會是比絕大多數的維基用戶們更關心中文維基發展的用戶之一，在社群的討論都是為了中文維基百科長期的好所着想，所以我們對百楽兎先輩更需要善意推定，我想對百楽兎先輩說一聲：「您辛苦了，加油！」。*\(^_^)/*　——中野和泉（留言） 2012年4月6日 (五) 09:13 (UTC)

又來轉移焦點了麼?那我再說幾句吧,畢竟兔子已經到了什麼玩意都能當論據的地步了.我暫先排除掉兔子自演的可能性,免得它到時又要大哭大號.

先說一句吧,把你的邏輯歸結過來,就是"兔子貢獻很多,所以它在zhwiki上做的一切都是對的,它的所有觀點比zhwiki任意多人的觀點甚至比共識都有說服力",再推下去"所以反對它的人都是有針對性且不遵從善意推定".不愧神邏輯.

那我就說吧,我完全不認為"貢獻諸多"就是破壞的理由-甚至只能說明作為一個"老用戶"的它是"明知故犯",兔子曾經貢獻諸多之說也不過讓我更讓我覺得現在墮落的它實在太過可悲.也不用談什麼動機論,action speaks louder than words,它的作為我已經不是第一次引用了,它用實際行動否定了他人的一切善意推斷的可能.而且若以相同邏輯來說,兔子在對zhwiki貢獻更大的Shizhao君的罷免案里投支持票豈不是對兔子極大的諷刺?

最後也好一句"加油".如果要它"加油做些有益的編輯",那我絕對贊成,它這些愚蠢的破壞也浪費了包括我在內的許多人的太多時間;但如果是要"加油破壞",那我還需要說什麼?

也說一句,一看你這ID只編輯了兩次(第一次竟然還是你聲稱自己所在的"明治大學",而且還急得句子都沒結尾就過來了-不覺得很有欲蓋彌彰的味道麼?),再看似曾相識的近滿段加粗手法,忍不住想到一個兔子的老碰友,隨手一查,笑了,仔細看看這裏的發言吧,其中某人的手法與語氣對比一看是不是神似呢?如果我沒猜錯的話,我只能說,賣萌也沒有用的,你的人格分裂什麼時候能好呢? - Dr. Cravix _{♪All Along The WatchTower} 2012年4月6日 (五) 11:49 (UTC)

我也是現在才發現有這些東西。－－－阿撒晡魯（留言） 2012年4月7日 (六) 01:17 (UTC)

雙方請冷靜。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月7日 (六) 14:21 (UTC)

不太明白你說這些東西都是什麼意思呢？如果你是想幫兔子，那麼說這些只會起到反效果。--九紫離火很高興認識你o(∩_∩)o 2012年4月7日 (六) 14:31 (UTC)

• 我創建的條目早就上千，上傳圖片也遠多於200幅，不知道中野兄的數據從何而來？--百楽兎（留言） 2012年4月9日 (一) 05:58 (UTC)

(：)回應：談到之前閱攬過一些用戶對百楽兎先輩的誤解，因為上週五時間緊湊，倉惶之際的草草翻閱百楽兎先輩的編輯歷史，過程並無嚴謹查證，原意絕非刻意貶低百楽兎先輩的巨大貢獻，誤植之數值煩請百楽兎先輩親自更正，以正視聽，在此對百楽兎先輩鄭重道歉〔九十度鞠躬〕，惶恐能獲得百楽兎先輩的原諒，比較值得一提的是所謂古諺：「前人種樹，後人乘涼」，不僅感嘆今日維基百科出現各種方便的先進編輯技術，未來還有多少用戶還記得百楽兎先輩當初手創時嘔心瀝血之辛勞？，我現在要因上述原因向維基技術大師百楽兎先輩致敬，最後雖然不想提到某位御用人士，在社群「嚴以律人，寬以待己」的一貫作風，我們不期許他自行對號入座，但我們為他祈禱早日能擁有自省能力。——中野和泉（留言） 2012年4月9日 (一) 14:26 (UTC)

你誤會了，我那時只是想知道你如何統計我的編輯記錄的，沒別的意思，而且後來我也想到了某個問題了。--百楽兎（留言） 2012年4月13日 (五) 06:43 (UTC)

• 他作為一個長期傀儡破壞者，一直盲目捧你。當然不排除他自己腦子裏憑空出現的數字了。--Zhxy 519（留言） 2012年4月9日 (一) 08:31 (UTC)
• 兔子幾次以來的發言總是整段+簽名全盤加粗來自我安慰式地增強自己薄弱的底氣,而這一次竟然沒有,難道真的2012了嗎?- Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月9日 (一) 08:36 (UTC)

兩位長期troll百楽兎的用戶真是如影隨形，佩服佩服。--百楽兎（留言） 2012年4月13日 (五) 06:43 (UTC)

搞清楚，我這裏沒有說你。--Zhxy 519（留言） 2012年4月13日 (五) 07:42 (UTC)

百樂兔也沒有直接說你（沒有直接......），所以算了吧。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月15日 (日) 01:35 (UTC)

都別說了，CU再說吧。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月10日 (二) 02:07 (UTC)

(！)意見：百楽兎君是一位社群公認長期對維基百科有貢獻的維基人，也許百楽兎君和部分人士有言語上的磨擦和誤解 ，但敝人相信百楽兎君的初衷是沒有惡意的，只是在溝通技巧上彼此都有待加強，敝人未來將因私事十分忙碌，無法再參予社群討論，當敝人無法再為百楽兎君緩頰的情況下，希望在敝人不在時，管理員和敵黨與百楽兎君相處時都能互相包容，先各退一步妥協，一起拿出納敵為友的誠意，從此互相和睦相處，期待彼此一方先藉由表示的善意推定改善彼此在社群凝結的討論氣氛，也建議管理員們注意自身的獨立性，不要陷入困於社群的人際關係而有雙重標準的瓜田李下，莫使之有選擇性執法質疑的空間，這樣才能使社群心服口服，期許百楽兎和敵黨都不要再彼此輕言封禁誰了，無論是封禁哪一位願意投入貢獻的維基人都是維基百科的一大損失，社群多一份熱血多一分建設的力量！，共勉之，珍重。——118.232.182.90（留言） 2012年4月17日 (二) 00:14 (UTC)

在這裏假裝善意調停,卻把反對兔子的人稱為"敵黨",在兔子討論頁上的獻媚之言更把反對者描述成"某少女漫畫迷擁封禁權自重，拍馬屁者眾聞香圍而來",卻不見任何勸說兔子要懂得與人溝通協同的語句,luke,停止你的兩面派行徑吧,如此選擇性無視只會讓你在維基的惡名更顯揚. - Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月17日 (二) 04:55 (UTC)

已修改給百楽兎君的留言，"敵黨"是個相對詞，不然改成法律用語"對造當事人"，這樣更精準沒爭議了吧！希望百楽兎]能與"對造當事人們"重修和好，"兩造當事人們"都能和平相處、互相容忍與善意推定，共同秉著"同中存異，異中求同"精神，共存共榮於維基社群。——118.232.182.90（留言） 2012年4月17日 (二) 08:15 (UTC)

在這裏，我懇請百樂兔、Dr. Cravix和LU某的傀儡們馬上閉嘴，你們三人是在這裏秀下限嗎？--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月17日 (二) 09:53 (UTC)

• 支持樓上。本討論是永久封禁用戶通過傀儡繞過封禁進行的擾亂行為，且已經造成不良影響，嚴重妨礙客棧正常討論，對本討論進行強制關閉。--達師 － 218 － 372 2012年4月17日 (二) 11:18 (UTC)

請某三個人閉嘴

以下討論已結束，請不要對此存檔進行任何編輯。

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在這裏，我懇請百樂兔、Dr. Cravix和LU某的傀儡們在客棧的幾個版面馬上閉嘴，你們三人是在這裏秀下限嗎，你們的言論能解決問題嗎？如果你們再不停止相互謾罵，我建議管理員針對此三人及所有涉及帳號封禁。至於你們管理員說沒有理由，你們自己找理由去，反正我在這裏抗議！！！！--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月17日 (二) 09:54 (UTC)

我不會再開串,因為證據早已提出,引用即可;之所以回復不過是懶得再看到兔子被放置Play後再拿"半截發言"來做"證據"混淆視聽罷了,既然關閉討論了自是最好.也罷,在此對給各位造成的困擾表示抱歉,這次我的確再度中二...於是也該來下一個新條目了,為這些蠢事實在浪費太多時間. - Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月17日 (二) 11:36 (UTC)

風波仍然未平？-- ★ 喵虎 Tiger（好久不見） 2012年4月17日 (二) 12:21 (UTC)

當事者表明不再回應，故關閉此討論，有異議者請自行重開。Justincheng12345（留言） 2012年4月17日 (二) 12:32 (UTC)

示~威~被~暴~力~驅~趕

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言）於2012年4月11日 (三) 18:47 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

（本內容已被不懂版務的Edouardlicn移除之）--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月11日 (三) 18:47 (UTC)

陸港編輯者的差異

以下討論已結束，請不要對此存檔進行任何編輯。

---

咱們覺得過度連結不好，他們覺得過度連結一點點也沒所謂； 咱們愛清理，他們愛保留過期和貌似宣傳性質的資料。

還有很多的，不多說了。個人觀點，歡迎討論。

——百穀虎山寨人 (留言) (編輯歷史) 2012年4月11日 (三) 07:54 (UTC)

陸港是怎麼得出來的。烏拉跨氪 2012年4月11日 (三) 07:57 (UTC)

香港維基人佈告板、VPA、VPM存檔。——百穀虎山寨人 (留言) (編輯歷史) 2012年4月11日 (三) 08:31 (UTC)

請先矯正一下自己處理爭議的態度，你回退時寫在編輯擇要的文字是老手中最讓我髮指的。-- 同舟（留言） 2012年4月11日 (三) 09:18 (UTC)

是啊，大陸編輯者和香港編輯者就是有很多差異。我再舉幾個例子：

1. 大陸編者大部分都很支持管理員Shizhao，而香港編者很多都對Shizhao恨之入骨，恨不得他馬上下台；
2. 大陸編者大部分都很注意文明、禮儀，而香港編者很多都是動不動就人身攻擊，如[13]、[14]；
3. 大陸編者大部分寫作水平都很不錯，而香港編者寫出來的東西很多都是滿篇不通順的句子，如User:Wong128hk撰寫的三氯化金、砷化氫、User:Sfs031317撰寫的四氟甲烷。--Symplectopedia（留言） 2012年4月11日 (三) 11:23 (UTC)

編輯者來源（2011年4月-2012年3月）
國家			編輯百分比
臺灣			38.0%
香港			25.5%
中國大陸			20.2%
美國			5.5%
澳洲			2.2%
加拿大			2.0%
英國			1.0%
馬來西亞			0.9%
澳門			0.8%
德國			0.7%
荷蘭			0.6%
日本			0.6%
其他國家或地區			2.0%

港台也有很多重視文明禮儀的好維基人，大陸也有很多破壞者，希望大家就事論事，不要挑起地域鬥爭。--九紫離火很高興認識你o(∩_∩)o 2012年4月11日 (三) 11:27 (UTC)

況且根據維基統計資料，很明顯在貢獻來源方面，台灣維基人佔38%，香港維基人佔25.5%，而大陸只佔20%排第三位，由此可見港台地區才是為維基貢獻的主力，既然人多自然難免良莠不齊。大陸坐擁十三億人口，在維基編輯者方面竟然連區區七百萬人口的香港都比不過。--九紫離火很高興認識你o(∩_∩)o 2012年4月11日 (三) 11:33 (UTC)

我認為可能有篩選的因素，大陸覺得過度連結不好、不愛清理的網民比例應該比香港高，但這一部分更可能去了百度百科，來維基百科的更多是受夠了混亂的百度百科的人，尤其會注意這一點。--王小朋友（留言） 2012年4月11日 (三) 12:12 (UTC)

囧rz……WTH,上次和Adoru爭執的時候也是這樣,而皇帝君這次竟也也跑出來火上澆油,作為外星人對這樣的作為實在是難以理解,既然都是地球人就別挑起內部戰爭,好嗎?

是了,或許在大陸"河蟹"這個詞侮辱性較強(其實這位香港用戶看來也不知道這一點,你可以提醒他一聲的),但是你編輯的時候-尤其是作可能有爭議編輯(的確我看到你給出的編輯時也不理解你的想法)時應該一開始就在摘要里寫清楚理由,或者在討論頁詳細說明吧;如果你是沒意識到這是有爭議編輯的話,那第一次回退的時候也該列明了呀!而且我認為在產生編輯爭議且已經展開相關討論的時候也應該"保留無爭議版本"吧,為什麼要這麼貿然行事呢?

而且只是與一位香港用戶的衝突就上升到"陸港編輯者的差異",這也太莫名其妙了吧?如果要說港/台/陸用戶破壞我都可以舉出一堆例子,但這能說明什麼?以這個邏輯如若哪天我與某位地球編輯涉入編輯爭議,難道就要引爆星際戰爭麼?

我對地球文明實在太失望了,是該讓母星人來殖民地球,取代落後的地球文明的時候了嗎?...算了,願面神寬恕一切...RAmen.- Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月11日 (三) 12:29 (UTC)

先寫條目吧，十四億中文人連一千萬瑞典語人都干不過。--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月11日 (三) 13:23 (UTC)

沒有辦法，大陸的大多數網民還是習慣用百度，Google用起來太不方便（上海電信網絡，搜索10次會被牆5次，牆一次封1分鐘，有些莫明其妙的關鍵詞會被牆更久）。百度上很難搜到多少Wiki的條目，自然參與度不高了。最近我都被逼的用百度，除了隱忍沒有他法。Merphisto（留言） 2012年4月13日 (五) 03:33 (UTC)

改H0st5黨路過——百穀虎山寨人 (留言) (編輯歷史) 2012年4月13日 (五) 05:47 (UTC)

有時間內鬥不如花時間寫條目。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月11日 (三) 18:56 (UTC)

不能這樣比較吧，大陸能來維基的應該都是比較有耐心，心理素質較高的吧。一般的大陸網民都在玩百度百科，那個大多數人是只要複製粘貼一下就可以搞定的。其實哪裏都有素質高的和素質低的。想過去大陸還在發展中，要追上台灣、香港還要幾十年吧，所以網民素質不高的應該更多。我說的發展包括物質和精神，因為物質文明和精神文明是協調發展的。精神文明包括道德、法制、民主等等。 Wo.luren（留言） 2012年4月12日 (四) 13:39 (UTC)

畢竟大陸人口眾多，比起絕對人數遠超於港台。素質這個東西既然我們放在枱面上講還有這麼大的分歧，說明確實是有待提高了，只是這種爭吵不會幫助問題解決的，對於社群團結更是毫無益處。Merphisto（留言） 2012年4月13日 (五) 03:30 (UTC)

Merphisto的説法有「和諧」。沒有了有競爭的討論，也沒有「素質的討論」可言。就拿這個由百穀虎山寨人拿出來的有關各地域維基人的討論來説；沒有他／她的開始，Merphisto也可能不會有興致去談這類型的問題。如果拿「逆推法」來説：百穀虎山寨人的意見是出於他／她對咱們和他們的比較，而非先有「不會幫助問題解決」和「對社群團結更是毫無益處」的命題才有他／她對咱們和他們的比較；不能「逆推」或反過來說是百穀虎山寨人的意見「不會幫助問題解決」和「對社群團結更是毫無益處」。—以上未簽名的留言由99.237.73.19（對話｜貢獻）於2012年4月13日 (五) 04:49加入。

• 樓上的忘記簽名了！還有樓上別亂打標籤。——百穀虎山寨人 (留言) (編輯歷史) 2012年4月13日 (五) 05:47 (UTC)

直接的解釋就是Merphisto兄認爲由百穀虎山寨人同志帶出來的有關各地域維基人的討論「不會幫助問題解決」和「對社群團結更是毫無益處」。馬呵說年誒多嘩鐸★魔力兄認爲百穀虎山寨人帶出來的有關各地域維基人的討論是有時間內鬥，所以馬呵說年誒多嘩鐸★魔力認爲不如花時間寫條目。就拿馬呵說年誒多嘩鐸★魔力的理由來説，馬呵說年誒多嘩鐸★魔力可以坐言起行，對花時間寫和諧條目，替消除由Symplectopedia認爲咱們和他們的分歧出一分力。就我而言，我直接地指出了Merphisto和馬呵說年誒多嘩鐸★魔力兩位的理由有問題，並相信讀者自有判斷。—以上未簽名的留言由99.237.73.19（對話｜貢獻）於2012年4月13日 (五) 15:51‎加入。

發起管理員烏拉跨氪的罷免

本討論已經結束。提報者已被永久封禁，請求無效。請不要對這個存檔做任何編輯。

烏拉跨氪經常無視避嫌原則，自己封禁用戶又自己拒絕封禁申訴，而且經常封禁反對自己的用戶，如果此賬號又被封禁就能很好的說明這一點。--反對烏拉跨氪（留言） 2012年3月8日 (四) 09:52 (UTC)

朋友你能不能先修改一下標題，「發起管理員烏拉跨氪的罷免」這不符合中文語法。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年3月9日 (五) 04:14 (UTC)

(－)反對，那些賬號純粹就是破壞的。「管理員不得僅因某用戶反對自己而封禁這個用戶。」，請提高您的中文水平，謝謝。--支持烏拉跨氪（留言） 2012年3月9日 (五) 09:30 (UTC)

擦，這都什麼情況。。。--AddisWang (留言) 2012年3月9日 (五) 11:45 (UTC)

(＆)建議(►)移動到WP:-)。--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年3月9日 (五) 12:03 (UTC)

不是建議，這個應該馬上轉到其它版。這個和「方針」無關。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年3月10日 (六) 02:59 (UTC)

活躍的管理員實在太少了，勇於任事者很難避免成為標靶。--Kolyma（留言） 2012年3月11日 (日) 04:46 (UTC)

(※)注意上面兩個賬戶違反了用戶名方針，應該封禁。--肚子又餓了(留言) 我的遊戲 2012年3月11日 (日) 05:04 (UTC)

題外話，「發起管理員烏拉跨氪的罷免」是如何不符合中文語法？—以上未簽名的留言由99.238.126.64（對話｜貢獻）於2012年3月11日 (日) 07:00 (UTC)加入。

因為「管理員烏拉跨氪的罷免」無法理解--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年3月11日 (日) 07:18 (UTC)

應該是「對管理員烏拉跨氪的罷免」，「管理員烏拉跨氪的罷免」會讓人理解為烏拉跨氪要罷免誰的歧義。我只是想說，提出者也太不在意了。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年3月11日 (日) 08:03 (UTC)

管理員烏拉跨氪確實對方針理解不足，對其判斷力存疑，例如他竟能認為三個人回退便代表回退具有合理性。--百楽兎（留言）（維基百科:維權聯盟） 2012年3月16日 (五) 08:22 (UTC)

三個人回退你的編輯即是非常合理，你可以繼續選擇擾亂互助客棧，但到時候被封了請不要說別人有沒有提醒或警告你，或又去求誰讓你解封。烏拉跨氪 2012年3月16日 (五) 09:46 (UTC)

又再次大言不慚地宣稱「三個人回退你的編輯即是非常合理」了。麻煩這位對方針了解不足的管理員重新讀讀WP:車輪戰好嗎。而且別再任意用「擾亂互助客棧」威脅人了，你這種當管理員卻不夠了解方針，兼又任意曲解方針、任意行使管理權力、到處宣傳錯誤觀念，你這種行為才是擾亂維基百科的正常運作。我對你的擔任管理員一職的資格與能力非常懷疑！--百楽兎（留言） 2012年3月21日 (三) 04:38 (UTC)

麻煩你這位老用戶仔細看看WP:車輪戰在寫什麼。請問你是管理員嗎？什麼叫管理員之間的回退，你能理解嗎，如果這點都不能理解，那我也覺得沒什麼可說的了，完全雞同鴨講；如果你看得懂，那麼你就是在歪曲方針的適用範圍，基於什麼理由顯而易見，那就是要繼續擾亂互助客棧。百樂兔，你行為不出格我是不會去理你的，但也請你不要請我去關注你。烏拉跨氪 2012年3月21日 (三) 10:24 (UTC)

烏拉跨氪，你行為不出格我還是會理你的。我叫你去看車輪戰是叫你搞清楚你那「3人回退=合理」的思想謬誤。從維基百科:傀儡方針中亦可看到你的「3人回退=合理」的邏輯荒謬。不然我們到方針版公開討論你的「3人回退=合理」主張是否正確。--百楽兎（留言） 2012年4月13日 (五) 07:35 (UTC)

舉例舉到傀儡去了?那就給出"這三個人是傀儡"的證明."看車輪戰搞清楚思想謬誤",但WP:車輪戰哪裏提到了普通用戶回退?選擇性無視實在可恥.- Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月13日 (五) 08:24 (UTC)

我作為一個半新用戶都知道WP:0WW的內容,自稱"7年老用戶"卻連WP:0WW的適用範圍都能搞錯,維權聯盟的負責人原來是"維基法盲"嗎?某種程度也明白為何我反覆指出你違反方針你卻堅持無視,原來你根本就不知道方針里寫的什麼嗎?不如自重吧. - Dr. Cravix _{♪Eternal Reminiscence} 2012年3月22日 (四) 01:27 (UTC)

誰在跟你談WP:0WW的適用範圍？而且我也不是維權聯盟的「負責人」，你這番莫名其妙的發言讓我覺得很 囧rz……。--百楽兎（留言） 2012年4月13日 (五) 07:49 (UTC)

笑,不是負責人卻掛着牌子到處走?對自己有利的時候大加利用,似乎有不利的傾向的時候就趕緊丟一邊?許多事情不言自明,我也懶得說什麼了.- Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月13日 (五) 08:24 (UTC)

• 建議提議者列出url。--王小朋友（留言） 2012年3月20日 (二) 11:03 (UTC)

(－)反對請列出URL中國北京DGideas 2012年3月23日 (五) 13:20 (UTC)

(＝)中立在下對此保持中立。在下曾在VF中看到過一些關於管理員烏拉跨氪的管理，基本為根據方針刪除被提交速刪的頁面、提報侵權等，處理得似乎也比較及時。但在下亦無法確定是否有在下沒有看到的烏拉跨氪濫用職權或失職行為，因此持中立態度。--張樹人（留言） 2012年3月24日 (六) 01:20 (UTC)

(＝)中立雖然本人玩維基有1年了但是對維基百科不熟悉，管理員也是，另外「反對烏拉跨氪」如果你想真心去投訴就不是註冊這個ID來發帖，個人覺得要去查查這個ID是不是傀儡，是傀儡公佈出來原ID始誰，「支持烏拉跨氪」也是；另外請反對烏拉跨氪舉出例子，維基百科講究參考來源的，提出你的觀點，特別是對其他用戶的觀點沒有個來源是可以理解成在維基百科對在世人物的誹謗的！Qa003qa003（留言） 2012年3月30日 (五) 10:44 (UTC)

：(－)反對「反對烏拉跨氪」這個賬戶很可能是專門註冊的傀儡，違反了用戶名和使用傀儡的方針。(＆)建議把「反對烏拉跨氪」這個傀儡和主帳號 不限期封禁。--111.167.5.144（留言） 2012年4月5日 (四) 08:44 (UTC)

(！)意見：現在感覺這個貌似就是李煌老師在搗亂，見此，看下李煌給百樂兔的留言，李煌似乎還有意要利用百樂兔協助其煽動不滿情緒在中文維基百科搗亂。--張樹人（留言） 2012年4月12日 (四) 00:20 (UTC)

• 討論已經關閉以免李煌老師搗亂--2011wp（留言） 2012年4月14日 (六) 14:51 (UTC)

百樂兔的事情到底怎麼回事

請詳細說明「這次到底又是什麼糾紛」，不然在兩個版相互噴沒有意思。p.s.現在國內對維基的封鎖開始加強，說不定過幾天我們連聊天的機會都沒有。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月5日 (四) 02:09 (UTC)

估計是反覆在評級模板里幹這事吧，評級問答里都說了誰想改就能改，還再加這東西。再說天天嚷嚷着「共識」，自己改模板經過專題內共識沒有。--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月5日 (四) 07:20 (UTC)

兔子在模板空間的"戰績"記錄,分開則為(都是歷史記錄)[15][16][17][18][19][20][21][22],已經在8個模板上亂搞了-最後都只能讓管理員全保護收場.我對其愚蠢的行為也是相當厭煩了,想來之前參與討論的人也是.其實看來還是不少人沒看我給的連結(不過討論太長或許也沒人有耐心看),但我的確還是改不掉一說就是一大堆話的習慣,WTF. - Dr. Cravix _{♪All Along The WatchTower} 2012年4月5日 (四) 11:29 (UTC)

哦。就是那個評級問題啊。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月5日 (四) 12:46 (UTC)

那是否有插件有類似條目投票的功能去處理評級問題呢？--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月6日 (五) 01:20 (UTC)

和是社群投票評定的，要通過專題內部討論，個人都是沒權限評的。的話有些專題要用「乙級檢查表」檢查。比如en:Template:WPMILHIST這個專題，滿足B1到B5五個條件就是乙級了，自己填就行。、和就比較隨便了。--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月6日 (五) 04:12 (UTC)

現在問題就是在於比較隨意的那些部分，比如說什麼重要度。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月7日 (六) 14:18 (UTC)

有些專題一兩萬個頁面，個個討論的話就都累死了，所以一般只有「極高」重要度這種需要討論，中低重要度一般都對照「重要度評級標準」自己評了。如果對評級不滿意可以自己改掉或者到評級請求區發起請求的。--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月8日 (日) 05:02 (UTC)

如果有自動計分的功能多好。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月8日 (日) 17:41 (UTC)

顯而易見的現階段沒有那種程度的AI.- Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月9日 (一) 03:16 (UTC)

• 請各位先去看看先前關於加註的討論。一些人不反對加註，反對一些用語，所以我照他們的意思修正了用語；一些人要我一視同仁在所有類似模板加註，我也照他們的意思處理。現在卻說我依照討論而進行的編輯是擾亂、破壞，究竟講不講道理？--百楽兎（留言）（維基百科:維權聯盟） 2012年4月9日 (一) 05:28 (UTC)

請舉例。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月9日 (一) 05:33 (UTC)

在數個月前的討論中都記錄了，請勞駕查閱。--百楽兎（留言） 2012年4月13日 (五) 06:53 (UTC)

既然你不怕丟臉,我就幫你拿出來吧,或許我對你的智商進行了過分的善意推定.你所謂的"修正"也沒人贊同,如果你能證明有的話只管拿出證據.- Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月13日 (五) 08:24 (UTC)

所謂"要求給所有條目加注"的"證據"

“ 「這些評級可能只是少數甚至個別用戶的意見，可能沒有經過任何討論，也不代表維基百科的共識。」這是什麼亂七八糟的玩意?按這樣說所有維基專題豈不是都可以這麼加了?兔子在自製共識了麼...比對他反覆強調共識突然覺得有點 囧rz...也罷,有點跑題了. - Dr. Cravix ★Daydream Nation 2011年10月21日 (五) 14:53 (UTC) ”

“ 再說「此評級可能僅是極少數用戶甚至是機械人所評，若有不同意見歡迎提出修改、共識討論及重評。」，等於否定該評級，那所有專題評級制度都要比照辦理--Honmingjun--銘均 2011年11月22日 (二) 10:07 (UTC) ”

“ 兔子你覺得這樣做有什麼意義?打算讓讀者解讀成"這些評級都是某些傢伙是故意不寫到用戶頁而扔到模板上的夾帶私貨的自High產物"麼?想要這麼做的話,行啊,請一視同仁,把所有專題的模板評級全部做成這樣子,要出笑話就出個徹底,要不就把所有專題模板的評級徹底刪除,把你覺得不順眼的東西消除得無影無蹤,怎麼樣?沒有成熟的替代方案就用這種笑話般的批註做折中,我真的是無數次地服了你了.看吧,等會又要出現惡意推定的指控了,我真得拭目以待. - Dr. Cravix ★Daydream Nation 2011年11月25日 (五) 04:56 (UTC) ”

“ 如果說因為是所謂"事實"就可以隨便加評註,那我應該在模板上註明:"這不是物理,化學,生物學,醫學,...的評級模板";如果你說我舉的例子是廢話,而你所批註的話非常重要,那麼既然很重要,那應該所有語言版本的維基百科的專題評級模板都加上這句話;你或許會說這是zhwiki自己的事情,那太對了,既然是zhwiki自己的事情-而非只是你自己的事情,那你為何能在未能求取到共識的情況下隨便改? - Dr. Cravix ★Daydream Nation 2011年12月2日 (五) 05:08 (UTC) ”

"一些人",非常有趣的用語.而且又是和上次一樣意思的發言哪,兔子,"反正證據確鑿,你自己不會去看?"反正就是拿不出來.- Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月9日 (一) 08:36 (UTC)

確實不只你說要在所有模板加註，故曰一些人。你自己說過的話現在卻改口，我真是無語問蒼天。--百楽兎（留言） 2012年4月13日 (五) 06:53 (UTC)

上面+方針版已述,不多說廢話.選擇性無視的兔子我也懶得說什麼.- Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月13日 (五) 08:24 (UTC)

停止對罵，開始對話，請。-馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月9日 (一) 09:51 (UTC)

關於冤獄的例子

• 時間大約1950年代左右？地點加拿大？一名當時年約14歲的男性被控告姦殺12歲的女性，以死者的胃部內的食物推算死亡時間，以及被告的腳踏車的車輪印出現在現場，原司法判死刑，但被當時總理減為無期徒刑。坐牢滿10年後，24歲時假釋出獄。到了21世紀（約2006年？）被告再度上訴？透過新的鑑定技術推翻原先推算死亡時間，使被告的不在場證明獲得證實。獲賠約600多萬加幣的冤獄賠償。請問此人是否在英文維基有條目？（似乎在discovery有撥過關於此案件的節目）-P1ayer（留言） 2012年4月11日 (三) 10:52 (UTC)
• 很容易搜到，en:Steven Truscott。--王小朋友（留言） 2012年4月11日 (三) 12:15 (UTC)

中國大陸剛才所有的政治敏感條目全都能上了，不是GFW維修，河蟹網站還是上不去

剛剛閒着沒事在不翻牆的情況下點開6四的條目，發現竟然能上。濤哥、丞相大人、太子和太上皇的條目亦然。開始以為是GFW維修，不過點了幾個河蟹網站還是上不去。難道這是太子登基前的天下大赦？Xiehechaotian（留言） 2012年4月9日 (一) 17:43 (UTC)

以後這種事情請在正常3天後再談吧。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月10日 (二) 01:38 (UTC)

是的，是否因為政治理念變革所致還是因為技術原因，過了一個月便知Merphisto（留言）

已經不應了。--王小朋友（留言） 2012年4月10日 (二) 09:50 (UTC)

方院士打了個盹？--Makecat_Talk 2012年4月10日 (二) 11:04 (UTC)

Maybe.--王小朋友（留言） 2012年4月11日 (三) 12:07 (UTC)

廣州這裏電信，維基的CSS加載不了。——百穀虎山寨人 (留言) (編輯歷史) 2012年4月11日 (三) 13:07 (UTC)

早上又可以了。——百穀虎山寨人 (留言) (編輯歷史) 2012年4月11日 (三) 23:29 (UTC)

前幾天看到twitter上AnonymousChina稱要黑掉GFW，莫非是他們開始行動了的緣故？--張樹人（留言） 2012年4月12日 (四) 00:01 (UTC)

關於廣告問題

目前到底甚麼程度的廣告直接掛G11速刪模板？甚麼程度的廣告提交存廢討論？甚麼程度的廣告只掛advert模板標示？

希望獲知具體標準，謝謝！ ——張樹人（留言） 2012年4月9日 (一) 16:31 (UTC)

明顯以組織名為某組織賣廣告的或整篇看上去就像廣告的話，SDG11，如果廣告內容偏少，可以掛advert，我的做法——路過圍觀人士（路過進來留個爪） 2012年4月10日 (二) 04:33 (UTC)

謝謝！--張樹人（留言） 2012年4月12日 (四) 01:07 (UTC)

口譯天下現在還有翻譯英文維基的內容嗎？

在菲菇牽頭下，口譯天下曾經翻譯英文維基條目提供給我們，美其名曰"和中文維基百科合作，長期性提供高質量譯文"，當時事情好像還鬧得挺大的，最後堅持不到2個月就沒動靜了，而且翻譯質量極其低，不知道他們總共都有翻譯了多少條目？現在還有繼續供給條目嗎？--九紫離火很高興認識你o(∩_∩)o 2012年4月8日 (日) 22:35 (UTC)

http://www.kouyitianxia.cn/ 嗎？Forbidden You don't have permission to access / on this server.--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月9日 (一) 02:38 (UTC)

kouyitianxia.5d6d.com/bbs.php?gid=1 才對(囧,5d6d會被屏蔽掉),他們早已搬家了.其實要說口譯本身就不追求高度的"信達雅",所以我認為沒必要苛求.但我也得說一句,即使是口譯他們也做得還不錯,甚至比我在zhwiki上見過的許多翻譯條目都好...有不少條目都是直譯甚至近機翻,這的確不是玩笑.而且另一方面說,他們能堅持列明版權聲明也可以說值得尊敬了.- Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月9日 (一) 03:16 (UTC)

隨便抽了兩篇，質量好像不是很低吧？--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月9日 (一) 08:19 (UTC)

其實看論壇就知道了,他們內部也有評級的,譯得不錯的還是不少的(可惜似乎沒打算翻譯科技類的文章),我覺得完全可以繼續搬運.

而且也得提一句,他們到現在也堅持在譯文下列明

「

「按照CC-BY-SA 3.0和GFDL協議授權」 譯者：(當然隨情況而變) 原文作者：維基百科

」

而不是那種隨處可見的有盜用嫌疑的翻譯(看Talk:豚鼠吧,某人真的很難看).所以就我看來,他們的確是值得尊敬的-至少我必須為此致以敬意.- Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月9日 (一) 09:08 (UTC)

當時社群裏面大多數人反對與他們合作，主要是因為他們堅持要有維基百科合作網站的稱號，甚至還要我們給他們排他性授權，他們想要變成維基百科專屬的外包翻譯網站，以此打響知名度，畢竟只要有維基百科這幾個字，在搜索中就會排名靠前，一度把維基百科的LOGO都拿去用了，後來經過協調抗議，好像那些條款作罷了。那個「按照CC-BY-SA 3.0和GFDL協議授權」也是反覆抗議的結果。他們送選的文章都是沒有經過維基化的，也沒有加上原文的參考資料。--九紫離火很高興認識你o(∩_∩)o 2012年4月9日 (一) 17:13 (UTC)

當然我是不反對社群繼續搬運他們的翻譯，然後自行加上鏈接，參考資料什麼的，只不過他們是一篇文章十幾個人翻譯，每個人只翻譯一小段，很容易上下文風格不統一。--九紫離火很高興認識你o(∩_∩)o 2012年4月9日 (一) 17:27 (UTC)

竟然有這種事情...看來我的確是不知道了,囧.不過也罷,畢竟也算是為維基做貢獻了吧,雖然有點WTH的感覺...- Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月13日 (五) 08:24 (UTC)

問：維基能做的更簡單、更直觀更人性話嗎？

如果那樣，維基的用戶群，會更多！ ——移液器 2012年4月6日 (五) 09:49 (UTC)

維基百科本來就是比較專業的地方，另外樓主可以使用小工具來簡化操作。－張樹人（留言） 2012年4月7日 (六) 09:05 (UTC)

好像Mediawiki說是有計劃開發WYSIWYG編輯器的。--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月7日 (六) 09:08 (UTC)

問題在於何為人性化?- Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月9日 (一) 03:16 (UTC)

越人性化，參與者越多，符合「人人可編輯」的理念啊。Merphisto（留言） 2012年4月10日 (二) 03:31 (UTC)

你沒理解我的意思 囧rz...我並不是說"人性化有什麼好處",而是維基要怎樣才算人性化,就是那個古老的話題:何為"用戶友好性"-怎樣做才算"人性化"?關於這個問題各種意見總是相持不下.

總之,我覺得一個具體的方向比一個空泛的概念有用得多吧,嗯.- Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月13日 (五) 09:56 (UTC)

Wikipedia:對話頁討論索引/模板內容遭IP用戶自行清空

Wikipedia:對話頁討論索引/模板近日遭IP用戶Special:用戶貢獻/67.205.51.222擅自清空，連編輯摘要都模仿User:Talkindexbot，是否算是破壞？ ——michddastro（留言） 2012年4月12日 (四) 10:11 (UTC)

呃，那就是BOT的IP（User_talk:67.205.51.222）……………………——Cwek break（留言） 2012年4月12日 (四) 12:21 (UTC)

囧，丟session了吧……--Kuailong^TM 2012年4月14日 (六) 06:24 (UTC)

https方式訪問也撞牆？

直接用http訪問的時候，不知哪裏撞中G點了，改用https還是打不開。其他用戶有過類似情況嗎？--玖巧仔●□留言 2012年3月24日 (六) 14:58 (UTC)

網卡的時候倒是也打不開= =--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年3月25日 (日) 07:04 (UTC)

可以用https訪問？！Qa003qa003（留言） 2012年3月30日 (五) 12:19 (UTC)

可以用https訪問！--玖巧仔●□留言 2012年3月30日 (五) 22:38 (UTC)

可以用HTTPS^DG_ideas 2012年4月3日 (二) 09:11 (UTC)

https能夠訪問確認喵...--罪貓奈野：橙貓大萌紫貓同樣還有藍最關鍵的是靈夢貓！（留言） 2012年4月15日 (日) 17:44 (UTC)

• 建議低調使用。--王小朋友（留言） 2012年4月13日 (五) 04:14 (UTC)

中國大陸新版權法的危害性之第二十五條

第二十五條 下列著作權的保護期尚未屆滿的作品，使用者可以向國務院著作權行政管理部門申請提存使用費後使用作品：

• （一）作者身份不明且作品原件的所有人經盡力查找無果的；
• （二）作者身份確定但經盡力查找無果的。

前款具體事項，由國務院著作權行政管理部門另行規定。

有人認為「第二十五條有一個前提是「盡力查找無果」，因此，使用人需要證明其已經盡力查找而無果，但這個情況中使用人並不能證明其已經盡力，反倒著作權人可以輕易舉例證明其沒有盡力（如可以舉例其署名對應的郵箱可以在互聯網上查到）」那我假設，署名的郵箱不一定可以作為作者的聯繫方式。舉例說明，我在某個圖片網站註冊一個帳號，然後將盜版的圖片上傳，然後再針對這個「作者郵箱」發出一封電郵，當然這封電郵永遠都不可能被回復。然後我就可以表示我「盡力了」。而且，假設使用者不會使用google或者百度，或者未能得悉此網站有這個功能，這也是「盡力」了啊。

實際上，這個法律是將「不可抗力」無限擴大啊。因為「不可抗力」我就可以繞過原作者，向國家繳納費用，並壓低價格。到時候作者一站出來，我立馬再跟作者談，而且完全不犯法（因為之前已經交錢給國家了，只是沒交夠），當然這還是在作者得悉的前提下。根據新法，只要我表示存在不可抗力，即使是隨意徵用他人的作品，即使是原作者提出侵權，只要交錢了也不能說對方違法啊，只要你被作者發現後再跟作者協商就可以了，不發現可以不補交啊。

以之前的事例，我假設這個圖是一個新手畫的，我以豬八戒的市場價500元一張插圖給你出價，但實際上這是一位小有名氣的作者創作的，而且他自己不知道的話，他就顆粒無收啊（存在國家銀行）。即使是他知道，他還要向有關機構舉證了，才能有希望收到500塊。如果他的作品評估值3000，他還要跟芒果台談。

如此一來，侵權的成本將會放到無限低，芒果台只要專門設置一個人，每個月按一張圖500元交給國家，那這些圖就可以無限次數使用了。但是對於作者，還要跟芒果台談，談崩了才能向國家申訴。不然的話我估計就等着收500塊了。這是對資源不足的弱者吊到天平上面的法律。不可抗力的追查成本太高了，相反對於大機構，侵權的成本太低了。比如你是插畫師，你會怎麼做？或者說你能怎麼做？3000塊以下甚至4500塊以下的申訴很可能會對作者本身血本無歸，但是你的圖依然會放在全國性電視台播放，只是你只能收到市場最低價。如此一來，你就等着餓死了。光這條執行起來就是對有錢人傾向，而不是保護公平。以後你想發表作品，除非你的作品和大機構的利益掛鈎，否則你根本就不可能跟人家談價錢。光是跟別人談價錢的時間就足以耗光你的創作時間的話，你會選擇追查還是最低市場價？我想除非你是大師否則你只能選擇後者。

新法並不是以「作者」這個個體為主導，而是先侵權再談處理，變相為侵權開便捷通道。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月15日 (日) 14:53 (UTC)

此外，「前款具體事項，由國務院著作權行政管理部門另行規定。」這一條等於先讓作者放棄權利獲得法律通過，再由部分立法者對此進行細緻描述，其中的權利未必能得到全面保障。這種處理方法簡直本末倒置啊。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月15日 (日) 14:56 (UTC)

如果維基百科的圖片用在芒果台，簡直沒法追查。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月15日 (日) 15:00 (UTC)

最擔心這個——百穀虎山寨人 (留言) (編輯歷史) 2012年4月15日 (日) 15:10 (UTC)

維基百科在大陸被侵權本來就追不回來，加了這法律也不會再壞多少。—Snorri（留言） 2012年4月15日 (日) 15:14 (UTC)

修法，應該是越來越好，而不是跟以前一樣甚至更糟糕。我們不能因為國內環境本來就這麼糟糕，就說「根本就不可能改變，看開點吧」了事。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月15日 (日) 15:26 (UTC)

此外，此例一出，將會催生大量的版權代理公司，從而大幅度提高文化作品的運作成本，並將中國大陸文化產品用戶成本及通貨膨脹進一步推高。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月15日 (日) 15:26 (UTC)

版權代理是個好事，提高就業率也為著作權人減少授權、維權方面的麻煩。另外，有市場就會有競爭，競爭會朝向有利於消費者的方向發展，所以不必太擔心運作成本上升的問題。最後，只要版權代理是optional的，我就覺得利大於弊。--菲菇＠維基食用菌協會 2012年4月15日 (日) 17:21 (UTC)

完全沒有看出這是市場化，倒像是把版權使用的一部分行政化，弄得跟審批申報一樣。烏拉跨氪 2012年4月15日 (日) 17:27 (UTC)

我正想說這句。將本來的市場行為以行政手段收回，並無法保證運作質量。且在實際的版權保護上毫無建樹，只是強調「如果被侵權就找國家幫忙」，而不是對侵權者給予重罰。換句話說，國家可以代替維基百科的全體編輯者收錢，而這筆錢無論是基金會還是編輯者都根本沒有辦法拿回來。換了是我我日後就優先考慮在商業化使用上優先考慮維基的照片，因為我完全可以用1元的價格獲取維基百科照片使用權，並「等待」原作者與我交涉。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月16日 (一) 00:28 (UTC)

行政催動漏洞催動侵權不斷嗎...國內ACG同人行業和維基差不多大多不署名，被害得無比慘烈，反盜圖和提醒新浪微博度熊轉載隨處可見喵。--罪貓奈野：橙貓大萌紫貓同樣還有藍最關鍵的是靈夢貓！（留言） 2012年4月15日 (日) 18:00 (UTC)

這個條款是針對孤兒作品的--百無一用是書生 (☎) 2012年4月16日 (一) 02:40 (UTC)

的確如此...各國皆如此也只能期盼這樣版權不明的作品儘量少一些的好，ACG/同人圈亦如此--罪貓奈野：橙貓大萌紫貓同樣還有藍最關鍵的是靈夢貓！（留言） 2012年4月16日 (一) 10:48 (UTC)

我覺得像修訂草案中第四十六條「錄音製品首次出版3個月後，其他錄音製作者可以依照本法第48條規定的條件，不經著作權人許可，使用其音樂作品製作錄音製品。」都可以變成現實的話，沒有什麼是不可能的，雖然第二十五條貌似更強大。--Lakokat 2012年4月17日 (二) 06:55 (UTC)

四十六條雖然強大，但都不過是針對音像製品。二十五條可是針對很多類型的。話說修法的人以前讀書的語文成績不知道是多少。我覺得就這個問題，是應該想一下後路了，就是說萬一這個修改版通過了，我們是否可以因應美國的法律，保留一定的權利。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月17日 (二) 09:57 (UTC)

ACFun網站區有關百維之戰的戰帖之一

歡迎圍觀文章和下面的評論，下面的評論才是重點——百穀虎山寨人 (留言) (編輯歷史) 2012年4月14日 (六) 15:43 (UTC)

我覺得真沒必要拉他們過來...一部分看日本動漫的人思維我真的無法理解...討論什麼事兒明明你有理到最後對方都能把你給繞進去...好幾次了都...現在任何和日本有關的條目我連巡查都不敢...--lavixcanvas M T C 2012年4月14日 (六) 15:47 (UTC)

做巡查遇到不熟行的，檢查下來源，（一般）關注度，wikify，分類和鏈入，掛好模板，沒太大問題的直接pass，有的留下讓其他人來看了，能SD的就SD，侵權的抓侵權，實在不堪入目的拉提刪——路過圍觀人士 2012年4月15日 (日) 01:27 (UTC)

罵來罵去很歡樂嘛，用站着說話不腰疼形容也不過，上網的都是爺，伺候不起啊！--Fanglongzong (討論) 2012年4月14日 (六) 16:07 (UTC)

他們不會用內部翻牆，不解釋，而且我們的收錄標準比百度嚴格多，百度雜而我們精，百度就像在垃圾堆中找金子，而且對於習慣伸手不貢獻的大部分內地人來說，百度切中了他們的需要，當然國家的限制也損失了很多興趣者——路過圍觀人士 2012年4月15日 (日) 00:22 (UTC)

ACFUN憤青很多，拉過來要慎重，他們可是比「泛民」（注意引號）更難對付的人物類型。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月15日 (日) 01:23 (UTC)

也就看看笑話而已，對某些人不知道維基百科不保證正確性、無視來源的行為咱可以理解。不過話說回來我們一些方面做的也確實有待提升。PS：誰把居然把內部翻牆那麼重要的秘密給泄露出去了。--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月15日 (日) 02:33 (UTC)

天下噴子是一家。另，敢不說https麼，到時候功夫網給維基的443端口直接封掉又得翻牆了。--達師 － 218 － 372 2012年4月15日 (日) 10:21 (UTC)

你不說我還真想不起這句站口號實在是腦殘。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月15日 (日) 10:36 (UTC)

打開不能確認...只是看維基的回覆相替ACG圈的大家多說幾句喵--罪貓奈野：橙貓大萌紫貓同樣還有藍最關鍵的是靈夢貓！（留言） 2012年4月15日 (日) 17:52 (UTC)

電信廣州用戶早上打得開，估計是ACFun伺服器的問題。另外歡迎樓上的菜鳥。——百穀虎山寨人 (留言) (編輯歷史) 2012年4月16日 (一) 00:23 (UTC)

菜鳥前來喵~電信打開確認...正文說的客觀不錯，度熊在國內的知名度高維基很多，再加夠用就好的大多數人心態咱們維基的人確實少...評論就是一群無聊無知的傢伙沒事找事罷了，同感伺候不起...然後不想替ACG圈內的那群傢伙說話了（點頭）--罪貓奈野：橙貓大萌紫貓同樣還有藍最關鍵的是靈夢貓！（留言） 2012年4月16日 (一) 10:40 (UTC)

這個我們都理解，ACFUN就是ACG界的中華網軍事論壇。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月17日 (二) 01:10 (UTC)

以前倒是不知道有這事...--罪貓奈野：橙貓大萌紫貓同樣還有藍最關鍵的是靈夢貓！（留言） 2012年4月17日 (二) 13:23 (UTC)

問：重複文件問題

在維基共享資源上傳了來自其他維基計劃中的文件，那原文件如何處理？ ——Fanglongzong^® 2012年4月17日 (二) 14:36 (UTC)

SD F7，應該是吧——路過圍觀人士 2012年4月17日 (二) 22:59 (UTC)

額，求指教，咋個用法？--Fanglongzong^® 2012年4月18日 (三) 11:13 (UTC)

原來是用{{NowCommons}}···謝謝了。--Fanglongzong^® 2012年4月18日 (三) 17:30 (UTC)

問：怎麼查看自己的有效巡查數？

經常說巡查員的巡查數是「總數減去自我巡查數」，那個自我巡查怎麼減。我只是比較好奇而已你們怎麼算出來的……--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月17日 (二) 12:17 (UTC)

自我巡查數即在獲得自動巡查權限（autopatrol）之後所創建各種新頁面（不限名字空間）的數量，因為在獲得該權限後，所有新創建的頁面將會被自動巡查，並且會在巡查日誌中記錄，即算入總數。－Lakokat 2012年4月19日 (四) 04:21 (UTC)

CB新聞分享

• 調查稱維基百科上有關企業的文章有60%出現錯誤

（這是英文維基的問題吧······IP黨的問題也包含在內······）——百穀虎山寨人 (留言) (編輯歷史) 2012年4月19日 (四) 02:11 (UTC)

英文維基有來源都這樣，中文維基沒參考沒來源的估計更差……--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月19日 (四) 02:42 (UTC)

(～)補充，我們不保證文章的正確性→_→--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月19日 (四) 02:43 (UTC)

(※)注意，維基百科不保證內容的正確性，而且是一萬個不保證。烏拉跨氪 2012年4月19日 (四) 06:06 (UTC)

Austronesian alignment與焦點系統

Austronesian alignment似乎可以直接翻成「焦點系統」？--高坂桐乃@キリリン氏 2012年4月19日 (四) 14:17 (UTC)

我回來了

歡迎回來

應該有不少人都知道我突然消失了好幾個月，某些人也或許感到很高興。不得不承認，之前我跟大家的討論都太過激進，造成不少爭議，實在很抱歉。從今以後，我將繼續回到維基百科進行編修工作，同時亦不會改變之前的立場。祝編安-- ★ 喵虎 Tiger（好久不見） 2012年4月15日 (日) 08:41 (UTC)

之前到底發生什麼事了?不用這麼動氣吧 囧rz...anyway,welcome back- Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月15日 (日) 09:19 (UTC)

歡迎回來！其他維基人若有任何不滿，希望「一笑泯恩仇」，實在不希望再發生類似「懷念2008年的維基百科」這種事了。－Kolyma（留言） 2012年4月15日 (日) 09:32 (UTC)

我覺得你不太可能會冷靜下來。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月15日 (日) 10:17 (UTC)

尊重閣下批評。-- ★ 喵虎 Tiger（好久不見） 2012年4月15日 (日) 10:40 (UTC)

雖然不知道發生了什麼，但既然回來了咱還是歡迎。--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月15日 (日) 11:02 (UTC)

同歡迎喵呼...雖然第一次過來不知發生什麼--罪貓奈野：橙貓大萌紫貓同樣還有藍最關鍵的是靈夢貓！（留言） 2012年4月15日 (日) 17:56 (UTC)

歡迎回來。--Mihara57（留言） 2012年4月15日 (日) 11:53 (UTC)

Welcome back!Merphisto（留言） 2012年4月17日 (二) 03:48 (UTC)

能回來就好，可沒人希望像Y某某一樣，為了地理小事就大動肝火地說走就走，到現在來看，你比較理智多了。退一步海闊天空嘛，也沒人會願意看別人出走，更不會有人會幼稚地趕對方走，氣一下不就消了。--220.131.140.95（留言） 2012年4月17日 (二) 16:03 (UTC)

樓上自重。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月20日 (五) 14:09 (UTC)

我想知道越南文維基百科這是想逆天嗎。。。。

請看這個條目：http://vi.wikipedia.org/wiki/Leandro_Dami%C3%A3o 這完全是機械人直接照搬英文維基直接翻譯過來的啊親，這是想逆天嗎？？？Xiehechaotian（留言） 2012年4月13日 (五) 10:42 (UTC)

不認得越南文……--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月13日 (五) 11:29 (UTC)

越南維基的「特色條目」有些連我們的DYK的進不了。何必和他們一般見識。Merphisto（留言） 2012年4月17日 (二) 03:49 (UTC)

囧rz...不糾結~反正不懂沒感覺，在加上如同法文的字母。Qa003qa003（留言） 2012年4月21日 (六) 07:20 (UTC)

新用戶用戶頁及討論頁

有空請留意一下今天早上一大堆的新建用戶頁及討論頁是甚麼回事
2012年4月16日 (一) 13:31 ‎User:購物 （歷史） ‎[1,140位元組] ‎購物 (討論 | 貢獻) (修飾語句)
2012年4月16日 (一) 13:27 ‎User:求職（歷史） ‎[1,132位元組] ‎求職 (討論 | 貢獻) (修飾語句)
2012年4月16日 (一) 13:24 ‎User:電子書 （歷史） ‎[1,155位元組] ‎電子書 (討論 | 貢獻) (修飾語句)
2012年4月16日 (一) 13:20 ‎User:影片 （歷史） ‎[1,132位元組] ‎影片 (討論 | 貢獻) (修飾語句)
2012年4月16日 (一) 13:08 ‎User:論壇 （歷史） ‎[1,137位元組] ‎論壇 (討論 | 貢獻) (修飾語句)
2012年4月16日 (一) 13:05 ‎User:圖書 （歷史） ‎[1,137位元組] ‎圖書 (討論 | 貢獻) (修飾語句)
2012年4月16日 (一) 13:01 ‎User:佛經 （歷史） ‎[1,137位元組] ‎佛經 (討論 | 貢獻) (修飾語句)
2012年4月16日 (一) 12:56 ‎User:弘憶論壇 （歷史） ‎[1,165位元組] ‎弘憶論壇 (討論 | 貢獻) (修飾語句)
2012年4月16日 (一) 12:39 ‎User:佛法 （歷史） ‎[1,036位元組] ‎佛法 (討論 | 貢獻) (修飾語句)
2012年4月16日 (一) 10:33 ‎User:法師 （歷史） ‎[1,127位元組] ‎法師 (討論 | 貢獻) (新條目 修飾語句)
--Nivekin※請留言 2012年4月16日 (一) 05:35 (UTC)

關注。烏拉跨氪 2012年4月16日 (一) 05:39 (UTC)

這是來亂的麼……--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月16日 (一) 06:49 (UTC)

之前曾經看過類似的行為，這是新的流行嗎……--全無尊嚴先生（留言） 2012年4月16日 (一) 12:03 (UTC)

搗...亂的喵？難道廣告都影響到維基來了--罪貓奈野：橙貓大萌紫貓同樣還有藍最關鍵的是靈夢貓！（留言） 2012年4月16日 (一) 12:10 (UTC)

2012年4月16日 (一) 13:40 ‎User:拍賣 （歷史） ‎[1,796位元組] ‎拍賣 (討論 | 貢獻 | 禁封) (修飾語句)
2012年4月16日 (一) 13:36 ‎User:電視 （歷史） ‎[1,796位元組] ‎電視 (討論 | 貢獻 | 禁封) (修飾語句)
2012年4月16日 (一) 21:03 ‎User:大寬法師 （歷史） ‎[1,828位元組] ‎大寬法師 (討論 | 貢獻 | 禁封) (修飾語句)
2012年4月16日 (一) 20:57 ‎User:大寬 （歷史） ‎[1,800位元組] ‎大寬 (討論 | 貢獻 | 禁封) (修飾語句)
--Alberth2 汪汪 2012年4月16日 (一) 13:32 (UTC)

法師（對話頁 | 用戶貢獻）開始有編輯動作了。--Alberth2 汪汪 2012年4月16日 (一) 14:01 (UTC)

可以當WP:SOCK封掉全部？只留下一個？Justincheng12345（留言） 2012年4月16日 (一) 14:51 (UTC)

所有的都有確認...查了一些，自己的個人頁面編輯動作喵--罪貓奈野：橙貓大萌紫貓同樣還有藍最關鍵的是靈夢貓！（留言） 2012年4月16日 (一) 15:17 (UTC)

2012年4月17日 (二) 09:16‎ User:佛學 （歷史） [4,559位元組] 佛學 (討論 | 貢獻 | 禁封)‎ (修飾語句)
--Alberth2 汪汪 2012年4月17日 (二) 01:26 (UTC)

先拉CU檢查下，看看是不是同一人，然後如果發生破壞行為（其實現在這樣註冊用戶名算不算破壞？），立即永封——路過圍觀人士 2012年4月17日 (二) 02:41 (UTC)

在日本語維基百科，好像這樣全部就直接當傀儡封掉了，連CU都不用……--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月17日 (二) 05:10 (UTC)

目前除了 囧rz...就是 囧rz...了...靜觀發展--lavixcanvas M T C 2012年4月17日 (二) 05:28 (UTC)

關注。注意亮點：「弘憶論壇」--Lakokat 2012年4月17日 (二) 06:46 (UTC)

佛學的賬號看到隱藏論壇和購書網的宣傳，其他的賬號找了一些，差不多沒什麼動作--罪貓奈野：橙貓大萌紫貓同樣還有藍最關鍵的是靈夢貓！（留言） 2012年4月17日 (二) 13:24 (UTC)

又出來個利用者:軟體 囧rz...--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月17日 (二) 13:37 (UTC)

今天晚上又增加了五個，相關帳號我暫時搜集在User:Alberth2/temp2。--Alberth2 汪汪 2012年4月17日 (二) 13:43 (UTC)

由於部分用戶頁疑似含有宣傳訊息，有可能違反用戶頁方針指引，已作提刪。見Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2012/04/18，歡迎發表意見。--Lakokat 2012年4月18日 (三) 01:42 (UTC)，於2012年4月19日 (四) 04:10 (UTC)修訂重大錯誤

[23] 用戶名藍字的基本都是。Liangent (留言) 2012年4月19日 (四) 05:45 (UTC)

他每天都來創建一大堆[24]；這樣一個個提刪也不是辦法，有沒有辦法禁止創建？--Nivekin※請留言 2012年4月19日 (四) 06:00 (UTC)

全部當傀儡封了，用戶頁面白紙鎖定掉--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月19日 (四) 11:03 (UTC)

本人用「弘憶論壇」及「釋大寬」等一些夾在用戶頁中的文字搜尋後，意外發現好像有個「佛教維基百科」這個東西，見此，搜尋的第一個結果出現「佛教維基百科」字樣，我記得「維基」這兩字似乎是維基媒體基金會的註冊商標？--全無尊嚴先生（留言） 2012年4月19日 (四) 13:19 (UTC)

「維基」是WMF的商標，已侵權。--Lakokat 2012年4月20日 (五) 07:40 (UTC)

「維基」和「維基百科」不是不是註冊商標麼，「wikipedia」才是。--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月21日 (六) 04:18 (UTC)

在台灣，「維基」是WMF的註冊商標，詳見維基條目，但在其他地方的地位就不得而知。－Lakokat 2012年4月21日 (六) 05:21 (UTC)

我認為應該進行CU檢查，並將其作為持續破壞進行記錄，並對CU結果相應IP進行封禁，或建立相應過濾器進行處理（因為建立的內容太有規律了，都是新手歡迎或一些指引的原句，或者帶有相應的宣傳內容），一定是有組織的宣傳破壞——路過圍觀人士 2012年4月20日 (五) 05:13 (UTC)

囧rz...太雷人了吧- -Qa003qa003（留言） 2012年4月21日 (六) 07:16 (UTC)

全部封禁了。Ben.MQ 2012年4月22日 (日) 03:10 (UTC)

專題模板產生的「Talk:XX/評論」連結

發現到許多專題模板（例如：{{中國專題}}）、{{德國專題}}、{{中國城市專題}}）掛上討論頁後，會出現一個「本文已評級但缺乏評論，如果可能，請評審本文並在此留下相關評論，以指出本文的優缺點及改善方法，謝謝。」，其中的「在此」會產生一個「Talk:XXXX/評論」的連結，也因此就會有人建立一個「Talk:XXXX/評論」（例如：Talk:薄熙來事件/評論、Talk:溫州市/評論）的討論頁，同時會顯示在模板中。不過，想了解這樣的機制是否必要？是否可以直接在原有討論頁建立一個新段落取代，這樣另外建一個新討論頁，其實會注意到的人應該不多吧？--Alberth2 汪汪 2012年4月18日 (三) 06:43 (UTC)

直接在主Talk頁討論吧，反正都很隨意的東西，直接對照評級標準評級就行，其實理由都可以不給。出現爭議的話在討論頁里另行討論就好……--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月18日 (三) 10:08 (UTC)

直接在討論頁討論吧，開個子頁被人留意的機會更低。－Lakokat 2012年4月22日 (日) 04:00 (UTC)

同意直接在討論頁討論。--Gakmo（留言） 2012年4月24日 (二) 08:55 (UTC)

問：中文維基百科為什麼沒有「下載為PDF」一功能？

如題 ——Fanglongzong^® 2012年4月24日 (二) 10:42 (UTC)

繁簡轉換。bugzilla:34919。--達師 － 218 － 372 2012年4月24日 (二) 10:49 (UTC)

問：二級建造師掛靠是什麼價格啊？

—以上未簽名的留言是於2012年4月27日 (五) 14:02 (UTC)之前加入的。

cc疑問

最近香港有一個攝影比賽，詳見http://photocontest.hk/index.php/ch/online-home-ch，比賽註明相片是以遞交作品接受香港共享創意(CC)下「姓名標示- 非商業性-禁止改作 3.0 Unported」的授權條款，請問這些相可以上載到共享嗎？某生（留言） 2012年4月28日 (六) 05:46 (UTC)

不行，非商業性、禁止改作兩者維基媒體計劃全部均不接受－HW^{論 獻} 2012年4月28日 (六) 05:47 (UTC)

聲明

^DG_ideas 2012年4月28日 (六) 07:46 (UTC)

問：是我的錯覺嗎，似乎你知道嗎欄目很久沒更新了

還有，Wikipedia:互助客棧/其他 的分類怎麼是文化大革命？

——Fanglongzong^® 2012年4月28日 (六) 10:03 (UTC)

那是因為有人在發言中使用「{{文化大革命}}」所致，已改為「template:文化大革命」。--Kolyma（留言） 2012年4月28日 (六) 10:32 (UTC)

User:Miffy bunny的人肉機械人行為

User:Miffy bunny（及其使用之其它IP）近日把大量條目內的「參考資料」次標題改成「參考文獻」，是否必要？--Mewaqua 2012年4月12日 (四) 18:32 (UTC)

整理條目內容值得鼓勵。但我覺得有些用「參考資料」更合適，感覺「參考文獻」通常是指專業的資料。--YF_dyh000 2012年4月12日 (四) 19:05 (UTC)

「參考資料」包含「參考文獻」，用「參考資料」更好，因為不一定所用資料來自印刷文本，可能是網站，新聞等——路過圍觀人士 2012年4月12日 (四) 23:57 (UTC)

電子文獻也是文獻的一種--百無一用是書生 (☎) 2012年4月13日 (五) 02:37 (UTC)

如果參考資料是政府所發小冊子呢？難不成也是文獻？Justincheng12345（留言） 2012年4月13日 (五) 05:17 (UTC)

• 這只是一個措辭的問題。學術用詞就是參考文獻，但參考資料和參考文獻也沒多大區別。這就由編者偏好選擇。如果不妥就定格式標準。烏拉跨氪 2012年4月13日 (五) 05:33 (UTC)

  有些時候可能就只需要用新聞中的一句話來作為參考，感覺這樣的話「文獻」太專業了。--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月13日 (五) 05:35 (UTC)

  只要是可靠來源都可以稱之為「文獻」。維基百科不就是朝着「專業」去的麼，難道還要去專業化？（PS. 專業與否和是否通俗易懂是兩回事）。烏拉跨氪 2012年4月13日 (五) 07:06 (UTC)

• 不到必要的程度，但也沒什麼特別的理由拒絕。--百楽兎（留言） 2012年4月13日 (五) 07:55 (UTC)

• 麻煩各位討論了。這是我回復Mewaqua的記錄：

我把有的{{Reflist}}改為<references />是為了使有的條目里的「註釋」、「參考引用」、「參考書目」字體協調一致。——Miffy bunny（留言） 2012年3月29日 (四) 03:23 (UTC)

編輯其他內容時順便把「參考資料」或「參考」或張冠李戴的「參見」等段落標題改為「參考文獻」，是為了統一體例，英文References一般譯為"參考文獻"——特別在專業領域，如文後參考文獻著錄規則，這也是中文維基百科的慣例，參見維基百科:可靠來源。——Miffy bunny（留言） 2012年4月12日 (四) 17:58 (UTC)

參考文獻只是慣例，不是共識。連版面排列都沒有共識，參見Wikipedia_talk:版面指南。而我只是在編輯條目時順便整理一下，特別是有的條目既有「參考文獻」還有「參考資料/文章」欄目，或者"參考文獻"寫成"參見"，或者參考文獻的腳註項和另列項字體大小混雜，以及把"參考文獻references"寫作「註釋notes」。—Miffy bunny（留言） 2012年4月12日 (四) 18:30 (UTC)

我沒有去搜索「參考資料」的願望（沒有必要不可行地都改成"參考文獻"），或者監視維基百科的習慣，純屬你的猜測，我只是編輯時一起改動最後幾段標題、內容和順序。但是，我以前曾經把一些同時混有參考文獻和註釋的腳註段落以"註釋和參考文獻"（或類似的）為標題，後來覺得不妥，所以我較久以前曾刻意把的我那麼改過標題的條目的那兩部分開來。——Miffy bunny（留言） 2012年4月16日 (一) 06:57 (UTC)

• 我早年無知地覺得參考資料貌似更廣義（實際並非如此），但後來發現中文維基百科「參考文獻」占慣例上峰且「參考文獻」更符合專業書籍習慣並比較對應references一詞及該腳註段落內容，而「資料」一詞有素材(資源材料)或數據的意思。所以我也跟着用「參考文獻」。有時我在整理條目末幾段時如此重命名，並非僅針對「參考資料」一語或刻意冒充機械人妄圖改變大部分。謝謝。——Miffy bunny（留言） 2012年4月16日 (一) 13:03 (UTC)

有時Wikipedia中會用

書籍

網頁

…… 的形式按文獻（載體）類型分列非腳註參考文獻。

btw,我認為「參考資料」相對不美觀。 ——Miffy bunny（留言） 2012年4月16日 (一) 13:08 (UTC)

我貌似全寫「註釋」……--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月16日 (一) 13:40 (UTC)

Miffy bunny的這種修改（例如使用IP編輯的[25]）對條目內容、整理毫無貢獻，只是把「參考資料」改成「參考文獻」及增加可有可無的一個空行。該用戶此類行為可追溯至2010年或更早，涉及的頁面恐怕數以千計，而實際益處成疑，更像是一種「強迫症」。--Mewaqua 2012年4月18日 (三) 13:50 (UTC)

既然你都覺得可有可無，你在不滿什麼呢？--百楽兎（留言） 2012年4月21日 (六) 03:58 (UTC)

文獻的說法是有問題。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月21日 (六) 13:55 (UTC)

先說一句,"參考文獻"的範圍比起"參考資料"小多了,改掉的話不僅毫無意義更有誤導之嫌.

然後也說說,隨便看了下此人的編輯記錄,覺得非常莫名其妙.像是刪掉notefoot並修改參考資料段標題(對,這裏的確尚無註釋,但這不是理由-如果是的話為什麼參考資料部分改成"註釋與參考資料"?)

黨和國家領導人這個條目是我創建和主編的，以前預留了註釋一欄，後來覺得一直空着還帶個參注分組模板冗餘影響版面，且名不副實——因為後面的參考文獻欄與註釋難以區分，所以刪除註釋段，正名參考段（注意：歷史名都里也附有參考文獻。——Miffy bunny（留言） 2012年4月28日 (六) 08:29 (UTC)

這不是理由.至於註釋本來就是直接的歸結或者wikt的解釋一類的玩意,參考則是以連結或報道等形式間接提供信息,而你的參考部分全部是報刊網絡的報道等信息(即"間接提供的資料"),何來的分不清?若認為沒有註釋而刪掉notefoot還算情有可原,但下面卻又改成"註釋與參考資料"又是怎麼回事?這能自洽嗎? - Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月28日 (六) 11:57 (UTC)

許多把模板胡亂移動[26][27](按慣例來說建新重定向頁即可)再把名字小修小改這類事情也就算了吧(這絕不是"新手"問題,看他的討論頁歷史,他涉入的編輯爭議早已不計其數(而且還被他不定期清空),不該不懂這個)

• 我曾是{{文化大革命}}導航模板的主要編輯之一，因為後來發展得過大，被提刪，所以我一夜之間拆分為Category:文革導航模板，我不過是認為Template:文革編年史這個名詞名副其實且簡潔（本來我寫的名字是文革時期主要事件，主要的標準何在，而且實際連結的不僅僅是事件條目）
• Category:中共中央政治局導航模板是我從被提刪的過大的文革模板之拆分開始建的，本來name=全稱（name不必如title）過長（因為加了參數，在條目引用中會更累贅，如{{中國共產黨第十六屆中央政治局|常委}}——卻又頭重腳輕，參數值是「常務委員會委員」的簡稱}），而且漢字不如數字便於排序和連結，形成系列模板，所以改用了無歧義又準確的簡稱加數字。還請理解。——Miffy bunny（留言） 2012年4月28日 (六) 08:29 (UTC)

請不要選擇性回應.我上面寫得很清楚了,"按慣例來說建新重定向頁即可",而且你也多次涉入類似爭議了,不該不懂慣例. - Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月28日 (六) 11:57 (UTC)

甚至還有刪掉條目分類把"相關條目"改成"參見"再於後面的某分類里加上空關鍵字(我不明白這如何解釋?).請做出能使人信服的解釋,要不我也只能認為這種行為是混編輯數,或者乾脆是破壞. - Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月23日 (一) 15:41 (UTC)

用「相關條目」還是「參見」同樣沒有明確標準，感覺目前應該先到先得，不要動比較好。加空關鍵字沒多大問題，空格和*關鍵字作用差不多，但空格不太明顯，感覺不應提倡。我覺得他在按「他自己的理解」進行維基化，很多地方未有明確標準所以會有爭議，但應該不是破壞。不過出現爭議的地方應該先停止，而不是繼續進行修改。--YF_dyh000 2012年4月23日 (一) 19:43 (UTC)

• 參見相關條目和底部導航模板（以及地理位置、前後任導航框表）屬於同一功能區，我傾向於放在最底部以{{-}}，這樣名副其實且美觀，不然的話如英文維基中導航模板有時被放在See also里，References前，結果External links（實際上導航模板連結是內部條目）後面又出現了別的導航模板及其他表框，顯得突兀和混亂。而在中文維基中，有時，小字體註釋/參考後不帶空行直接連着導航模板，版面特別混亂。比起順便改「參考文獻」，我主要曾做的是在加{{-}}（還有對齊作用）、讓段落名副其實以及字號協調（如{{ReflistH}}+<references />+其他文獻+{{ReflistF}}）。
• 其實，相關條目與參見，硬要分的話，還是有一定區別的。相關條目可以在註釋段前細分為多個特定Relation的段落，如相關著作、相關人物、次級實體條目、相關藥物/療法等，我不會把他們放在底部。而許多「參見」往往是條目介紹的主實體範圍之外的「另見」（{{see}}），註釋/參考文獻則與正文關係之直接而密切。如果一長串無序或無緊密關聯的參見直接隔在正文和註釋/參考之間，豈不與混淆正文、喧賓奪主，正如在正文的段落末尾加好幾個導航模板。
• 有個未共識慣例：空格作為關鍵字是相當於{{Catmore}}（通常在分類中顯示得比"*"靠前），而「*」等用於不直接屬於該分類的實體但有特殊聯繫的東西——如相關模板、相關列表，是不一樣的。
• 編輯數有什麼用？我應該減少編輯次數節省資源才對，才沒興趣混編輯數呢。

——Miffy bunny（留言） 2012年4月28日 (六) 08:29 (UTC)

1. 只要頁面代碼沒有錯誤,{{-}}根本是無必要的,如果真的出現所謂"小字註釋導致版面紊亂"的話,你應該查的是代碼哪裏有問題(正常情況下兩行就有間行),要不就回報bug,你的做法只會埋下更多隱患.
2. "{{ReflistH}}+<references />+其他文獻+{{ReflistF}}"又是什麼玩意,你有看過{{ReflistH}}的文檔頁面寫的怎麼用嗎?ReflistH和ReflistF不用於內文參照和註釋,你這又是什麼創新的用法?代碼看着非常奇怪.
3. 不說關鍵字變空格的詭異"慣例"是否存在,這所謂"慣例"也套不到你的那次編輯上,你可曾看過那個分類?帶上連結,頂部已清楚寫明主條目,你的作法完全是畫蛇添足,難道這也是"慣例"嗎?這種編輯只會引起理解混亂.
4. 回歸原點,"參考資料"本身所涵蓋的範圍就要比"文獻"廣得多,隨便舉個例子吧,動畫和遊戲的人物設定介紹常人會認為是"文獻"嗎?但其概念可以"資料"涵蓋,如此之例數不勝數.這種修改已經不是偏執了,甚至可說是強加自己的意見以造歧義,實在有害無益.
5. 如上所述,如果這也算所謂"節省資源"我也懶得說什麼. - Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2012年4月28日 (六) 11:57 (UTC)

User:Jctutu

我不知道該po在哪裏，其實也不關我的事。User:Jctutu是今年1月才開始編輯的用戶，然後自行在用戶頁使用維基管理員、維基助理主編、維基內容專家、59維基創作獎的模版，卻找不到他的提名授獎紀錄。另外，他到User:烏拉跨氪的用戶頁作破壞性編輯，似乎是因為烏拉跨氪多次把他的條目以侵權回退？總之，請各位多關注他的編輯行為。 hoseumou 2012年4月27日 (五) 20:44 (UTC)

欺騙性的內容，特別是假冒管理員應該需要移除吧？—Snorri（留言） 2012年4月27日 (五) 21:31 (UTC)

完成--Wolfch (留言) 2012年4月27日 (五) 23:03 (UTC)

本人也遇到類似的事情，User:男坐女膝在自己的用戶頁加上巡查豁免權與回退員的分類，但是明明是個編輯僅六次的新進用戶；我在他的用戶對話頁留言請他移除，結果留言直接被刪掉了……--全無尊嚴先生（留言） 2012年4月28日 (六) 03:31 (UTC)

Cwek先生已經協助移除該用戶的分類，感謝。--全無尊嚴先生（留言） 2012年4月29日 (日) 03:54 (UTC)

請關注國立清水高級中學條目

這個條目國立清水高級中學近日有大量IP用戶進行破壞性編輯，希望有管理員資格者進行條目保護。（我忘記要去哪裏申請條目保護了） hoseumou 2012年4月29日 (日) 01:43 (UTC)

Wikipedia:當前的破壞--Fanglongzong^® 2012年4月29日 (日) 04:56 (UTC)

User:Jctutu

我不知道該po在哪裏，其實也不關我的事。User:Jctutu是今年1月才開始編輯的用戶，然後自行在用戶頁使用維基管理員、維基助理主編、維基內容專家、59維基創作獎的模版，卻找不到他的提名授獎紀錄。另外，他到User:烏拉跨氪的用戶頁作破壞性編輯，似乎是因為烏拉跨氪多次把他的條目以侵權回退？總之，請各位多關注他的編輯行為。 hoseumou 2012年4月27日 (五) 20:44 (UTC)

欺騙性的內容，特別是假冒管理員應該需要移除吧？—Snorri（留言） 2012年4月27日 (五) 21:31 (UTC)

完成--Wolfch (留言) 2012年4月27日 (五) 23:03 (UTC)

本人也遇到類似的事情，User:男坐女膝在自己的用戶頁加上巡查豁免權與回退員的分類，但是明明是個編輯僅六次的新進用戶；我在他的用戶對話頁留言請他移除，結果留言直接被刪掉了……--全無尊嚴先生（留言） 2012年4月28日 (六) 03:31 (UTC)

Cwek先生已經協助移除該用戶的分類，感謝。--全無尊嚴先生（留言） 2012年4月29日 (日) 03:54 (UTC)

請關注國立清水高級中學條目

這個條目國立清水高級中學近日有大量IP用戶進行破壞性編輯，希望有管理員資格者進行條目保護。（我忘記要去哪裏申請條目保護了） hoseumou 2012年4月29日 (日) 01:43 (UTC)

Wikipedia:當前的破壞--Fanglongzong^® 2012年4月29日 (日) 04:56 (UTC)

「偽」維基百科？

今天谷歌上無緣無故搜到這兩個網站http://en.wikipedia.org.yi.mk.gd/ http://en.wikipedia.org.jp.mk.gd/，想知道這是什麼東西，內容跟維基百科不一樣壽司貓（留言） 2012年4月30日 (一) 17:34 (UTC)

• 機器翻譯的英文維基百科首頁……見[28]。Liangent (留言) 2012年4月30日 (一) 20:22 (UTC)