维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2015年4月

建议恢复“条目/子页面”形式

下列提案有三(以Unicode中的音标符号作例):

ⅠUnicode/音标符号重定向至Unicode中的音标符号;

ⅡUnicode中的音标符号重定向至Unicode/音标符号;

ⅢUnicode中的音标符号重定向至Unicode/音标符号,标题改成“Unicode中的音标符号”。

本人较赞同提案Ⅲ。--

路人甲 2015年3月30日 (一) 13:47 (UTC)

讨论区

可加Ⅳ:Unicode/音标符号重定向至Unicode中的音标符号,标题改成“Unicode/音标符号”。-- 路人甲 2015年3月30日 (一) 13:47 (UTC)

Fate/stay night（Fate系列）、Z65/66次列车（中国列车班次众）表示不大可能。——路过围观的Sakamotosan 2015年3月30日 (一) 13:53 (UTC)

一般使用I/O和TCP/IP来解释这类问题。“Fate”做母页面理论上没有问题，而“Z65”很可能不会有条目。 --达师 - 318 - 527 2015年3月31日 (二) 11:15 (UTC)

Fate也不太对呀，Fate/XXX大部分的“/”属于事物名字的一部分。——路过围观的Sakamotosan 2015年4月1日 (三) 01:49 (UTC)

条目名称的“/”不用来表示主属关系。—RalfX（ἀναγνώρισις） 2015年3月30日 (一) 14:03 (UTC)

最少也解释一下这样提案好在哪儿…--578985s（留言） 2015年3月31日 (二) 14:24 (UTC)

有关用户User:Clioherodotus对于越南相关条目的过度关注

用户User:Clioherodotus是一个“大中华乡愁意识一统法西斯主义”者，他（她）对越南相关条目的过度关注，也比不上具备台湾主体意识的用户对越南相关条目之认真关注。

在台湾的越南人中的京族有15万人左右，而在中华人民共和国（包括香港与澳门）境内的京族应该有5万人左右。对越南相关条目的关注，或许台湾人用户比较有资格关注吧！

阮文雄、阮金红 (导演)、陈凰凤（陈氏凰凤）等这一些在台湾的京族越南人比较知名，欢迎具备台湾主体意识的用户多多关注！

--36.228.193.248（留言） 2015年4月1日 (三) 13:24 (UTC)

WP:NOTCATALOG不是“条目内所有影碟资讯都要删光”

—以上未加入日期时间的留言是于2015年4月2日 (四) 08:42 (UTC)之前加入的。

/temp

• 现在草稿空间上路了，侵权模板上面也改为叫人建立草稿空间的条目，是否需要把现在/temp的条目都移过去统一会比较好？我看到有侵权条目明明是最近被提报，怎么还是用/temp的方式创暂存新条目？--Liaon98 _我是废物 2015年4月2日 (四) 15:14 (UTC)

  Wikipedia:互助客栈/方针#草稿空间的利用中的“侵权认证（WP:CV）”一段，只有一人(＋)支持，三人(－)反对外加两人半(＋)支持半(－)反对，你懂得。--Liuxinyu970226（留言） 2015年4月3日 (五) 05:15 (UTC)

  只是支持临时页面改用草稿空间吧，下面有具体整理。相关工具模版没改好吧。——不挖旧坑的Sakamotosan向往旧坑死里钻的愚者致意 2015年4月3日 (五) 06:03 (UTC)

请通日语的用户协助扩充山岸外史

现正因“过期小小作品”被提删。有日文版，如果认为有关注度，请扩充。Bigtete（留言） 2015年4月15日 (三) 00:37 (UTC)

• 已有用户扩充，已非小小作品。Bigtete（留言） 2015年4月15日 (三) 04:23 (UTC)

妮可酱被提出版权申诉

你好，这是我们自创的，可以不要申诉版权吗？版权是我们自己的... --Nekojamband（留言） 2015年4月7日 (二) 05:33 (UTC)nekojamband

是在说NekoJam 妮可酱女子乐团这条目吗？这条目涉及到两个问题：

1. 因为维基百科要求只能刊登开放版权的文章内容并且允许他人擅自使用与修改，所以纵使是自己撰写的文章，如果您当初是在有版权限制的网站上发表，在该限制解除前是不能原文照抄至维基百科。

2. 纵使撇开版权问题，这条目仍然因为有利用维基百科进行广告的嫌疑而不适合收录。如下面所示：

• 妮可酱 → 维基百科 → 大众
• 妮可酱 → 大众 → 可靠来源介绍 → 维基百科

因此，我们建议除非是非常熟悉维基百科运作政策的用户，否则不建议与条目主题有利害关系的人来撰写条目，通常很容易陷入瓜田李下无法拿捏清楚是广告还是百科介绍的分野。也就是说，如果妮可酱真的有名到值得维基百科收录，自然会有与该团体无关的第三者主动创建条目进行介绍，如果没有人愿意写，就表示这团体还没有值得收录在维基百科的知名度。--泅水大象™ 讦谯☎ 2015年4月7日 (二) 06:41 (UTC)

疑似有条目内文偷渡“能量水”一词？

• 烦请协助查证[1]-P1ayer（留言） 2015年4月7日 (二) 13:34 (UTC)
  • 今天是4月7日啊，过去好几天了--浅蓝雪^❉ 2015年4月7日 (二) 18:31 (UTC)

很多条目修改太甚了，2010年12月25日之前还没有五都也叫直辖市？

很多条目修改太甚了，还没升直辖市之前的“台中市”、“台南市”……等五都，当条目的历史记载上还没到2010年12月25日之后，那么之前的时间所记载之事，提及这些五都时，比如“台中县丰原市”就被改成“台中市丰原区”，应该是要符合当时历史背景写成“台中县丰原市（今台中市丰原区）”才合乎，所以希望这情况要请各位麻烦去修改回来，毕竟太甚有反效果，让人有种时空混乱地问：“921地震都还没发生，大里王朝是哪时候地址是叫大里区？”--1.170.215.222（留言） 2015年4月5日 (日) 17:33 (UTC)

这个问题应该是五都改制时，有人直接用左边的“连入页面”一口气全改的（例如User:Nlu，也有可能用机器人做的），但也许改的过程太繁琐没注意到，我平常无聊逛逛个台湾相关条目都会帮忙改（有些更好玩，1945~1950还没出来的县都标上了，或是日治时代被标上中华民国的县），但是量太多都改不完。--Liaon98 _我是废物 2015年4月5日 (日) 23:42 (UTC)

我怎么都没有遇到这种条目？倒是陈述“某老伯伯是高雄市路竹区人(但出生于高雄州冈山郡路竹庄)”算不算修改太甚？--风和宜溅血，日丽可屠奸的克劳棣 2015年4月6日 (一) 17:15 (UTC)

这问题的讨论似乎太抽象了，不见具体的例子，倒有点认同user:克劳棣说的话。--36.233.176.215（留言） 2015年4月6日 (一) 17:58 (UTC)

像是陈菊出生时宜兰县还没设立，就是会有人把条目改成陈菊生于宜兰县。苏贞昌出生时屏东市是省辖市，但就是有人把他改成生于屏东县屏东市。--Liaon98 _我是废物 2015年4月6日 (一) 18:05 (UTC)

我个人是觉得，若是条目写“某某‘生于’某地”，那就要用出生该时的行政区划（然后后面括号写今为XX地）；但若是写“某某‘为’某地人”，那我认为写现今的行政区划OK。当然这是我主观认定，我自己读起来这样比较顺。--Liaon98 _我是废物 2015年4月6日 (一) 18:00 (UTC)

我赞同你！同样的道理，乐圣贝多芬与数学王子高斯都是德国人(不然德国人就要依出生地的政体分成很多类了，没必要，后人都统称之为德国人)。--风和宜溅血，日丽可屠奸的克劳棣 2015年4月6日 (一) 18:47 (UTC)

那是因为在中文环境中没把国家跟国族这两个概念分清楚之故，所以会混在一起。例如“German”这名词原本并不是特指“德国国民”而是日耳曼族人的意思，但中文中习惯翻译成德国人，才会有这种明明是普鲁士等国家的国民却被译称为德国人的情况，不过这有点扯远了。如同上面诸君所言，我偶尔也有看到这种矫枉过正的条目，而且不限于地理或行政区名，例如蓝马林鱼号重载船这条目，明明这艘船在建造时建造商是叫中国造船，但就是有用户（还不少个）喜欢把它改成台湾国际造船，这应该也算是类似的，因为忽略了时间关系而矫枉过正的情况。--泅水大象™ 讦谯☎ 2015年4月6日 (一) 19:51 (UTC)

把数学王子高斯(这颗世界最著名的十七角星！)的出生地写神圣罗马帝国不伦瑞克，但说他是德国人，有什么问题吗？这如何能牵涉到国家与国族不分呢？只要他的生平(尤其是出生成长地)主要范围在现今德国内，他就是(广义的)德国人了，不然有人来自神圣罗马帝国，有人来自普鲁士王国，有的来自魏玛共和国，我们这些对于欧洲历史不熟的后人怎么知道他们来自同一块土地呢？出生地写当时政体，身份别写现今政体，这是兼顾事实又简单易了的方式了。--风和宜溅血，日丽可屠奸的克劳棣 2015年4月7日 (二) 17:57 (UTC)

克君您误会了，我没有说称呼高斯是德国人有错，而是在说称高斯是德国人，和我们现在讨论的这问题，其实是两回事。高斯与德国人的推论应该是：高斯是日耳曼族人（German/Deutsche）→ 中文将German（其实应该是德文的Deutsche）根据现代的德国而惯称为德国人 → 所以称高斯是德国人，这似乎与出生地以前不是德国但现在是德国不全然有关。举例来说，克里斯蒂安·哥德巴赫（Christian Goldbach）出生地Königsberg在今天的波兰境内，但因为他是日耳曼裔的所以通常会称呼他是“德国数学家”（或普鲁士数学家）而不会称他是波兰数学家，这就是把“德（意志）国的”跟“德意志的”混为一谈造成的混乱。--泅水大象™ 讦谯☎ 2015年4月7日 (二) 18:29 (UTC)

1.可是柯尼斯堡写即如今俄罗斯加里宁格勒州首府加里宁格勒耶！(不是波兰)(这不就是欧拉著名的七桥问题发生地吗？在俄罗斯) 2.那爱因斯坦不是日耳曼人，还不是被认为是德国人？而且还是German(见en:Albert Einstein的分类) 3.我也只是要说：不仅不出生成长于今日德国范围但具有日耳曼血统者会被认为是德国人，反之，出生成长于今日德国范围但不具有日耳曼血统者也会被认为是德国人的。这是种对于仿佛母亲养育自己的那块土地的认同。--风和宜溅血，日丽可屠奸的克劳棣 2015年4月7日 (二) 19:07 (UTC)

对呀，我刚才也才想起今日的柯尼斯堡其实是块波兰境内的俄罗斯飞地，正想上来补充就被你抢先了！国族（不是民族）的概念本来就是在讲每个人的自我认同，所以没办法用一个很明确的定义强制的区分，德意志人这个消歧义里面其实有把类似的概念都列出了，关键的问题应该是当初为何要把die Deutsche惯称成德“国”人，而会让人搞不清楚这是在讨论其国族还是国籍。总之，这问题与过去还是今日的政体无关，高斯是德国人与陈菊到底是台北县还是宜兰人，本质上应该是不同型态的议题，但可以确定的是，如果出生时当地的行政划分方式与今日不同，就不该硬把条目叙述改为今日的行政区名，这点大家应该是都同意的吧？--泅水大象™ 讦谯☎ 2015年4月7日 (二) 19:25 (UTC)

这当然是同意的，而且这是多数人的共识，不是少数人能改变的。倒是以前都没注意陈菊生于宜兰县成立的那年(全省8县分为16县的那年)，又及，你这么晚还不睡？--风和宜溅血，日丽可屠奸的克劳棣 2015年4月8日 (三) 01:03 (UTC)

关于漫画归属的问题

原本不想闹太大，但现在觉得还是求助下。本来香港就因为历史上如政治等等的文化等方面也会与中国内地大多数地方有所不一，然后有人说什么香港的漫画比内地较早发展起来就说不算在中国内。为何要说香港没脱离中国但香港漫画就是脱离中国漫画。自己也知道其实还不就是中国漫画列表第一次被存废讨论时有人说可能会与台湾漫画列表冲到所以之后才有人想那香港也别分进去好了。有人说我自己觉得“各国漫画作品”可以改成“各地方漫画作品”却不同意让港漫脱离中漫叫矛盾，那我也觉得那有人认为香港没脱离中国港漫却不算在中漫叫矛盾。原本我是连“各国漫画作品”改“各地方漫画作品”也不同意的然后暂且觉得这个算了还说我没让步。这个那（留言） 2015年4月11日 (六) 00:09 (UTC)

@Wong128hk：@Sega7131：@RalfX：真要说的话，参考版本历史就算先把香港漫画作品拿掉中国漫画作品作品的是某人，但是某人在我编辑完后不讲为啥就撤销我的编辑，虽然后来又撤销我编辑的人有讲理由了。另外对分类保护这个应该要保护的版本也是包括我有跟这编辑战有关的人编辑前的那个版本。这个那（留言） 2015年4月11日 (六) 00:29 (UTC)

建议合并{{NoteUTC+8}}和{{UTC+8}}或更名

根据先前的经验，多位用户表示变动常用模板应先交付社区讨论，所以我在这里提出。{{UTC+8}}显示“此条目……”，{{NoteUTC+8}}显示“此条目或章节……”，仅有此区别。我认为可以像{{ambox}}一样把“条目”或“章节”作为参数传进去，默认的话就显示条目好了。另一个方案是模板改名，UTC+8改成{{条目UTC+8}}，NoteUTC+8改成{{章节UTC+8}}。--Gqqnb（留言） 2015年4月12日 (日) 07:31 (UTC)

证明(xⁿ)'=nx^n-1对所有正负整数n成立

—以上未加入日期时间的留言是于2015年4月18日 (六) 08:42 (UTC)之前加入的。

张冠李戴的编辑能否适用于Wikipedia:修订版本删除请求撤销其内容？

请问管理员，像有人将内容张冠李戴，比如“东山路 (台中市)”的修订历史所见之编辑纪录，这是否适用于Wikipedia:修订版本删除请求，将对35110223、35110223、35157167等版本给予撤销其内容，以避免再次遭到回退或持原内容是以复杂转贴回去，造成张冠李戴的内容被“有心人”给留下，这会使人误导事发地点是在东山路而非北屯路，实际上有来源[2]指出是在北屯路的。--1.170.209.111（留言） 2015年4月18日 (六) 16:09 (UTC)

问：有IP用户质疑我滥用{{不是}}模板

有IP用户质疑我滥用{{不是}}模板，将我于许玮伦添加的{{不是|許瑋甯}}，与于许玮甯添加的{{不是|許瑋倫}}撤销了。我想他大大误会了，我不是仅仅只因为她们名字差一个字才加这个模板，而是因为她们除此之外还具有高度相似性：都是台湾人，都是女性，职业都是艺人，年纪也相近，大有混淆的可能(我真的质疑过许玮甯出车祸怎么死而复生了？)。

相对比，王金平与王思平名字也只差一个字，我就不会这样使用，因为性质相差太大，虽然都是台湾人，但是一位是“年老”“男性”“政治人物”，一位是“年轻”“女性”“艺人”，几乎不可能被混淆。

这样，足证明我使用这个模板于许玮甯、许玮伦条目理由充足。

相似例子见邓萃雯与郑萃雯。

又及，我认为这个模板用于“名字不完全相同但性质接近人物”，比“名字完全相同但性质不接近人物”更恰当。 ---风和宜溅血，日丽可屠奸的克劳棣 2015年4月12日 (日) 19:36 (UTC)

我不重视IP用户的意见。这么了解维基应该有维基账号啊，登录后来讲话。--Gqqnb（留言） 2015年4月12日 (日) 23:10 (UTC)

这么了解维基，却又躲在IP用户里说三道四，有什么好理会的。--福克大叔（留言） 2015年4月13日 (一) 11:00 (UTC)

我翻查过过去的讨论，去年9月也有人为避免遭误用，因而提案对这模板下定义做讨论。既然克劳棣提案的定义，对其它二位没有任何异议，何不顺水推舟，直接在Template:Distinguish/doc将定义（使用准则）写进去，不然可能日后有人会像你说的一样，王金平与王思平也会被人用上{{不是}}模板，因为这考量到维基百科来来去去的人很多种，来乱的就会滥用，新手的就会误用，毕竟我们也要尽责给他们知道，新手不见得会知道去查阅讨论或编辑历史来看，免得知道都是我们这些人，还有对于来乱的去滥用{{不是}}模板，即使管理员给他封禁了，我们没写明就给人封禁也说不过去。--114.46.9.163（留言） 2015年4月13日 (一) 16:27 (UTC)

明确定义这条界线太难了，还是另请高明吧！我只要确定我的确是在界线以内，对得起维基与我自己即可，至于把S.H.E和什么氢电极混为一谈，我就不敢也不愿管了。--风和宜溅血，日丽可屠奸的克劳棣 2015年4月14日 (二) 09:17 (UTC)

SHE 那个还是有一定基础的吧，化学里这个缩写不是特别罕见。--化学是你,化学是我 2015年4月15日 (三) 01:26 (UTC)

标准氢电极不是台湾人，也不是女性，更不是歌唱团体，除了名称相同以外，性质天差地远，如果连王金平之于王思平都不适用，何况是这个例子？个人认为仅仅名称相近或者相同，并不是使用{{不是}}模板的充分条件，还要加上性质相近方可，相信不是只有我这么认为。--风和宜溅血，日丽可屠奸的克劳棣 2015年4月15日 (三) 05:06 (UTC)

@克劳棣：我觉得你说“明确定义这条界线太难了，还是另请高明吧！”这话似乎有种不太为自己说过的话负责的样子，因为你都将你的定义拿出来与各位讨论了，无论是不是很明确的定义，至少你将你的定义“名字不完全相同但性质接近人物”已经说出来了。--114.46.247.168（留言） 2015年4月20日 (一) 15:05 (UTC)

既然这个{{不是}}模板那么有争议，讨论也没讨论出对策与共识，不明白为何还是有人喜欢保留这个{{不是}}模板下来，却继续想要用它呢？暂时对这个{{不是}}模板给封锁起来先不用，这也是个对策啊！若这情况持续下来，在没对策，又有争议，这样子用法，我看以后八成还是会引发编辑战，日后被人乱用也是能想像会发生的事，这种讨论以后还是免不了会继续争的。--111.252.236.89（留言） 2015年4月16日 (四) 16:57 (UTC)

这是标准的因噎废食了，有些条目的确名称相近且性质相近，容易混淆；维基大部分的编辑者都可以推定是善意的，争议其实并不那么大；故反对封锁。-游蛇脱壳/克劳棣 2015年4月17日 (五) 02:55 (UTC)

我也反对封锁模版，毕竟它是有其功用的，例如:国立清水高级中学与新北市立清水高级中学、国立中兴高级中学与台北市私立中兴高级中学，这种同性质（同为人物或学校之类）差异性低的条目名，还是需要利用此模板做出提醒。--福克大叔（留言） 2015年4月17日 (五) 08:45 (UTC)

我觉得这个提案应该要这样子考量。首先，不能单就“名字差一个字”或“相似字体”去考量使用该模板，所以我认同克劳棣提议，必须要考量到“性质相近”，然而这要如何判断，除了克劳棣提议是相同性别、相近年龄、相似职务（包括同一职业），但重点是面对维基百科各式各样的人物，网罗国际间名人，光从“相同性别、相近年龄、相似职务（包括同一职业）”这三样判断“性质相近”，这样好像也有问题，举例台湾人来说许玮伦、许玮甯或举例香港人来说邓萃雯、郑萃雯，看来是没什么多大问题的，但是遇上像外国人名字翻译成中文名字，这该怎么办呢？--114.46.247.168（留言） 2015年4月20日 (一) 15:21 (UTC)

问：{{Infobox 中華民國區域立法委員選舉區|新竹縣選舉區|image=}}要怎么修改？

{{Infobox 中華民國區域立法委員選舉區|新竹縣選舉區|image=}}要怎么修改？徐欣莹已经不是无党籍，但我找不到修改的地方。谢谢！ ---风和宜溅血，日丽可屠奸的克劳棣 2015年4月14日 (二) 09:11 (UTC)

模板还是显示新竹县现任立委徐欣莹是无党籍，有没有人能关注一下这件事？-游蛇脱壳/克劳棣 2015年4月20日 (一) 12:57 (UTC)

各个阶段的党籍都有人加上了Bigtete（留言） 2015年4月20日 (一) 13:02 (UTC)

并没有吧！？新竹县选举区-游蛇脱壳/克劳棣 2015年4月24日 (五) 09:16 (UTC)

优良条目和特色条目是否允许未汉化图片存在？

--AsharaDayne（留言） 2015年4月25日 (六) 13:24 (UTC)

现在惯例似乎是允许。--浅蓝雪^❉ 2015年4月27日 (一) 13:31 (UTC)

FA通常不给过，GA比较宽松--Liaon98 _我是废物 2015年4月27日 (一) 13:45 (UTC)

FA不给过？我记得有几个FA是有没汉化图片的。--浅蓝雪^❉ 2015年4月28日 (二) 13:51 (UTC)

动物分类条目的命名

关于动物种类（指高于种的分类，如科属等）的命名目前似乎缺乏统一规范。有些带有分类名，有些不带。

当然，举例说明，对于一个属类有多种不同名称的动物（而非统一名称+前缀），属名带“属”字无可厚非，如犬属。因为单独的犬已经被其中的一种给占据了。

但是问题出在一些使用单一统称称呼整个属（科）的动物（们）上。举例而言，角马属会被重定向到角马，因为虽然旗下有两种动物，但是都叫“角马”。个人认为，像这样使用更通常的统称对于百科来说更合适。事实上，这种实践也是更为普遍的，如海豹、鲸、等等。另外英文百科也是这么做的。

但是还有少数情况，会使用“X属”作为主条目名。今天遇到一个比较纠结的情况就是负鼠，被重定向到了负鼠目。因为上述理由，个人觉得负鼠在不会引起混淆的情况下，作为主条目名更为合适。而且另外还有一点特殊之处，因为负鼠目下只有负鼠科一种，所以这俩其实是同一个条目，那用负鼠目当主条目名就更加不合适了。

我现在唯一的问题是，上面我所说的是否存在社群共识？如果有，那很好，我自行移动就行了。--小烈 (找我?) 2015年4月30日 (四) 23:58 (UTC)