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维基百科讨论:跨维基汇入者

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设立跨维基导入员用户组别

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia talk:跨维基汇入者。执行者：Rowingbohe （讨论）。

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。
  1. 问题：有时候搬运模板非常麻烦，所以有这个组别可以帮忙容易搬运。也可以帮忙翻译条目，把其他维基的条目导入过来，就可以保证符合CCBYSA要求。小维基都有这个权限、跨维基导入者是给予维基百科的一个用户状态。这种用户只能从其他wiki导入页面。跨维基导入者和导入者不同：跨维基导入者不能通过上传文件导入页面，只能从其他wiki导入页面。
  2. 申请：与回退员门槛一样
  3. 给予的权限：+import +oauth-enable (基金会设定的）+supressredirect
  4. 除权：RFDR或自我除权
  5. 使用范围：（1）翻译条目，可以无需挂{{translated page}}，直接导入内容然后翻译，就不用担心版权要求，以及有时候这样可以帮助翻译。（2）导入模板，但是需要确定模板不是一些特殊模板，即是本地模板已经优化了的模板不应该被导入的模板覆盖。如果不确定，一定需要个别导入模板或者使用沙盒测试，即导入空间为用户空间。导入模板后请检查全部版本，确保没有本地优化模板被覆盖，不然就是滥权。(3)有帮助移动其他计划的页面到维基百科，有时候新手误解创建地点，可以帮忙吧符合维基百科收纳的内容搬运过来。
  6. 谁可以给予：管理员、行政员 （管理员自带权限，无需申请）
  7. 导入来源:enwp,commonswiki,metawiki,,zhwikiquote,zhwikitionary,zhwikivoyage,zhwikiversity,zhwikisource,wikidata，classicalwiki, lzhwiki，jawiki, dewiki, eswiki, frwiki, zh-yue, zhwikinews, zhwikibooks
  8. 以上，谢谢。Camouflaged Mirage（留言） 2020年3月26日 (四) 13:11 (UTC)[回复]
(＋)支持：非常好的案，可以把其他计划较好的东西引进维基百科。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2020年3月26日 (四) 13:57 (UTC)[回复]
我对于跨维基导入者不太熟，有关“翻译条目后无需挂{{translated page}}”，除了方便之外，是否有其他的好处？理想上，从其他语种维基翻译内容到中文，是需要标注来源的，未挂该模版，似乎在版权上反而比较有疑虑。--Wolfch (留言) 2020年3月26日 (四) 14:09 (UTC)[回复]
有时有些公路条目因关注度不足而被导入学院，但后来可能又出现新的来源，也可以从学院导入来百科。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2020年3月26日 (四) 14:21 (UTC)[回复]
至于版权问题，维基条目的版权是以修订历史中每个用户计，而且编辑维基就等同于同意了cc授权；导入页面时可以选择保留页面中的所有修订历史，这样就已解决了版权问题。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2020年3月26日 (四) 14:33 (UTC)[回复]
谢谢虫虫飞的解说，若导入时可以保留所有修订历史，确实就没有版权问题了--Wolfch (留言) 2020年3月26日 (四) 14:46 (UTC)[回复]
我认为翻译条目不应该使用导入，这样会造成导入大量非中文版的修订历史，无端增加数据库容量。如果是因为顾虑到授权问题，一是可以用{{translated page}}模板，二是可以用内容翻译工具，它会在发布时自动在编辑摘要给出翻译来源。或者未来通过其他技术手段解决（需要wmf帮助）。我想到的一个方案是类似于git的fork分支方式来展现条目的版本，当然这需要对mediawiki做大手术才可能做到。另外，导入commonswiki,metawiki,wikidata的意义是什么？尤其是wikidata，主名字空间的页面无法导入的吧？--百無一用是書生 (☎) 2020年3月26日 (四) 15:40 (UTC)[回复]
data及commons可以不用。--Wright Streetdeck . HKers 加油！ 2020年3月26日 (四) 15:42 (UTC)[回复]
已经更改。但是我需要回应@Shizhao：新手就快不能用内容翻译了，所以这个提案可以给予类似内容翻译的版权无忧的方法，老手可以申请权限帮忙新手。Camouflaged Mirage（留言） 2020年3月26日 (四) 16:13 (UTC)[回复]
导入的时候的第一笔编辑摘要写：此编辑来自自英语维基百科页面Japan（原作者列于历史记录页）就可以了。--VulpesVulpes825（留言） 2020年3月31日 (二) 16:43 (UTC)[回复]
@VulpesVulpes825：系统会自动表示的，不必担心。Camouflaged Mirage（留言） 2020年3月31日 (二) 18:52 (UTC)[回复]
通过后会另外讨论修改方针指引的条目内容吗？--Xiplus#Talk 2020年4月7日 (二) 07:26 (UTC)[回复]
另外为何漏掉了新闻跟教科书？--Xiplus#Talk 2020年4月7日 (二) 07:26 (UTC)[回复]
@Xiplus：谢谢提醒，确实漏了，方针指引修改会在通过后修订。类似当时回退员有不保留重定向权限。Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月7日 (二) 15:06 (UTC)[回复]
@Camouflaged Mirage：想请教一下大概会修订哪些方针指引？建议在此先一并列出。—— Eric Liu（留言．留名．学生会） 2020年4月8日 (三) 00:06 (UTC)[回复]
@Ericliu1912：WP:跨维基汇入者、WP:汇入、WP:汇入请求等。--Wright Streetdeck . HKers 加油！ 2020年4月8日 (三) 05:58 (UTC)[回复]
@Streetdeck：我的意思是修订哪些既有指引。—— Eric Liu（留言．留名．学生会） 2020年4月8日 (三) 07:00 (UTC)[回复]
@Ericliu1912：大致上就是WP:PERM一个。用户权限级别（讯息页面）也需要更改。Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月8日 (三) 11:59 (UTC)[回复]
  1. 问题：有时候搬运模板非常麻烦，所以有这个组别可以帮忙容易搬运。也可以帮忙翻译条目，把其他维基的条目导入过来，就可以保证符合CCBYSA要求。小维基都有这个权限、跨维基导入者是给予维基百科的一个用户状态。这种用户只能从其他wiki导入页面。跨维基导入者和导入者不同：跨维基导入者不能通过上传文件导入页面，只能从其他wiki导入页面。
  2. 申请：与回退员门槛一样
  3. 给予的权限：+import +oauth-enable (基金会设定的）+supressredirect
  4. 除权：RFDR或自我除权
  5. 使用范围：（1）翻译条目，可以无需挂{{translated page}}，直接导入内容然后翻译，就不用担心版权要求，以及有时候这样可以帮助翻译。（2）导入模板，但是需要确定模板不是一些特殊模板，即是本地模板已经优化了的模板不应该被导入的模板覆盖。如果不确定，一定需要个别导入模板或者使用沙盒测试，即导入空间为用户空间。导入模板后请检查全部版本，确保没有本地优化模板被覆盖，不然就是滥权。(3)有帮助移动其他计划的页面到维基百科，有时候新手误解创建地点，可以帮忙吧符合维基百科收纳的内容搬运过来。
  6. 谁可以给予：管理员、行政员 （管理员自带权限，无需申请）
  7. 导入来源:enwiki,zhwikiquote, zhwikitionary, zhwikivoyage, zhwikiversity, zhwikisource, lzhwiki, jawiki, dewiki, eswiki, frwiki, zh-yue, zhwikinews, zhwikibooks
(－)反对以翻译和导入模板的名义来使用这个权限。只有跨项目之间的页面移动才应该用到这个权限--百無一用是書生 (☎) 2020年4月9日 (四) 02:35 (UTC)[回复]
@Shizhao：可说说理由吗？谢谢。Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月9日 (四) 07:26 (UTC)[回复]
导入的目的从来不是用来解决翻译和导入模板的，这应该用其他方式去解决--百無一用是書生 (☎) 2020年4月9日 (四) 07:31 (UTC)[回复]
“从来不是”不代表不能创新呀。“其他方式”有所不便，为何必须要用其他方式解决呢？ 𝐂𝐥𝐚𝐬𝐬𝐲 𝐌𝐞𝐥𝐢𝐬𝐬𝐚 （称赞？投诉？） 2020年4月9日 (四) 08:44 (UTC)[回复]
我在交流群有跟提案人说过这个问题了，另外@Classy Melissa：Shizhao已在上面有解释，请看上方。--Xiplus#Talk 2020年4月11日 (六) 12:30 (UTC)[回复]
那个好像挺早的，我还以为您没反对了，毕竟IRC不能取代站内。书生君也没说明其他方法是什么，望得到说明。Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月11日 (六) 12:33 (UTC)[回复]
文言大典同步公示中。以后文言条目需要导入lzhwiki请ping我，或者来大典会馆喊一下。—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月11日 (六) 12:53 (UTC)[回复]
@Camouflaged Mirage：那我就重申一次我的意见，首先我不反对以汇入模板为目的使用这个功能，汇入功能提供的“包含所有模板”选项确实在汇入复杂的模板（有许多子页面，例如/core等）十分方便；但是不同意将其用来帮忙翻译条目，汇入功能最主要的两个功能是“复制所有的历史版本到本页面”和“包含所有模板”，显然翻译单一条目不会使用到包含所有模板，那么剩下的也是上面提到的“复制所有的历史版本到本页面”用来标记原作者，但是“复制所有的历史版本到本页面”该功能应该是在来源页面被删除时才应该使用，用来保留所有的编辑者名称，若未删除则使用{{translated page}}或是在编辑摘要注明就能达到相同目的，在中文维基百科堆积一堆非中文的历史版本究竟有何意义？这不是考量性能，而是考量在未来翻查历史的时候，会希望要翻查一堆非中文的内容吗？（我的理由不只这样，根据回应再补充）--Xiplus#Talk 2020年4月11日 (六) 12:55 (UTC)[回复]
翻译条目方面我是看不少维基人先复制其他维基内容进入用户空间，整理后才发布。有了导入功能就无需复制，方便多了。也保障版权。当然如果您坚决反对，翻译部分就只好作废。Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月11日 (六) 13:00 (UTC)[回复]
汇入功能是罕用且高危的权限，不可能/不能授予大量用户，如果以翻译条目的目的举例，我认为不可能授予巡查豁免组。（如需解释为何是高危我再补充）--Xiplus#Talk 2020年4月11日 (六) 13:11 (UTC)[回复]
明白是高风险。现在这个是transwiki非importupload，这个搞清楚先。所以回退员门槛只是基本，但是如果要类似管理员要求的门槛也可讨论。Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月11日 (六) 13:13 (UTC)[回复]
我相当清楚该提案并不包含importupload，但就算没有importupload，该权限仍有相当风险，不是能大量授予的。我认为获权人数应该不会达到像回退员一样多，若是按您说的到管理员，那显然使用目的就不可能是翻译条目了吧？此处我尚未要讨论申请门槛，而是申请权限需按其目的，我的观点是翻译条目不是合理的目的。--Xiplus#Talk 2020年4月11日 (六) 13:22 (UTC)[回复]
同意Xiplus的意见，而且复制其他语言的内容也并不困难。现在需要讨论的是Shizhao在公示期内反对用于导入模板，这个如何解决？—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月11日 (六) 13:43 (UTC)[回复]
根据m:Help:Import/zh，汇入模板是正确的使用，但我还是想知道近期有从英文维基百科大量汇入模板吗？--Xiplus#Talk 2020年4月11日 (六) 14:23 (UTC)[回复]
近期不清楚，但是引入模板一直是有需求的，就我个人的翻译条目经验和巡查经验来看，经常遇到中文维基不存在的模板。—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月11日 (六) 14:31 (UTC)[回复]
想想Xiplus说的有道理。废除翻译条目。Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月11日 (六) 14:53 (UTC)[回复]
已拟草稿Wikipedia:跨维基导入者，欢迎审阅、修改。—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月11日 (六) 14:10 (UTC)[回复]
下面有几个(？)疑问希望各位解答：
  1. 本讨论中对权限使用的范围是否为硬性规定；其他出于善意且基于IAR导入的页面应该如何处理页面？导入者算不算滥权？
  2. 非五大语言维基百科创建的汉语条目能否移动？如twwiki。（我这里只是举个例子，我希望不限制外语维基百科的数量，只要是中文页面，符合收录要求都可以导入）
  3. 请复查以下跨维基导入权的申请要求：需编辑1000次或以上，自首次编辑以来参与维基百科90日或以上，最近一年内没有受到封禁（不合理封禁除外），且在过去三个月内（新注册者由注册日起，计至申请当日）平均每日的编辑次数须多于一次。是否应该增加类似于“在其他维基计划活跃”的条款？
  4. 对于跨维基导入者的申请，管理员如何考量？如巡查/回退权要求提供巡查/回退案例，巡查豁免要求创建75条质量可被接受的条目。—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月11日 (六) 14:51 (UTC)[回复]
需要在导入源头的页面才可移动，没有的不能。我倾向AGF错误导入。不妨加入在其他计划有导入权限。管理员就靠可信度以及经验判定，也是应该按有没有需要。这个权限有风险，不是HATCOLLECTING的。我同Xiplus，不建议巡查豁免者自动有这个权限。Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月11日 (六) 14:57 (UTC)[回复]
那么对上述四个问题的回答依次是：1.硬性规定。3.申请条件改为“需编辑1000次或以上，自首次编辑以来参与中文维基百科90日或以上，最近一年内没有受到封禁（不合理封禁除外），在过去三个月内（新注册者由注册日起，计至申请当日）平均每日的编辑次数须多于一次，且在其他计划有导入权限（为跨维基导入者或管理员）”。4.因为修改了申请条件，所以这个问题也就消失了，管理员可靠可信度和经验判定是否授权。至于第二个问题您没有理解我的意思，我的意思就是取消“其他规模较大的外文维基百科”中五个维基的限制，改为“其他外文维基百科”。另外我查了Special:用户组权限，跨维基导入者貌没有supressredirect权限，得再上报申请加入。@ Camouflaged Mirage：—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月11日 (六) 15:13 (UTC)[回复]
@Rowingbohe：既然也有提到模板，也可以加入“或者模板编辑经验丰富”。至于计划，我们需要提交P站导入的来源，所以一提交后就不能更改，除非有社群共识。如果要全部其他维基项目，是可以，但是要说明具体是哪些。开发人需要一个清单，假如社群有共识，不妨放入多些维基项目。希望这能够解除疑惑。移动不保留重定向提交P站时候会说到的。Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月11日 (六) 15:20 (UTC)[回复]
啊，感谢解释，我撤回第二个问题。—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月11日 (六) 15:38 (UTC)[回复]
还有(＊)提醒，用户权限里头那个导入者不是这个用户组别。那个导入者的权限更加大，是监管员才可以授权的。Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月11日 (六) 15:25 (UTC)[回复]
我清楚这俩不一样，因为刚刚瞅了元维基，加上自己有开过MediaWiki站点的经验。—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月11日 (六) 15:38 (UTC)[回复]
回应Rowingbohe：
  1. 不应硬性规定适用范围，但可以列出常用范围（像MMS这样），我认为应该在申请时提出使用目的，给予临时权限（m:Importer："only on a temporary basis for a specific task"），当然长期执行相同任务可获取永久权限（长期建立新模板或长期协助其他中文维基处理存废讨论并转移历史），类似于MMS。
  2. 五大语言是根据翻译条目所提出的，如果你们接受不应用于翻译条目，允许范围需重新讨论，以汇入模板为目的应该有enwiki（若有其他请提出），以转移其他中文维基被删页面为目的的应有全部中文站点。
  3. 觉得编辑数硬性规定没多大意义，应该按申请目的考虑即可（同第一点回复）；若是以汇入模板为目的应该要有维护模板的贡献历史，转移被删页面则应该在其他站点担任管理员。
  4. 同样以申请目的考量，同第一、三点回应。
--Xiplus#Talk 2020年4月11日 (六) 15:21 (UTC)[回复]
基本同意，只是编辑数量是要阻止新手申请这权限的。Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月11日 (六) 15:25 (UTC)[回复]
RFR 9权也只有4个有这种基本要求，设太高的话，对于转移被删页面这情况可能会导致他站的资深管理员无法达到标准（然后又要IAR了？），给出合理理由及考察过往贡献应该足以，无法提出理由直接拒绝便可，无需用编辑数这种来挡新手。--Xiplus#Talk 2020年4月11日 (六) 15:35 (UTC)[回复]
同意Xiplus的看法。关于编辑数，既然有要求是其他维基的导入员/管理员，且zhwiki管理员会进行可信度审核，所以我认为编辑数两个条件留着也没意义。导入模板提出需要导入哪些模板+管理员判断是可信用户，即可授权。那么降低门槛，自确+一年内无合理封禁+其他站点管理员（导入页面）+可信度判断。正在修改草案，再次感谢您的建议。—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月11日 (六) 15:38 (UTC)[回复]
合理。去除编辑数量门槛。但是其他站也应该活跃，且没不合理封记录。我们RFR IAR不多吧，最后一个是那个回退权的？Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月11日 (六) 15:40 (UTC)[回复]
已修改草案完成。我提议修改导入来源为：enwiki,zhwikiquote,zhwiktionary, zhwikivoyage, zhwikiversity, zhwikisource, lzhwiki, zh-yuewiki, zhwikinews, zhwikibooks, wuuwiki, ganwiki, hakwiki, metawiki, 以及mediawiki.org。主要是去掉了四个外语维基，增加了后三者，wuuwiki是处理存废，元维基和mw站是搬模板。ganwiki各位看看要不要增加。其他汉语族维基百科貌似不是用汉字，就没有处理afd的必要了，故不列入。@Camouflaged Mirage、Xiplus：—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月11日 (六) 15:59 (UTC)[回复]
不妨加入wuu/gan/hak。元维基以及Media维基不是书生反对吗？我看还是不加入吧？Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月11日 (六) 16:02 (UTC)[回复]
Shizhao是主张反对导入模板的，但是Xiplus已经说了导入模板可以接受，所以我建议加回来。刚刚看了其他站日志，经常有人从MediaWiki.org导模板模块到enwiki。hak和gan已经加了。另外我发现“wikitionary”是错误拼法，正确的是“wiktionary” 囧rz……—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月11日 (六) 16:09 (UTC)[回复]
@Rowingbohe：合理谢谢您Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月11日 (六) 16:15 (UTC)[回复]

重新公示

[编辑]

2020年4月11日 (六) 16:21 (UTC)起，就Wikipedia:跨维基导入者之提案重新开始公示七日。公示期至2020年4月18日 (六) 16:21 (UTC)满，七日内若无异议则确立为指引，并将相关提案上报p站。抄送上述所有参与者@Camouflaged Mirage、蟲蟲飛、Wolfch、Shizhao、Xiplus、Streetdeck、VulpesVulpes825、Classy Melissa、和平至上、Sunny00217、Ericliu1912：。感谢各位参与讨论。PS：这是本人第一次写指引，若有不足之处欢迎指出。—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月11日 (六) 16:21 (UTC)[回复]

指引需要包含使用指引吗？像是MMS、档案移动员、回退都有。--Xiplus#Talk 2020年4月12日 (日) 09:28 (UTC)[回复]
好建议，我待会拟一个。—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月12日 (日) 09:39 (UTC)[回复]
我看了一遍元维基页面，按那个做基础好吗？@Xiplus、Rowingbohe：Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月12日 (日) 10:17 (UTC)[回复]
基本设立了一些使用指引，看看是否可以。Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月12日 (日) 10:22 (UTC)[回复]
您只是把元维基的帮助页抄过来而已，我说的是“使用的规范”而非“使用的帮助说明”。例如转移历史需勾选“复制所有的历史版本到本页面”，汇入模板则不应勾选等等。--Xiplus#Talk 2020年4月12日 (日) 11:56 (UTC)[回复]
我只是要作为基础，可以慢慢修。Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月12日 (日) 12:00 (UTC)[回复]
如果导入模板不包括全部历史我是没啥意见的。另外，提请注意全域模块和模板共享方案一直在热烈讨论--百無一用是書生 (☎) 2020年4月12日 (日) 12:50 (UTC)[回复]
明白。就规定模板导入不得全部版本。Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月12日 (日) 12:55 (UTC)[回复]
@Xiplus：完成使用的规范。请检阅。Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月15日 (三) 09:05 (UTC)[回复]
@Camouflaged Mirage：进行了不少修改，请看看。建议@Rowingbohe：该指引草案仍在修改，应从公示内容排除。--Xiplus#Talk 2020年4月15日 (三) 09:48 (UTC)[回复]
@Xiplus：谢谢修订。薄荷请我主持公示，我看这样，我重新公示一次如何？Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月15日 (三) 10:40 (UTC)[回复]
同意。我这边开学了，剩下的工作交给各位了。—Rowingbohe♫ 玉环撤县设市三周年 2020年4月15日 (三) 13:32 (UTC)[回复]
用户组公示不受影响，下列指引页面公示7天。Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月15日 (三) 13:35 (UTC)[回复]

公示Wikipedia:跨维基导入者

[编辑]
于Phabricator查看
编号T250972的工单
状态：已解决

以上公示7天。现在开始。Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月15日 (三) 13:35 (UTC)[回复]

基于有合理建议加入C区为导入源头，组别再公示七天。Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月16日 (四) 15:10 (UTC)[回复]
延长公示7日：增加公示醒目模板。台湾杉在此发言 (会客室) 2020年4月18日 (六) 03:06 (UTC)[回复]
已提报到phab:T250972。--GZWDer（留言） 2020年4月23日 (四) 22:00 (UTC)[回复]

Hello, everyone. I'm rxy. I claimed the task phab:T250972. Following Import sources list is correct?

  1. zhwikiquote
  2. zhwiktionary
  3. zhwikivoyage
  4. zhwikiversity
  5. zhwikisource
  6. zhwikinews
  7. zhwikibooks
  8. zh-classicalwiki
  9. wuuwiki
  10. zh-yuewiki
  11. ganwiki
  12. hakwiki
  13. cdowiki
  14. zh-min-nanwiki
  15. enwiki
  16. jawiki
  17. metawiki
  18. mediawikiwiki
  19. commonswiki

Thanks.--Rxy（留言） 2020年4月24日 (五) 00:56 (UTC)[回复]

Yes, they are correct. I seen on phab someone else had already confirmed, but just in case I reconfirm here. @rxy：Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月24日 (五) 09:04 (UTC)[回复]
最新：预计在4月27日部署--百無一用是書生 (☎) 2020年4月26日 (日) 03:29 (UTC)[回复]
本讨论已关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

将Wikipedia:跨维基汇入者升为方针

[编辑]

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年8月19日 (三) 08:14 (UTC)。[回复]

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

停止公示

提案无法得出共识。如被否决，请将讨论直接关闭。

由于其他权限或使用者群组都是使用方针规范，又方针的定义为通常应该遵守的标准，因此根据Wikipedia:使用常识，此次升级修订可视为事实性修正。即日起，公示七日后若无异议，现行指引将升级成为方针。 2020年8月15日 (六) 04:26 (UTC)[回复]

(－)反对，Wikipedia:何谓忽略所有规则#不存在常识的情况：“当形成某一立场或解释某一行为时，要根据已有的共识...”指引设定当初都有讨论决定立为指引，指引内不全是权限申请的规范，还有使用权限的规范，由权限申请为方针推定所有权限页面都应该是方针显然错误。--Xiplus#Talk 2020年8月15日 (六) 11:11 (UTC)[回复]
@Xiplus：不完全只从权限申请推定为方针而已，权限和使用者群组的规范为通常应该遵守的标准，并非只有尝试遵守，因此修正为方针无误。 2020年8月15日 (六) 11:33 (UTC)[回复]
“权限和使用者群组的规范为通常应该遵守的标准”是您自己的推论还是有共识支持？跨维基汇入者在设立讨论时即确立为指引，目前没有看到您提出任何必须改为方针的理由。--Xiplus#Talk 2020年8月16日 (日) 06:12 (UTC)[回复]
难不成权限限制尝试遵守就够了吗？ 2020年8月16日 (日) 06:53 (UTC)[回复]
(－)反对，没有意义。-- Sunny00217  2020年8月15日 (六) 12:31 (UTC)[回复]
@Sunny00217：非无意义，方针和指引的特性不同。 2020年8月15日 (六) 13:30 (UTC)[回复]
(？)疑问：请问提升为方针的具体理由是什么？可以详述吗？--🍫巧克力～✿ 2020年8月15日 (六) 12:43 (UTC)[回复]
@卡達：看清楚好吗？在上面而已：“权限和使用者群组的规范为通常应该遵守的标准，并非只有尝试遵守。”。 2020年8月15日 (六) 13:30 (UTC)[回复]

修正似乎有争议，因此停止公示，现开始讨论。 2020年8月15日 (六) 13:30 (UTC)[回复]

(！)意见：不论方针，还是指引，都是反映社群共识的，其实没甚么区别，持续违反指引，也会被封禁。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2020年8月16日 (日) 03:31 (UTC)[回复]
难不成权限限制尝试遵守就够了吗？ 2020年8月16日 (日) 06:53 (UTC)[回复]
只要违反者能得到封禁就够了，还需要在文字游戏上做文章吗？(－)反对，(▼)下同。—Rowingbohe♫ 欢迎参与浙江专题 台州专题 2020年8月16日 (日) 07:14 (UTC)[回复]

随便你们吧！只是有点看不习惯而已，因为相关的页面是方针，但是唯有此页是指引。(▼)下同。 2020年8月16日 (日) 07:43 (UTC)[回复]

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Wikipedia:跨维基汇入者

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年10月2日 (五) 16:14 (UTC)。[回复]

据查，跨维基汇入权是一项具有高风险的权限，而近期有疑似滥用权限的使用者，造成模板因为汇入受到影响，因此私认为此权限的申请门槛不宜过低，建议设定门槛为编辑次数需达2000次和编辑经验至少一年才可获权。 2020年9月14日 (一) 16:42 (UTC)[回复]

能不能大概说明一下是哪个或哪些跨维基汇入者操作失当？SANMOSA SPQR 2020年9月17日 (四) 12:37 (UTC)[回复]
可能是WP:REVOKE这个。--Air7538#Sign 2020年9月20日 (日) 10:55 (UTC)[回复]
我觉得倒不如让除权的门槛降低，但提高授权门槛也不是不可以。SANMOSA SPQR 2020年9月22日 (二) 09:53 (UTC)[回复]
@Sanmosa：降低除权门槛可能没用，因为最终决定权仍取决于管理员。从申请门槛上著手较能顾全大局，总不能等到出错再来除权？ 2020年9月24日 (四) 09:35 (UTC)[回复]
说来又是。当然我最为主张的其实是双管齐下。SANMOSA SPQR 2020年9月24日 (四) 10:03 (UTC)[回复]

议请提升Wikipedia:大量讯息发送者和Wikipedia:跨维基汇入者为方针

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：Jimmy-bot（留言） 2022年2月5日 (六) 08:14 (UTC)。[回复]

近期梳理方针指引，发现在文件移动、模板编辑等多数特殊权限均由方针规制的情况下，Wikipedia:大量讯息发送者和Wikipedia:跨维基汇入者仅作为指引来规范相关权限的使用。考虑到两权限（尤其是MMS）影响甚大，并考虑方针指引体系的自洽性，提请社群考虑将Wikipedia:大量讯息发送者和Wikipedia:跨维基汇入者由指引提升为方针。--Kirk # 2022年1月21日 (五) 16:57 (UTC)[回复]

(＋)支持。--—Regards, BureibuNeko 2022年1月22日 (六) 06:16 (UTC)[回复]
支持--~~Sid~~ 2022年1月22日 (六) 06:53 (UTC)[回复]
(＋)倾向支持：可以吧。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名．学生会） 2022年1月22日 (六) 12:51 (UTC)[回复]
(！)意见：请解决@Xiplus的问题。--Ghren🐦🕐 2022年1月24日 (一) 17:48 (UTC)[回复]
你对此有所误解。当时的情况是他一提案就直接公示，现在KirkLU没有这样做，不是同样的情形。--Sanmosa A-DWY3 2022年1月25日 (二) 01:43 (UTC)[回复]
我这里只是建议他解决问题。不然问题不解决公示之后还不也是反对。--Ghren🐦🕚 2022年1月25日 (二) 03:11 (UTC)[回复]
Special:PermaLink/63400956#WP:MMS提升为指引。--Xiplus#Talk 2022年1月25日 (二) 03:04 (UTC)[回复]
作为方针还是指引应该是根据内容涵盖的完备性，是否有充分考量所有情况（Wikipedia:方针与指引#种类：“指引...不排除会有例外情况”），以内容的品质来作为方针或指引的选择，而非是所有权限相关的规定都必须是方针，不能是指引，这没有逻辑。指引在执行一段时间后，根据实际执行情形不断补充更新未考量到的情况，使其逐渐完善才够资格升为方针，例如Wikipedia:大量讯息发送者#使用指引中的规定相当笼统，要升为方针需要修缮一番。--Xiplus#Talk 2022年1月26日 (三) 07:21 (UTC)[回复]
例如此案例发生的标签没有闭合的问题，是否应该由发送者负责修复，如果是大量讯息发送者直接进行发送，发送者是否构成滥用权限也没有在Wikipedia:大量讯息发送者#解除权限提到，Wikipedia:大量讯息发送者#内容中也没有对于这种技术问题进行要求。--Xiplus#Talk 2022年1月26日 (三) 07:27 (UTC)[回复]
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