维基百科讨论:用户页

现行用户页指引条文规定的定义问题

原标题为：请求澄清有关快速删除方针O1款的条文

通过：

公示期间无异议。Sanmosa _{热烈庆贺“关注度”正名“收录标准”} 2025年1月15日 (三) 04:19 (UTC)

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有鉴于现行用户页指引（2024年11月27日通过）规定“标题以User（用户）和User talk（用户讨论）命名空间开头的页面都被视为用户页面”，而现行快速删除方针O1款则规定“用户请求删除自己的用户页或其子页面”，并为“用户页”一词加上了现行用户页指引的连结，而这使得先前将2024年11月27日前不被视为“用户页”的用户讨论页排除适用快速删除方针O1款的结论可被认为已自动失效。因此，现行快速删除方针O1款是否应比照现行用户页指引的规定同时适用于2024年11月27日前不被视为“用户页”的用户讨论页？Sanmosa _兰絮 2024年12月28日 (六) 10:40 (UTC)

用户讨论页通常不应删除吧思考... ——自由雨日🌧️❄️ 2024年12月28日 (六) 11:07 (UTC)

是的，我自己也是这样认为的，因此我感觉“标题以User（用户）和User talk（用户讨论）命名空间开头的页面都被视为用户页面”这个规定的设置可能有些问题，尤其是在同一指引下方又有区别对待用户页与用户讨论页的条文的情况下。Sanmosa _兰絮 2024年12月28日 (六) 12:05 (UTC)

将指引的标题改为《WP:用户空间》（且为防止歧义，不使用“用户页面”一词）？--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月28日 (六) 12:14 (UTC)

然而这就会把“用户页”与“用户页面”的混淆转变为“用户命名空间”与“用户空间”的混淆，这似乎并没有解决到问题……但至少这里应该能确定现行规定的设置是有问题的，对吧？Sanmosa _兰絮 2024年12月28日 (六) 14:09 (UTC)

“用户命名空间”和“用户空间”好像就是同义词？另外我怎么一直感觉你提这个讨论的主要用意是在说明后半句 ——自由雨日🌧️❄️ 2024年12月28日 (六) 14:28 (UTC)

（前）我以为你是打算把“标题以User（用户）和User talk（用户讨论）命名空间开头的页面都被视为用户页面”里的“用户页面”也一同改成“用户空间”，这情况下“用户命名空间”与“用户空间”会是两个distinct的概念。（后）灵感来源。当然，如果社群不认为现行用户页指引的规定的设定有问题的话，我可以转为主张现行快速删除方针O1款的规定是有问题的（而且这才是我一开始的想法，虽然我想了一下以后感觉好像不太好，然后就放弃了），好歹我也算是识别了一个问题。Sanmosa _兰絮 2024年12月28日 (六) 14:44 (UTC)

啊，我本来其实就是想把那句话中的“用户页面”改成“用户空间”……以及我发现前面我搞错了（没仔细看WP:命名空间的说明 囧rz……）原来用户命名空间是只包括“U:”不包括“UT:”的。这样来看“用户空间”和“用户命名空间”概念不同，确实有混淆问题……（而且应该是任何情况都distinct吧？怎么没指出我明显的错误（）另外我仔细读了读又发现O1好像没有问题？O1说的是“用户页”而不是“用户页面”，那按现行用户页指引也是不包括“UT:”的；而且加的好像不是“WP:用户页”的链接，而是“help:用户页”（哪怕加的是现行用户页链接，用词上并非“用户页面”，也并不包括“UT:”）？--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月28日 (六) 15:11 (UTC)

我的理解上“用户页”与“用户页面”两者是等义的。连结的问题确实是我看错了，然而这不影响我的总论。Sanmosa _兰絮 2024年12月28日 (六) 15:13 (UTC)

这不就类似于我上面的错误“我的理解上‘用户命名空间=用户空间’”了吗？《WP:用户页》指引明确写了“用户页面 = 用户空间 = { :U(用户页) , :UT(用户讨论页) }”。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月28日 (六) 15:19 (UTC)

啊，还有这回事？那这种设定也是有问题的，因为粤语母语地区较常用单音节词（比如比起“页面”，粤语母语地区更倾向使用“页”），在阅读书面语时粤语母语地区的读者会自动把不常用的多音节词自动简化为常用的单音节词，这使得粤语母语地区的读者无法理解“（用户）页”与“（用户）页面”两者如何可以合理地不等义。Sanmosa _兰絮 2024年12月28日 (六) 15:26 (UTC)

确定是粤语的关系吗……因为我也认为“用户页面”是非常奇怪的表述，会倾向直接理解为“用户页”。那看来就得把所有“用户页面”一律用“用户空间”替代了，至于衍生的“和‘用户命名空间’混淆”的问题，应该并不如“页/页面”混淆问题更大。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月28日 (六) 15:31 (UTC)

刚刚才发现VPO的讨论那边的用户也同样地将“用户页”与“用户页面”两者视为同义词了，看来这也不只是粤语母语地区读者的问题啊。如果可以的话，我还是希望完全杜绝混淆问题。Sanmosa _兰絮 2024年12月28日 (六) 15:32 (UTC)

唉，的确会有混淆的潜在问题...--薏仁将🍀 2024年12月29日 (日) 01:43 (UTC)

考虑到现行用户页指引条文规定的定义存在定义不清与自相矛盾的问题，为尽可能减少对现条文与规则实际执行的影响，现提议如下：

现行条文 用户页是维基百科提供的页面，是用于组织计划参与者（即维基人）在维基百科上所做的工作以及与其他维基人交流的页面。用户页主要用于人际讨论、通知、测试和草稿（参见沙盒），以及（如果需要）有限的自传和个人内容。标题以User（用户）和User talk（用户讨论）命名空间开头的页面都被视为用户页面。

提议条文 用户页是维基百科提供的页面，是用于组织计划参与者（即维基人）在维基百科上所做的工作以及与其他维基人交流的页面。用户页主要用于人际讨论、通知、测试和草稿（参见沙盒），以及（如果需要）有限的自传和个人内容。标题以User（用户）和User talk（用户讨论）命名空间开头的页面都被视为“用户自治空间”的一部分。

以上。这里希望通过定义一个新的术语“用户自治空间”来区别“用户页（面）”与“用户命名空间”，此处“自治”指“autonomous”，代表用户对其“用户自治空间”内的页面有较高自由度的处置权，但该处置权并非绝对。此外，同指引内其他提及“用户页（面）”的地方也需要探讨是否需要改为“用户自治空间”。Sanmosa _兰絮 2024年12月29日 (日) 04:02 (UTC)

至少可以做个区分，而不会让用户感到困惑。--薏仁将🍀 2024年12月29日 (日) 04:46 (UTC)

现行条文 用户子页面 您的用户子页面是在User:Example/TestPage或者User talk:Example/TestPage的页面。用户空间中的子页面可用于存储沙盒、有关维基百科的论述以及维基百科条目的草稿等。您可以自行创建子页面。 用户空间 您的用户空间（或称用户页面）是指上面的合集。即使您没有这些页面的所有权，但您可以根据自己的意愿自定义管理页面，只要您这样做是合理的并且符合这些准则即可。

提议条文 用户子页面 您的用户子页面是在User:Example/TestPage的页面。用户页的子页面可用于存储沙盒、有关维基百科的论述以及维基百科条目的草稿等。您可以自行创建子页面。 用户讨论页子页面／用户子页面讨论页 您的用户讨论页子页面与用户子页面讨论页均在User talk:Example/TestPage的页面。用户讨论页子页面用于存档用户讨论页上的讨论串，而用户子页面讨论页则用于讨论有关用户子页面的内容。有关前者的更多信息，请参阅Help:如何将讨论页存档；有关后者的更多信息，请参阅Wikipedia:讨论页。与用户子页面一样，您也可以自行创建用户讨论页子页面与用户子页面讨论页。 用户自治空间 您的用户自治空间是指上面的合集。即使您没有这些页面的所有权，但您可以根据自己的意愿自定义管理页面，只要您这样做是合理的并且符合这些准则即可。

上方为补充修订。Sanmosa _兰絮 2024年12月29日 (日) 14:36 (UTC)

此外，用户页指引中自“用户空间提供的选项”章节（含章节标题自身）起的所有“用户空间”均应替换为“用户自治空间”。Sanmosa _兰絮 2024年12月29日 (日) 14:41 (UTC)

依WP:共识#提案讨论及公示时间，现公示以上提案7日。Sanmosa _兰絮 2025年1月7日 (二) 00:50 (UTC)

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