用户讨论:萝卜炒饭与田中罗密欧
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“你知道吗?”已经更新
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10月2日被列至存废讨论的动漫条目
[编辑]您好,敝人又来叨扰了。这次是因为有些动漫条目于今日 ( 10月2日 ) 被再度列于存废讨论,想请您再去发表存废意见,谢谢。再度被列入存废讨论条目为流魂街、无形帝国、乌尔奇奥拉·西法、蒂雅·赫莉贝儿,今日才刚被列入被列入存废讨论条目为妮莉艾露·杜·欧德修凡克、葛力姆乔·贾卡杰克。 Noche 2013年10月2日(三) 20:38(UTC)
亲爱的维基百科用户:萝卜炒饭与田中罗密欧,您好!
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--在下--诸路驰※ 留言(☏) 互助(♥) 新页面 2013年10月7日 (一) 00:00 (UTC)
澄清
[编辑]由于黑雪姬及魔法少年爱德华为永久封禁用户,而您除了不断改名(ミカサ →栗悟饭与龟派气功 → 萝卜炒饭与田中罗密欧)之外,许多相关条目及ACG有高度接合性,希望您能澄清说明,自己绝对不是永久封禁用户的傀儡。--177.103.139.64(留言) 2013年10月8日 (二) 06:37 (UTC)
谢谢你持续为ACG条目发声
[编辑]虽然个人想不出什么实质建议,但是您持续为ACG条目发声,还愿意让敝人提出意见实在很感谢,另外今天去看互助客栈的讨论(就是您亦有参与讨论的部分),其他用户投诉那位在近期频繁挂关注模板的用户扰乱维基百科的行径,看来很多ACG关注者都逐渐跳出来发声了,希望该名被投诉的用户往后别再出现类似的行为,更不希望往后来有类似的用户作出这种事。
虽然不是维基官方管理层人员,但若您认为一切OK的话,请接下管理者的职位吧。从您这么热心为ACG争取权利且还能提出这么多实在的根据,若您担任管理员,相信可以妥善的管理ACG的条目。Noche2013年10月9日(三) 02:01 (UTC)
早前,有用户提案至存废复核,现得结果如下︰该文需易名为“高达系列主要角色列表”,并除却既有,须附备各项简介,以符《列表指引》所定。请查照转知。--J.Wong 2013年10月13日 (日) 07:17 (UTC)
re:馅饼送给您!
[编辑]我正于现实生活忙碌中,所以最快在星期三才有可能参与投票与相关讨论。--M940504(留言) 2013年10月15日 (二) 08:51 (UTC)
感谢通知
[编辑]谢谢你通知ACG条目草案的投票事宜,只是个人最近现实生活有些事要处理,最晚应该明晚前会参与投票,再次谢谢通知。Nieve 2013年10月16日 (三) 15:38 ( UTC )
什么误会?
[编辑]我实在是不明白--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(留言) 2013年10月17日 (四) 11:49 (UTC)
- 真心不想蛋疼这个。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(留言) 2013年10月17日 (四) 13:26 (UTC)
- 还能澄清什么呢。反正就像我说的:我就不承认你能说个毛?除非你有压倒性的人头和权力认为一定要推倒我。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(留言) 2013年10月17日 (四) 13:42 (UTC)
- 我可没这么说,我只是想说你澄清了也多半会像近期hanteng和刘嘉澄清自己的傀儡那样,效果不是很明显。好好编辑就是了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(留言) 2013年10月17日 (四) 13:47 (UTC)
- 还能澄清什么呢。反正就像我说的:我就不承认你能说个毛?除非你有压倒性的人头和权力认为一定要推倒我。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(留言) 2013年10月17日 (四) 13:42 (UTC)
回复
[编辑]龙端子收集者(讨论 | 贡献): 已确认萝卜炒饭与田中罗密欧(讨论 | 贡献)
[1]----脳内補完。◕‿◕。讨论 2013年10月17日 (四) 14:43 (UTC)
- 本人与你也并无相关,也不太感兴趣,只是希望你能遵守维基准则。本人向来是对事不对人,希望以后能继续合作。--脳内補完。◕‿◕。讨论 2013年10月17日 (四) 14:55 (UTC)
封禁申诉
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- (!)意见:明显的管理员乱来!-- 上海滩维基悍将 守望者传奇 2013年10月21日 (一) 18:16 (UTC)
- (!)意见:建议受封禁用户说明和黑雪姬的关系是否如其他用户质疑的,再请管理员考虑是否并黑雪姬案处理,理据:同封禁证据[2]:为何要用傀儡“暗地”(不签名)地刻意图出“黑雪姬”,而主账号十多天后又企图淡化和黑雪姬的关系后未果后,又提到资深用户和QQ群?--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年10月22日 (二) 09:50 (UTC)
封禁申诉2号
[编辑]
(!)意见:在此本人恳请任何管理员在复检此解封申请案时,注意下列编辑记录,考量此案的实质内容(封禁证据[3]及田中疑为黑雪姬)涉及User:Wing永远封禁用户黑雪姬User:BlackLotux一案见此和此,在做决定时思考一下是否先征求User:Wing的意见,亦考量并案讨论黑雪姬User:BlackLotux及田中User:萝卜炒饭与田中罗密欧的两封禁案;必要时也可参考部分用户的判断为佐证。
(由于这两ID不断换签名档及用户名,疑有技术性逃避问责制,以下统一以田中及黑雪姬简称之)按时序编号:
- 2013年9月29日 (日) 03:46 于其用户页:某IP用户请求田中注意Wikipedia:互助客栈/其他中相关质疑[4]。
- 2013年9月29日 (日) 14:51 于客栈/方针:田中删除某IP留言,并但未用deltalk模版[5]。
- 2013年10月2日 (三) 00:10 于客栈/其他:田中傀儡 龙端子收集者暗地突显黑雪姬:[6]。
- 2013年10月2日 (三) 01:24 于用户查核请求:User:Byfserag提出用户查核如此[7],欲查龙端子收集者 是否为本人User:hanteng之傀儡,应该是知道早先本人和黑雪姬的编辑相关争议史,怀疑本人利用“龙端子收集者”做为傀儡去刻意突显“黑雪姬”。
- 2013年10月4日 (五) 01:16 于客栈/其他:田中抱怨他人质疑[8]。
- 2013年10月4日 (五) 01:48 于客栈/其他:田中宣布,“以后类似问题一律不予作答。”此指问题为田中是否为黑雪姬的傀儡问题[9],田中刻意避开/淡化此问题。
- 2013年10月4日 (五) 01:49 于其用户页:田中选择性清空页面,含他人质疑其为黑雪姬的傀儡问题及其删除某IP于Wikipedia:互助客栈/方针之留言但未用deltalk模版:[10]
- 2013年10月13日 (日) 02:25 于用户查核请求:经10多天的用户查核,User:Byfserag提出用户查核的结果出,发现“龙端子收集者”实为田中傀儡,并非本人傀儡:[11],从此田中的言行大转变,开始回答原来说“以后类似问题一律不予作答”的问题(但并没正面回答关于“黑雪姬”三字事)。
- 2013年10月17日 (四) 04:33 于客栈/其他:田中发表“严正声明”[12],然而当中并没就其傀儡账户及“暗地突显黑雪姬”一事做出说明,反而跳到Edouard (应为Edouardlicn)并对本人做出法律威胁,除了企图转移焦点之外,更实为不文明的作法。
- 2013年10月17日 (四) 13:21 于客栈/其他:田中自行爆料说明深知傀儡使用方式,并有“资深维基人”教导,而该“资深维基人”并有神秘的Q群:[13]
最后,本人发现,田中最早的账号名冬菇蚝油捞面User:ミカサ的于6月及7月新手编辑,不但参与了中国的人权维护运动的相关编修及讨论,还以提罢免乌拉的方式,来介入当时相关讨论,若田中和黑雪姬的关系密切为直接傀儡或真人傀儡的关系,则是明显地以偷换概念来设局伤害本人的作为,相关讨论见此与此。
在此长期以来为黑雪姬编修言行受害者的身份,恳请管理员复检其解封案时,注意到田中账号仍未清楚交待其和黑雪姬及某资深用户及QQ群的关系,也思考一下田中账号一开始超出新手的“好意”帮本人“辩护”的实质效果,还有其中田中账号不断换签名档及用户名的事实,还有田中最后对本人做出的法律威胁,来考量是否有额外“误导别人、破坏及扰乱共识的形成”实质犯行,和田中是否有对滥用多重账号的行为的反省及解释诚意(请思考是否田中“避重就轻”以“开玩笑”的理由带过)[14]。田中至今未解释此矛盾:多位用户早先质疑他是否为“黑雪姬”edouardli时,在没有公开声明澄清的背景之下,暗地用傀儡去突显黑雪姬。换句话说,田中仍未解释封禁证据[15]:为何要用傀儡“暗地”(不签名)地刻意突出“黑雪姬”,而主账号十多天后又企图淡化和黑雪姬的关系后未果后,又提到资深用户和QQ群?
--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年10月23日 (三) 02:23 (UTC)
- 作为旁观者,还是说一下,虽然对阁下的行为感到可惜,但是阁下对ACG的贡献本人还是值得肯定的,如果阁下肯放下争端,并且承诺保证永不使用傀儡进行扰乱及破坏或者干扰其他用户,本人还是会支持解封的。道歉≠保证,毕竟维基方针并不是儿戏,维基不是无政府主义之地。希望以后能看到阁下继续做出贡献!--脳内補完。◕‿◕。讨论 2013年10月23日 (三) 05:43 (UTC)
- 表示还是应该解释一下。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(留言) 2013年10月23日 (三) 10:55 (UTC)
- 补充,目前该用户的解释:
- “使用龙端子收集者的傀儡开玩笑的行为”,
- “本人与edouard概无一切关系”
- 谁读了能说:“至于你信不信由你,我反正是信的”?另,此封禁案中并没有提到edouard这个ID,中文维基亦没有这个Edouard的ID用户,小心。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年10月23日 (三) 10:58 (UTC)
- 补充,目前该用户的解释:
- 表示还是应该解释一下。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(留言) 2013年10月23日 (三) 10:55 (UTC)
- 作为旁观者,还是说一下,虽然对阁下的行为感到可惜,但是阁下对ACG的贡献本人还是值得肯定的,如果阁下肯放下争端,并且承诺保证永不使用傀儡进行扰乱及破坏或者干扰其他用户,本人还是会支持解封的。道歉≠保证,毕竟维基方针并不是儿戏,维基不是无政府主义之地。希望以后能看到阁下继续做出贡献!--脳内補完。◕‿◕。讨论 2013年10月23日 (三) 05:43 (UTC)
申诉3号
[编辑]
这一次申诉和第二次申诉的主轴一样:“开玩笑”。多的是指出一个他自己提的背后“资深用户”,然而据称,该资深用户尚未回应他被封禁后的信。
由于新增资讯不多,本人于其第二次申诉时提问的疑点仍存疑,见此#merge。因此本人仍以受害者的身份要求此案萝炒饭与田中罗密欧封禁案(简称田中案)和黑雪姬案(简称黑案)仍需并案考量与处理。理据:提的新资讯不足以始此两案单独来看。
此案值得以编辑记录呈现的一句话是:“且有多人质疑小弟本人与之具有关联性,就想开个玩笑开一个类似的帐号捣蛋”:
此处指的是:
- 多位熟知黑雪姬编辑语气及行为的资深用户(多人见此)质疑User:萝卜炒饭与田中罗密欧正是黑雪姬本人。此处的关联性有众多条目编修、用户名更改、签名更好频繁、使用QQ群等等的证据。
- 注意田中主用户User:萝卜炒饭与田中罗密欧有十多天的空档去澄清,照一般常理,若有用户被质疑是某封禁用户的傀儡,应该会马上跳出来澄清
- 所以这里田中指的玩笑,时机相当关键。见此列出的时序表,这个所谓玩笑发生在编号3于10/2的编辑,正是有人开始于客俴质疑后三天,而随后田中完全不承认也不否认是黑,只是在客俴上抱怨。换句话说,田中选择不去正面回应他是不是黑。
- 田中决定去做严正申明(顺带攻击本人)是在编号9的编修,那是10/17,是他开所谓的玩笑的15天后,而是在他被发现滥用傀儡的4天后。
注意,被指控为永久封禁用户的傀儡,是一个相当严重的指控。
在他被用户查核出来滥用傀儡介入此关键关于他是否为傀儡的讨论,按常理一个被控是永久封禁用户的傀儡的人,是不会去介入该讨论的。若真的该用户是无辜的,无辜用户应该会以真实账户跳出来澄清,而不会开自己一个这么没道理的玩笑。谁会在自己被指控是某永久封禁用户的时候,搞一个新的傀儡,来在该讨论串突显自己就是该永久封禁用户被抓包?。
比较可能的假说解释似乎只剩下这用户太自信于傀儡的使用,以为自己可以扮演黑白傀儡左右社群意见。这个假说亦于本人6月及7月时参与人权及维权条目讨论编修时,正是田中这用户来扮一个高举民主大旗高于维基方针的新手,扰乱讨论及相关编辑并致使本人遭不当封禁后,编辑重心就回到朝鲜、ACG等等条目与永久封禁用户黑高度重合的内容。
我并无意主张我以上的假说解释就一定是真的,但管理员应该考量此假说的可能性(plausibility),和这位用户现在以“开玩笑”的方式使用傀儡的可能性两相比较。到底是谁在开谁玩笑,谁能笑的出来?
就证据来说,有太多的间接证据可以共同指向田中就是黑,在一般的维基治理上,早就会以一望而知Wikipedia:鸭子测试永封;在证明田中不是黑方面,目前该用户用以维护自己的说法还是只有一放个,“开玩笑”,而提出的间接证据非常少也单薄:只有一个所谓“资深用户”的email地址,还没有任何信也没有通联记录,可以说明他是如何被说服道或被设计来攻击本人(7月初和10月)并在短暂时间内就知道如何编辑、选择常常换用户名、签名、以及使用傀儡。该用户田中避重就轻的部分过于明显。就算我们照他说的,他真的背后有资深编辑,而不是那资深编辑本身的话,该用户甘于成为某一资深编辑用户的人肉傀儡,去攻击其他维基编辑,包括使用两手策略设局让某管理员连续封禁本人,这样的新手/人肉傀儡对于维基精神的尊重程度相当低,甚至以游戏维基规则为傲:
亲,听资深维基人说,开傀儡只要没有破坏就没事了啊。再说,你说的这个hanteng用户,我就加进维基的时候互动了一下,我对他真的不熟悉啊。他以前的事情我都是听资深维基人说的。啊对了,那个资深维基人也用QQ,听说还开了个神秘的Q群,我的编辑经验都是他教的啊。.....。--田中爱好者本季推荐~家族计划~(留言) 2013年10月17日 (四) 13:21 (UTC)
对照以下他对本人的攻击,企图转移社群质疑他是黑雪姬的发言:
小弟亦从多位资深用户得悉,该IP使用者是另一被Edouard(似乎类似是法语)中伤之维基人,在自己犯错被封禁后,将愤怒发泄在另一维基人身上。且该人自称自己是牛津大学互联网研究所廖汉腾博士。在此,我对该用户的行为作出警告。该用户的行为,可能对牛津大学互联网研究所廖汉腾博士的声誉造成严重损害,亦可能违反所在地的相关法律条文。请该用户在现实世界的本人,分清现实世界与虚拟世界的差异,停止无意义的持续中伤及破坏。 小弟对该用户可能存在的骚扰及破坏行为,亦已提交维基百科当前的破坏处理。本人亦会继续秉承维基百科各项方针政策,对维基百科的编辑作出有益的正面的贡献。 --田中是好人(留言) 2013年10月17日 (四) 04:33 (UTC) 小弟对有人在网络上挂着大学教授博士的名衔,持续中伤现实世界的大学教授觉得很可恶耶。请问有人能去信廖博士核实一下情况么?--田中是好人(留言) 2013年10月17日 (四) 04:46 (UTC)
这是田中开的玩笑呢?还是资深维基人开的玩笑?有哪位管理员会认为这只是玩笑? 我笑不出来,这是一件该严肃的事,希望检视此封禁案的管理员,也应该严肃的考量User:Wing永久封禁User:BlackLotux的严重性,这不是开玩笑的事。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年10月24日 (四) 17:06 (UTC)
- 其实真正的资深傀儡用户不会连这些CU能看到什么都不了解吧。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(留言) 2013年10月25日 (五) 22:32 (UTC)
550 User not found: maramail@163.com
[编辑]Delivery to the following recipient failed permanently:
maramail@163.com
Technical details of permanent failure: XXXXX tried to deliver your message, but it was rejected by the server for the recipient domain 163.com by 163mx03.mxmail.netease.com. [54.249.244.105].
The error that the other server returned was: 550 User not found: maramail@163.com
--220.129.103.156(留言) 2013年10月25日 (五) 00:10 (UTC)
- [16]User talk:AddisWang/2011#是否有意就利比亚时事讨论一下?User:HK-King根据以下证据,这个邮箱地址 很可能是edouardlicn的。--byfserag(留言) 2013年10月25日 (五) 10:44 (UTC)
- (:)回应,这个证据有一点太过间接,因为只有email的ID像,而不是完整的email。而假设真的likely有可能是edouardlicn ,也就是黑雪姬的User:BlackLotux的,那么这位受封禁用户User:萝卜炒饭与田中罗密欧应该可以在以下的条件下获减少封禁期的:
- User:萝卜炒饭与田中罗密欧完整交待maramail@163.com用户的信息,包括所有的通联记录;
- User:萝卜炒饭与田中罗密欧完整交待他这几个月来哪些动作和讨论是受到该资深用户的指示,此点非常重要;
- User:萝卜炒饭与田中罗密欧承认犯了当他人的真人傀儡的错;
- User:萝卜炒饭与田中罗密欧可以明碓指出,什么是任何一位资深用户可以指导的内容,什么不是;
- User:萝卜炒饭与田中罗密欧向所有因其受maramail@163.com用户的指示在维基上做的讨论和编辑而受害的用户做各别道歉;
- 交待以上这些事项,就应该更清楚这不是开玩笑的。
- 然而目前User:萝卜炒饭与田中罗密欧还没有完整交待他这几个月受了什么指示,而哪些编修和讨论是受了指示的,本人仍主张这需假设这就是黑。
- --(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年10月26日 (六) 14:32 (UTC)
- 如果交待了,怎么样能算可信?如果他说没有算不算?--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(留言) 2013年10月30日 (三) 10:05 (UTC)
- (:)回应,这个证据有一点太过间接,因为只有email的ID像,而不是完整的email。而假设真的likely有可能是edouardlicn ,也就是黑雪姬的User:BlackLotux的,那么这位受封禁用户User:萝卜炒饭与田中罗密欧应该可以在以下的条件下获减少封禁期的:
告别维基
[编辑]很抱歉各位,小弟我要告别维基了。
感谢在这几个月里,曾经在维基百科支持小弟的朋友。包括管理员阿迪王,以及其它维基百科的用户。在此小弟对这些维基百科用户表达感谢之意。
小弟亦觉得,维基百科如现实社会,各种猜疑、嫉妒者实在太多,上面还持续有用户对小弟泼脏水,小弟实在是极为诧异。
小弟亦不过是对ACGN有点兴趣,所以倾尽全力维护自己的所爱,未曾想受到如此歧视,甚至是一些栽赃嫁祸。
小弟在此表示,小弟若是有罪,跳进黄河洗不清。小弟纵使有曾经使用过所谓的傀儡帐号的错,但未想造成如此严重后果。一些维基人亦劝小弟努力认错,唯未获管理员的原谅。小弟在这里不怪管理员,管理员有自己的思想。
只是,小弟在某一天曾经在想,管理员是否为了一己之便,故意封禁小弟不让发声,以提删ACGN条目?小弟不敢妄自......不过既然小弟打算告别这里,一切亦已不重要。
在此小弟最后一次说明,除了那个所谓的傀儡帐号外,此帐号与其它上面所指帐号毫无关系。小弟对维基百科的失望,正如对这个现实社会的失望一样。
此后各位努力贡献条目的维基人,希望你们可以加油。小弟先走一步,不用送。
--田中爱好者本季推荐~家族计划~(留言) 2013年10月29日 (二) 10:21 (UTC)
- 为何不用echo功能@一下Ws227?--广雅 范★ 2013年10月29日 (二) 10:27 (UTC)
@User:Ws227--byfserag(留言) 2013年10月29日 (二) 11:13 (UTC)
- 此用户的最初编辑记录
- 是否是此用户的问题还是做出封禁管理员的问题,可多爬原来的编修记录做出独立判断,包括User:BlackLotux的记录。
- 至于此用户说:“上面还持续有用户对小弟泼脏水”,其他用户可以自行判断,是该用户的编修及讨论言行有脏的可能性,还是该用户的确用了傀儡去泼自己脏水,不自觉或自觉地突显自己和某一永久封禁用户User:BlackLotux的关系。
- --(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年10月30日 (三) 04:26 (UTC)
- 再补一个互助客栈的版本连结,为以后其他用户看到此页面时的背景提示:不知道大家最近还有没有关注hanteng和黑雪姬?。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年10月30日 (三) 07:52 (UTC)
- 补个方法,如还需申诉建议使用邮件方式……--广雅 范★ 2013年10月30日 (三) 09:36 (UTC)
- 编辑历史有什么值得注意的地方?说明一点吧。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(留言) 2013年10月30日 (三) 10:00 (UTC)
- User:greenlotus又创建了。--byfserag(留言) 2013年10月30日 (三) 10:56 (UTC)
- 两者由用户查核证明不相关。--byfserag(留言) 2013年11月1日 (五) 07:05 (UTC)
- 有趣。又越来越乱了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(留言) 2013年11月1日 (五) 10:03 (UTC)
- 此处byfserag说的用户查核是指User:greenlotus与User:萝卜炒饭与田中罗密欧,和User:萝卜炒饭与田中罗密欧是不是User:BlackLotux是两码子事。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年11月1日 (五) 10:11 (UTC)
- 两者由用户查核证明不相关。--byfserag(留言) 2013年11月1日 (五) 07:05 (UTC)
- User:greenlotus又创建了。--byfserag(留言) 2013年10月30日 (三) 10:56 (UTC)
- 编辑历史有什么值得注意的地方?说明一点吧。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(留言) 2013年10月30日 (三) 10:00 (UTC)
- 补个方法,如还需申诉建议使用邮件方式……--广雅 范★ 2013年10月30日 (三) 09:36 (UTC)
给您的热狗冰淇淋
[编辑]水一贴…… 水一贴留名咯(留言) 2014年9月29日 (一) 11:11 (UTC) |
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