讨论:约翰·厄尔利

优良条目评选

约翰·厄尔利（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：宗教 - 人物，提名人：7（留言） 2020年12月9日 (三) 12:45 (UTC)

投票期：2020年12月9日 (三) 12:45 (UTC) 至 2020年12月16日 (三) 12:45 (UTC)
下次可提名时间：2021年1月15日 (五) 12:46 (UTC)起
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• 符合优良条目标准：提名人票。译自2020年12月7日通过的英语典范条目，个人认为应该符合标准。7（留言） 2020年12月9日 (三) 12:45 (UTC)
• 不符合优良条目标准：天主教人物应用天主教既成译法。SANMOSA _SPQR 2020年12月10日 (四) 05:53 (UTC)

  那就反对吧，因为某个人信奉天主教，就一定要用传说中“天主教既成译法”，不要说汉语维基百科从来没有这种方针，这种做法也与宗教中立主张不符，整个中国大陆翻译界和出版界，都没有什么原来某个人信奉天主教或从事行业有关就要怎么翻译名字的主张，与约翰 (使徒)约翰 (福音书作者)拔摩岛的约翰等长期习惯不符。--7（留言） 2020年12月10日 (四) 06:48 (UTC)

  然而中文维基百科并不是只有中国大陆用户，你这样的观点无疑属于地域中心，你至少都应当设置转换。你翻译的条目绝大部分都毫无加入转换（组）的意识，很多都是其他用户代为加入的。SANMOSA _SPQR 2020年12月10日 (四) 07:47 (UTC)

  我如何得知别的国家和地区汉语出版和翻译界有什么习惯，汉语维基百科有这种方针吗？知道大陆只不过是因为我从事这行有点年头了而已，你现在是说翻译成约翰不对，应该按“天主教既成译法”，有一说一嘛，是不是香港或者台湾的出版和翻译界就有这种习惯，如果某人信奉天主教，他叫John就不能译成庄，不能译成约翰，只能译成若望，万一什么时候他改信新教又给他改名？--7（留言） 2020年12月10日 (四) 07:58 (UTC)

  这确实是香港的情况，我能说什么。你不相信，我也没有办法。SANMOSA _SPQR 2020年12月10日 (四) 08:47 (UTC)

  我没有不相信，但显然你的主张是我身为大陆人，写条目时应该按照你们那里的习惯行事。--7（留言） 2020年12月10日 (四) 08:54 (UTC)

  并非。我贯彻的是WP:PW的主张，至少你要让中国大陆以外的人看起来都觉得正常（例如台湾人不会expect他们看到“米”作为单位）。转换组的功能就是提供贴近其语言习惯的转换模式和词语显示，我不明白为何不能设置。SANMOSA _SPQR 2020年12月10日 (四) 08:56 (UTC)

  原来“不符合优良条目标准：天主教人物应用天主教既成译法”是地区词主张，两岸三地采用不同的语言，我只知道其中一种，别的地方的语言没有那么了解，所以，别的地方要怎么写，我无法预测也不会去干预。--7（留言） 2020年12月10日 (四) 09:00 (UTC)

  我以为主编是有责任去处理地区词转换的（其他主编也会自己负责这回事）。那如果你容许我或其他用户加入相关转换的话，那我就没必要反对了。SANMOSA _SPQR 2020年12月10日 (四) 09:03 (UTC)

  我还从来没有干涉过转换组的事。但我一向不主张任何人“有责任”去了解所有地方的地区词到底是怎么说的，因为语言根本不同，怎么可能全部了解所有地区的说法。比如说我们大陆讲“回头我请吃饭”，他请的所有人就知道既有饭也有菜，如果是吃面食的也可能没有米饭吃面，酒水饮料就不一定了。这种情况没人告诉他，他怎么可能知道原来别的地方这么说会误以为只是请别人吃大米饭，没有菜，所以正常说法要改成“回头我请吃饭，也有配菜，还有苹果醋和红酒，现场会配发筷子和纸巾，但不提供酒后代驾服务”呢？--7（留言） 2020年12月10日 (四) 09:17 (UTC)

  所以我才说“我以为”。我个人建议你可以把上面的那些主张写进你的用户页，让大家清楚你的想法，那我们以后就不会再问那种问题，我们自己加入就好。SANMOSA _SPQR 2020年12月10日 (四) 09:23 (UTC)

  (！)意见：这个译名我赞成维持约翰，因为若不说宗教一事，说是约翰在绝大部分英美人物来说都是最常见译名，“若望”通常用在古人或者教宗之类，其他现在几乎没用在现代人的译名了，在两岸都是如此。——George6VI（留言） 2020年12月15日 (二) 10:01 (UTC)

• 符合优良条目标准。刘兄不是说过不浪费时间在那种事情上么？Walter Grassroot（留言） 2020年12月10日 (四) 09:36 (UTC)
• 符合优良条目标准。--DavidHuai1999※Talk 静观其变 2020年12月10日 (四) 10:08 (UTC)
• 符合优良条目标准：--Fran·1001·hk 2020年12月14日 (一) 07:05 (UTC)

4支持，0反对，落选。--7（留言） 2020年12月16日 (三) 13:34 (UTC)

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在候选页的投票结果

• 哪位爱尔兰裔美国天主教牧师和耶稣会士曾任乔治城大学第23和25任校长并创办马里兰罗耀拉大学？

  约翰·厄尔利条目由作者自荐，其作者为Jarodalien（讨论 | 贡献），属于“pastor”类型，提名于2020年12月9日 12:06 (UTC)。

这个投票已经结束，该提名不通过。请不要对这个提名做任何编辑。

• • 若是天主教牧师和耶稣会士，是否应依照天主教译名将“约翰”改成“若望”或“若翰”？--Mısaka ꮬ Mikoto ^悼自由 2020年12月9日 (三) 13:15 (UTC)

    不觉得有这个必要。--7（留言） 2020年12月9日 (三) 13:33 (UTC)

    那我(－)反对好了。天主教人物应用天主教既成译法。SANMOSA _SPQR 2020年12月10日 (四) 05:52 (UTC)

    那就反对吧，因为某个人信奉天主教，就一定要用传说中“天主教既成译法”，不要说汉语维基百科从来没有这种方针，这种做法也与宗教中立主张不符，整个中国大陆翻译界和出版界，都没有什么原来某个人信奉天主教或从事行业有关就要怎么翻译名字的主张，与约翰 (使徒)约翰 (福音书作者)拔摩岛的约翰等长期习惯不符。--7（留言） 2020年12月10日 (四) 06:47 (UTC)

    然而中文维基百科并不是只有中国大陆用户，你这样的观点无疑属于地域中心，你至少都应当设置转换。你翻译的条目绝大部分都毫无加入转换（组）的意识，很多都是其他用户代为加入的。SANMOSA _SPQR 2020年12月10日 (四) 07:46 (UTC)

    这叫地域中心啊？GAN已经回复，你自立稻草人的本事我是拍马赶不上。--7（留言） 2020年12月10日 (四) 08:04 (UTC)

    这确实是地域中心。有些事情就是那个样子，你不相信的话我真的没有办法。SANMOSA _SPQR 2020年12月10日 (四) 08:51 (UTC)

    原来不管是什么地方的人，他翻译人名的时候不遵照香港的习惯，就是地域中心，以至于解释一下他们那里没这习惯，更是地域中心的铁证。--7（留言） 2020年12月10日 (四) 08:56 (UTC)

    你究竟有没有看清楚我的留言，我的最基本要求是设置转换。SANMOSA _SPQR 2020年12月10日 (四) 08:59 (UTC)

    那“那我反对好了。天主教人物应用天主教既成译法”这是我看错了，原来不是你的留言？ooo那真抱歉说了半天打扰了。--7（留言） 2020年12月10日 (四) 09:02 (UTC)

    我以为你能区别基本要求和大要求的区别，我中间是已经退让的了。没关系了，我都设置了转换，我就没必要执著太多了。我以为主编是有责任去处理地区词转换的（其他主编也会自己负责这回事）。SANMOSA _SPQR 2020年12月10日 (四) 09:06 (UTC)

  • “厄尔利想当祭司[4]，1833年9月进入马里兰州弗雷德里克县埃米茨堡（Emmitsburg）的圣玛丽山大学学习修辞。” << 想当祭司这四个字翻译得太口语化了…… --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年12月10日 (四) 06:28 (UTC)

    不认可，觉得“想要成为XXXX”这种半文不白的写法更可笑。--7（留言） 2020年12月10日 (四) 06:47 (UTC)

    不认同Jarodalien的说法，“想要成为XXXX”的表述是正当的中文表述，并非“半文不白”（虽然我个人是觉得“想当祭司”也没大问题，但这也有可能是香港口语书面语化的影响）。请不要把中文大陆的中文直接当成全球的中文的标准。SANMOSA _SPQR 2020年12月10日 (四) 07:51 (UTC)

    我不知道你到底想和我争什么？我什么时候把大陆汉语当成全球汉语标准了？我从来强调的都是两岸三地使用不同语言，现在这里是要管所有地方都是怎么说吗？不是，是（至少）有地方这么说，但偏偏有人觉得不爽，看着高尚不起来，看着心里不舒服，你更牛了，在“个人觉得……也没大问题”的情况下还来强调什么？自己立个稻草人打得很欢嘛。--7（留言） 2020年12月10日 (四) 08:04 (UTC)

    我不认同的点在于你轻率武断地否定其他可行合理的写法，“正当”的中文写法不可能只有你认定的一个样子。我认为如果你是向他理性解释你的写法的合理性，我的观感会比较好。SANMOSA _SPQR 2020年12月10日 (四) 08:50 (UTC)

    “想要成为”一样是口语体或者硬译体。还是太执着于逐字翻译。用“有志于xx”之类的不好吗。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年12月10日 (四) 17:27 (UTC)

  • 作为提出天主教译名问题的人，也作为一个天主教徒，本小姐并不硬性认为所有天主教相关的人物都要改作相应译名。需要以天主教译名为标准的条目大多是枢机主教，普通圣人或圣经人物则大部分只在导言加上备注，但牧师或传教士等就划题不一，至于修士就更不明确了。本小姐在DYK上的留言，与其说是建议，更像是询问，成为两人之间的导火线，也是有够困惑和不好意思的。最后ping一位对天主教条目较为熟悉的维基人@BenedictusFX：。—Mısaka ꮬ Mikoto ^悼自由 2020年12月10日 (四) 09:14 (UTC)
    • 原来是这样……现在反正我没事了。SANMOSA _SPQR 2020年12月10日 (四) 09:24 (UTC)
    • 下午的时候我想了下，大概和Misaka的看法一致。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年12月10日 (四) 17:29 (UTC)
  • (＋)支持。--DavidHuai1999※Talk 静观其变 2020年12月12日 (六) 03:47 (UTC)
  • (＋)支持--银の死神♠走马灯剧场^{下民易虐，上天难欺} 2020年12月13日 (日) 02:55 (UTC)
  • (＋)支持 Konno Yumeto ^肺炎退散 2020年12月15日 (二) 16:00 (UTC)

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• 哪位爱尔兰裔美国天主教牧师和耶稣会士曾任乔治城大学第23和25任校长并创办马里兰罗耀拉大学？

  约翰·厄尔利条目由Jarodalien（讨论 | 贡献）提名，其作者为jarodalien（讨论 | 贡献），属于“pastor”类型，提名于2020年12月16日 13:37 (UTC)。

  • 还没超过七天，再提名一次看看。 --7（留言） 2020年12月16日 (三) 13:37 (UTC)
  • (＋)支持：--ICOCAで行こか？/なんでやねん！ 2020年12月17日 (四) 08:19 (UTC)
  • (＋)支持 Konno Yumeto ^肺炎退散 2020年12月18日 (五) 05:50 (UTC)
  • (＋)支持－hiJK910 ^七一_七二一 2020年12月20日 (日) 06:46 (UTC)
  • (＋)支持。--东甲舟集 ✒️ be a good writer 2021 🐍（留言） 2020年12月20日 (日) 15:21 (UTC)

第二次优良条目评选

约翰·厄尔利（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：宗教 - 人物，提名人：7（留言） 2021年1月10日 (日) 14:20 (UTC)

投票期：2021年1月10日 (日) 14:20 (UTC) 至 2021年1月17日 (日) 14:20 (UTC)
下次可提名时间：2021年2月16日 (二) 14:21 (UTC)起
请记得为当选条目撰写简介页面，如此当选条目才有可能出现在首页。

• 符合优良条目标准：提名人票。译自英语典范条目，个人认为应该符合标准。第二次提名。7（留言） 2021年1月10日 (日) 14:20 (UTC)
• 符合优良条目标准--银の死神♠走马灯剧场^{祝你在乱流下平安} 2021年1月12日 (二) 08:42 (UTC)
• 符合优良条目标准。--风幻 2021年1月15日 (五) 03:03 (UTC)
• 符合优良条目标准。--DavidHuai1999※Talk 2021年1月16日 (六) 09:40 (UTC)
• 符合优良条目标准--H2226（留言） 2021年1月16日 (六) 14:38 (UTC)
• 符合优良条目标准--请问您今天要来些兔子吗？ 2021年1月17日 (日) 14:13 (UTC)

6支持，0反对，入选。--7（留言） 2021年1月17日 (日) 14:38 (UTC)