討論:創世記

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根據曾經在香港中文大學崇基學院修讀神學的龍緯汶表示，有德國懷疑學派的學者認為，創世記既不被猶太人編為歷史書，書中所記，例如：大洪水、巴別塔等故事，應一如其他民族的神話、傳說般看待；不應一昧相信這些事情是鐵一般的歷史故事。

The above discussions are not only personal opinions. The are true and are familiar in the western world. Why cannot we put them in here?

• I am the one who switch your amendment back to the previous version, and here is my opinion. I am not sure if you can understand Chinese, but I think explaining in Chinese would be easier for me though

1. 根據曾經在香港中文大學崇基學院修讀神學的龍緯汶表示，維基不是個人宣傳的網頁，你所有的編輯都以此開頭，而這人其實和條目的關係不大，那為何三番四次的提及? 而且跟據 A 說 B 認為 XXX，邏輯上已經有問題了吧。
2. 有德國懷疑學派的學者認為，哪裏的學者? 姓甚名誰? 在那一些文獻可以找到? 維基百科加入的資料都力求真確，如果閣下可以指出相關資料可於那裏找到，歡迎加上來

希望我可以解答到你的疑問，並一起努力充實維基。--妙詩人 16:28 2006年9月12日 (UTC)

猶太民族創作的聖經的內容、神話，很多是其他的民族的神話，尤其是蘇美爾人、巴比倫人等。 猶太人的創世記神話來自於巴比倫神話：「創世神話中以巴比倫的創世神話最著名。巴比倫人有關創世的神話特別多，所描述的創世過程不盡相同，流傳較廣的是《埃努瑪·埃里什》。這則神話描述道：世界之初是一片混沌，沒有天地，只有一對男女存在。男的叫阿普蘇，女的叫提亞馬特，他們產生了萬物，但把世界搞得一片混亂。這時，馬爾都克神出現了。他威武勇敢，力大無窮，將一顆能變成風暴的藥丸投入提亞馬特口中，使她的肚子立即膨脹起來，馬爾都克一槍投去，將提亞馬特殺死。於是，馬爾都克將提亞馬特龐大的屍體一分為二，一半為天，一半為地。之後，他設置了日月星辰，為眾神建立了居所。為了侍奉神靈，他把自己的血混着泥土塑造成人。在神話中，提亞馬特又被稱為混沌，因此，馬爾都克便成了征服混沌和開創天地的英雄。」 來源自：《失落的文明--巴比倫》 作者：陳曉紅/毛銳 出版社：華東師範大學出版社 出版日期：2001年2月 -Sokie (留言)

儘管耶和華以及有關的神話是猶太民族創造出來的，但是猶太人借鑑了西亞當地以及附近其他民族的一些神話。聖經的創世紀神話主要抄襲的是巴比倫人的創世神話，猶太人在抄襲的時候做了一些修改。 -Sokie (留言)

• 以我所知，基督教對拜火教也有抄襲，一樣有天堂地獄，一樣有審判。Player23 (留言) 2009年5月16日 (六) 18:06 (UTC)

根據曾經在香港中文大學崇基學院修讀神學的龍緯汶表示，維基不是個人宣傳的網頁，你所有的編輯都以此開頭，而這人其實和條目的關係不大，那為何三番四次的提及?

妙詩人的指責正確，龍緯汶(User:Lwmlung)及其黨羽的確有在維基進行個人宣傳之嫌，詳見以下資料↓

龍緯汶在別的條目加入自己和自己創辦的團體的名字：

• 尹兆堅
• 古思堯
• 譚香文
• 周梁淑怡
• 李永達
• 何俊仁
• 譚耀宗
• 張學明
• 張賢登
• 龍緯汶

龍緯汶建立新條目加入自己的名字：

• 龍姓

龍緯汶建立新條目貶抑一個曾經罵過龍緯汶的人（也有加入自己的名字）：

• 陸傑

在條目刪去關於他自己（龍緯汶）的負面報導（法庭消息）：

• 龍緯汶

2005年，他被警方以行為不檢，偽造單據，騙取公帑告上法庭，當庭收押荔枝角拘留所，拘留25天，被法庭裁定罪名成立，判處社會服務300個小時，同時接受感化官教育。

• 龍緯汶

2005年，他被警方以行為不檢，偽造單據，騙取公帑告上法庭，當庭收押荔枝角拘留所，拘留25天，被法庭裁定罪名成立，判處社會服務300個小時，同時接受感化官教育。

2005年，他協助法輪功人士在政府場地舉辦活動。成功於油尖旺區舉辦兩場九評研討會後，他被油尖旺民政專員蔡志華放進黑名單，不准再借用政府場地。蔡志華於同年獲特區頒發銀紫荊勳章。

• 龍緯汶

在擔任主席期間行為不檢，2005年，他被警方以行為不檢，偽造單據，騙取公帑告上法庭，當庭收押荔枝角拘留所，拘留25天，被法庭裁定罪名成立，判處社會服務300個小時，同時接受感化官教育

此IP用戶有類似的做法（他的其他破壞行為更激進）：

• 劉志榮

原來「不息的愛」、「星星的兒童」等都會重定向到龍緯汶的語錄：

• 龍緯汶
• 龍緯汶

對於這種行為，有沒有必要施以制裁？--210.6.210.114 2009年9月3日 (二) 09:09 (UTC)

一章1節的「而」字

  然后在創世記一章1節下半開始，用了一個連接詞「而;變為」，
  這代表跟上半節不是連接的，而是有轉折，也就是下半節所說到
  地面是在深水之下是一個結果，這當然不是神創造的結果......

只有恢復本聖經才有「而」字，和合本、現代中文譯本、NIV、KJV都沒有此翻譯，上面這段話似乎有失中立。--Wingchi 永志(留言) 05:32 2007年1月24日 (UTC)

維基教堂

這裏或者要變成教堂了，滿是讚美豬。Player23 (留言) 2009年1月23日 (五) 09:27 (UTC)

維基百科的作用是共享知識。不是宣講個人見解。或許你對聖經有不同的認識。如果你是一個反對聖經和宗教的人，那麼就從現在開始搜集不利的證據，有理有據的表明你的觀點。建議你先翻譯一些英文的條目到中文來（如果你有這個能力的話），或者自己編輯一些感興趣的條目，逐步了解維基表達觀點的方式。另外，維基百科保護言論自由，保護我的意見也保護你發表不通看法的意見。我編寫聖經相關條目的目的是告訴人這本書裏有什麼，歷史背景，有什麼指導意義，為什麼可以相信，對基督徒應當有什麼影響。如果你不相信這些內容完全可以忽略。與其在這裏爭論內容合理不合理，還不如去豐富眾多不同聖經觀點的條目。本條目的參看部分就是為這樣的條目準備的。另外，我猜測，你肯定沒有去過教堂，教堂里不會講這些內容的。—qquchn (留言) 2009年1月23日 (五) 10:03 (UTC)

這裏或者要變成教堂了，滿是神學家。你講聖經是真理，還有那些所謂應驗的預言，有公信力嗎?Player23 (留言) 2009年1月23日 (五) 11:27 (UTC)

這本身就是該宗教條目，談論該宗教的觀點很正常，其他宗教的條目和無神論的條目自然也會談論相應的觀點。我們不可能也沒必要在每個宗教的條目裏面都強調「該條目的觀點不符合其他宗教及無神論。」。至於該宗教的觀點你信不信是你自己的事。Dreamer in Utopia（留言） 2019年10月14日 (一) 13:43 (UTC)

注意編輯格式

請勿在標題和子標題插入內部連結。—qquchn (留言) 2009年1月23日 (五) 19:17 (UTC)

關於亂倫

對於什麼是亂倫，不同時期有不同的定義。在1949年之前的中國大陸，可能近親婚配還相當普遍。有句話說表親表親，親上加親。雖然近親婚姻不是主流，但是也不是稀罕現象。摩西律法早在公元前16世記，以色列人在曠野的時候就頒佈禁止近親婚配。這也體現了摩西律法超越時代的特點。雖然可能當時以色列人不明白這個律法的規定，從現在看是相當有意義的。類似的規定還有，疾病隔離制度，審查制度，糞便掩埋制度，等等。—qquchn (留言) 2009年1月23日 (五) 23:45 (UTC)

按照我的例子，不是全都有結婚，但是全都有性交，而又找到相關連結，所以改為近親性交。Player23 (留言) 2009年1月24日 (六) 08:50 (UTC)

應在下面加條目闡述你自己對創世記中近親性交的觀點。Player23 (留言) 2009年1月24日 (六) 21:37 (UTC)

Qquchn是要說猶太人比中國人聰明嗎？看看猶太人聖經的語句，你不覺得猶太人當時十分愚昧嗎？就亂倫而言，顯然是基督教聖經太多亂倫的記述。西方人亂倫的現象也很嚴重。表親結婚並非亂倫，只是不符合現在的法律，但是符合以前的法律，而且，雖然表親結婚產生畸形兒的概率比較高，但也不是很高。現在的法律不允許三代以內的近親結婚，但是三代以上也可能產生畸形兒，只不過概率小得多。-Sokie (留言) 2009年5月12日 (二) 08:15 (UTC)

請看香港對聖經的投訴---投訴香港聖經公會出版的《聖經》和合本新舊約全書含不雅內容，「本人現向影視處投訴香港聖經公會出版的《聖經》和合本新舊約全書含大量不雅內容。該刊物內含大量暴力、血腥、色情、迷信等意識不良的情節，其中包括女兒迷奸父親 (創世紀19:31-36)、父親把女兒推給別人強姦(創世紀19:5-8)、把妾士推給別人強姦致死然後再碎屍(士師記19:24-29)、耶和華使女子赤露下體(以賽亞書3:16-17) 、耶和華叫人吃糞便(以西結書4:12-15)、吃人肉(撒迦利亞11:9)、以西結書5:10)等等。該等情節遠遠超出社會可以接受的道德底線，嚴重抵觸傳統和現今世代的倫理價值，不適合當作第一類刊物出售或借予未滿18歲人士觀看，以免毒害下一代的心靈。本人要求影視處向淫褻及不雅審裁處呈交由香港聖經公會發行的《聖經》作評級。茲將部份含暴力、血腥、迷信等經文細列如下，供影視處及審裁處參考........」，內容涉及亂倫，女兒迷奸父親 (創世紀19:31-36)。 -Sokie (留言) 2009年5月12日 (二) 08:23 (UTC)

聖經的前面章節是相當久遠的年代，以現代觀點來說甚至可稱為未開化時期，對於倫理方面有不同的標準是很正常的事情，香港作為無神論中國共產黨的控制地區，出現這種為反而反為罵而罵的腦殘反聖經言論並不奇怪，說到近親性交，中國自己的紀錄同樣不少，不論是古代還是現代，甚至在現代連成人網站都出現「中國母子亂倫」的專題，真不知中國人到底哪來的臉面去批評幾千年前寫下的聖經內容，而且西方人對於古經書的內容保存可是相當嚴謹，特別是聖經，不論是原文或翻譯都盡可能地保持一致，不像中國人可以隨時隨意捏造竄改自己國家的歷史紀錄，只要中國人有政治需求，隨便捏造個虛假歷史記載根本稀鬆平常，例如八九六四事件在中國境內根本沒有紀錄，00後的中國人幾乎都不知道有這件事情。61.224.32.147（留言） 2024年2月29日 (四) 22:11 (UTC)

首先他瑪事件沒涉及血親繁殖.古埃及圖坦卡蒙被基因檢測確認爲近親結婚後代,波斯帝國宗教也支持.可以去瞭解詹姆斯欽定本和保守百科英譯本相關狀況.--ZXX4444 議 作 2024年6月26日 (三) 00:29 (UTC)

中立

文中大部分為基督教觀點，未必普世通用。--AndyAndyAndyAlbert（留言） 2017年7月11日 (二) 07:56 (UTC)

本來這本書就是該宗教書籍，自然談論的是該宗教觀點，宗教本來就有排他性，不可能「普世通用」。我們不可能也沒必要在每個宗教相關的條目裏面都強調一遍「這是該宗教觀點，不符合其他宗教觀點和無神論。」，因為不管是信哪種教的人，或者是不信教的人，只要看到第一句話介紹了這是某種宗教，自然而然就清楚「這是該宗教觀點，不符合其他宗教觀點和無神論。」。Dreamer in Utopia（留言） 2019年10月14日 (一) 13:37 (UTC)

應該有猶太教觀點，內容順序在先。--ZXX4444 議 作 2024年6月26日 (三) 00:30 (UTC)

徵求意見：對創世紀的重新編寫

Draft:創世記。我根據英文維基百科翻譯了本條目，並且根據目前的條目進行補充，請大家看看。感覺這個比目前的條目要更加中立，同時也歡迎熟悉基督教的人來完善翻譯。如果沒什麼爭議的話可以發佈。--The Puki desu（留言） 2024年9月28日 (六) 10:20 (UTC)

關於創世紀的大概描述，建議您參考：

1. https://sbbible.dsbiblecentre.org/index-n.html （香港思高聖經學會）

2.在中華人民共和國境內發行的《思高聖經》（中國天主教主教團出版）

當然，有關這方面的內容，可能存在基督宗教內的一些爭議。建議您慎重。謝謝--Msgrjustin（留言） 2024年10月3日 (四) 17:30 (UTC)

選猶太教、天主教還是新教的解釋也是一個問題。所以我才覺得翻譯英文比較中立。

我主要擔心我的翻譯不符合基督宗教（特別是非基督徒慣常使用的基督新教）的中文習慣表達。--The Puki desu（留言） 2024年10月3日 (四) 19:01 (UTC)

而且中文的現代聖經研究太少了。--The Puki desu（留言） 2024年10月3日 (四) 19:25 (UTC)