討論:三自宣言

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～移動自Wikipedia:新條目推薦/候選～（最後修訂）

• 現中國的三自愛國教會建基於哪份宣言？（自薦，User:Ibekolu亦大力補充）—18164 2007年8月20日 (一) 14:31 (UTC)
  • (＋)支持—Iflwlou [ M {  2007年8月20日 (一) 17:23 (UTC)
  • (＋)支持—黑暗魔君 2007年8月21日 (二) 07:40 (UTC)
  • (＋)支持—J.Wong 2007年8月21日 (二) 15:06 (UTC)
  • (＋)支持，還算詳細。－Fernandes^{（留言簿）} 2007年8月22日 (三) 22:51 (UTC)

～移動完畢～—天上的雲彩 雲端對話 2007年8月22日 (三) 23:58 (UTC)

關於三自宣言

18164好，遵命重讀了三自宣言條目，覺得寫得不錯。修改個別文字，和補充了幾個當事者人名。並在維基文庫上補充了兩份重要歷史文獻資料（《三自宣言》全文和周恩來《關於基督教問題的四次談話》），並做了連接。另外，找到一份1950年關於發表三自宣言新華社通稿的一份簡報影印件，也做了連接。另外補充了一段關於當時背景的介紹。當時中國在進行土改和沒收帝國主義資本。各地教堂教會受到嚴重的衝擊。吳耀宗帶人到地方調查，並憑藉他與周恩來的關係，向周反應了教會的情況。請審閱。Ibekolu 2007年8月18日 (六) 20:55 (UTC)

關於這個文獻的時效性

這個宣言是1950年頒布的，歷經大躍進，文化大革命，經濟改革等等各個歷史時期。似乎這個宣言沒有多少修正，從外部連結中中國人權網站上的「發言」可以看出，十分明顯的政黨指揮宗教事務的傾向。維基百科是政治中立的百科全書，所以在這裡要說明白是中國大陸的政治環境下。

最近幾十年中國地下教會的發展說明這個宣言需要做出重大修訂，適應現在的新情況。從官方新聞中得到的消息是，中國政府和羅馬天主教教廷委任同樣的人做主教，說明了這倆個政府（羅馬教廷實際是一個政府）都有一定程度的讓步和「默契」。所以我覺得有必要把這個文獻對中國基督教發展的影響寫一下。—qquchn 2007年8月19日 (日) 07:08 (UTC)

多謝18164回復

多謝18164回復。三自宣言是基督教人士自己搞出來的，這裡面既有當時中共的影響一面，也有基督教力求生存而妥協的一面。與周恩來的三次座談會，是這個宣言出籠之前的基督教與新政府宗教政策的較量。原本基督教人士求見周恩來的動機，是希望在「土改」和「沒收帝國主義資產」過程中，善待基督教教會，教堂和其他教產等等。所以表態生存，也可能是當時一種被迫選擇。Ibekolu 2007年8月19日 (日) 14:52 (UTC)

Qquchn先生的意見也很中肯。Ibekolu 2007年8月19日 (日) 14:52 (UTC)

我儘量去找

多謝18164回復。關於那一天的人民日報，我儘量去找。關於三自宣言對中國宗教政策的影響問題，我再多找一些資料。不過我現在認為，真正影響中國宗教政策的是中共根本政策本身，而不取決於宗教界的表態。三自宣言不過是宗教界的一個表態。Ibekolu 2007年8月20日 (一) 22:46 (UTC)

多謝Qquchn

多謝Qquchn整理討論紀錄。Ibekolu 2007年8月21日 (二) 15:45 (UTC)

關於影響 各位請修正

寫了一點關於這個文檔的影響 儘管政府對這些有不同的看法

該宣言產生的影響== 本著這個三自原則，中國的天主教和基督新教教徒完全隔離於一切中國以外的宗教組織和團體。中國政府對外國宗教團體和機構的任何試探性接觸堅持一概拒絕的態度。因此直到中國實行開放政策之前，中國的絕大部分基督徒都在本土的教會參與崇拜活動。

促使「非法」地下教會產生=== 伴隨這中國逐步開放門戶，外國人進入中國的渠道變得更加簡化。很多西方的宗教機構開始試著跟中國內陸的信徒聯繫。特別是在羅馬天主教中，教皇的地位高於所有人類，而教士階層雖然地位低於教皇和本地機杼，但是他們同樣有某些特權，但是唯有教皇是上帝在地上的代言人，可以委任教士和行按手禮，是地上信徒頂禮膜拜的領袖，所以承認中國本地主教而不承認羅馬天主教機杼的做法讓一些天主教徒無法接受。而新教方面這個問題並不嚴重，但是也有人發現中國的教會解釋聖經的內容與外國教派也不一致。

對基督教會發展的影響=== 由於共產黨政府是禁止公開傳道的，所以在中國大陸不會看到在街上傳道的教士，宗教出版物不管是數量還是種類上也遠遠沒有西方國家豐富。由於政府的意識形態和執政黨的指導思想是趨向於唯物主義無神論，所以有神論要麼被看作唯心主義要麼就是迷信思想。而且所有的黨員都不能有其它宗教信仰。由於這個原因，信仰無神論的政府不會去主動促進有神論的宗教發展。 —qquchn 2007年8月23日 (四) 15:32 (UTC)

在隱藏的內容修訂了一下，大家再參詳一下。--18164 2007年8月26日 (日) 15:33 (UTC)

修訂內容看過了，改的不錯，就是內容還是顯得單薄，而且還需要補充一些內容，我先吧隱藏去掉，這樣有更多得維基人可以看到。—qquchn 2007年9月13日 (四) 07:20 (UTC)