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討論:民主歌聲獻中華

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掛上知名度模板的討論

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註：此處原有文字，因為人身攻擊，已由長夜無風於2009年4月16日 (四) 17:05 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

註：此處原有文字，因為人身攻擊，已由長夜無風於2009年4月16日 (四) 17:05 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

兩處來源矛盾

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  1. 活動持續了長達12小時，共籌得1300萬港幣，入場觀眾人數估計近百萬和李卓人代表支聯會把100萬元港人捐款送到北京時被拘留中的款額矛盾。是否代表有其他人通過其它途徑將捐款提供向北京？
  2. 外部連結頭條新聞-演出片段中有坦克和鳴槍。在下並不十分了解當時的情況。我想那段鏡頭的出現時間是在64之後吧？似乎並不是關於民主歌聲獻中華的視頻？是否移動到64的條目中比較好？

//Rafo[m] 2009年4月16日 (四) 15:20 (UTC)[回覆]

這要看資料來源問題了，你在Google上搜索你會發現很多地方寫的是約1000萬港幣，而人民日報在1989年6月8日報導說李卓人離開北京時被拘留，「在北京飯店西、五樓廁所內發現被扔掉的人民幣79，999元」，你說到底是多少錢帶到北京去，其實很少能找到資料佐證。--❂落花無痕 給我小字報 2009年4月23日 (四) 17:25 (UTC)[回覆]

不能查證的資料來源

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"新唐人電視台新聞週刊節目 2006 年 6 月 19 日" 是一項不能查證的資料來源

上面忘記了留名。是可查證的。視頻可在新唐人電視台網站找到，在此。

http://media4.ntdtv.com/WeeklyNews/TVM-0014.rm

--chainsawriot (留言) 2009年4月16日 (四) 16:21 (UTC)[回覆]

這裏是中文維基

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請尊重非使用粵語人士, 包括大陸及台灣大部份人, 不要用粵語寫作--Johnson Lau (留言) 2009年4月16日 (四) 16:52 (UTC)[回覆]

你也懂說，今天新人多嘛。Summerdanny (留言) 2009年4月16日 (四) 17:03 (UTC)[回覆]

修改建議

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既然各位都認為條目存在的價值是為了讓讀者了解情況，那麼在下建議為方便不了解此活動的人（例如在下）能夠掌握要點，加入一些說明。例如

  1. 這個活動是到底是誰組織的，都有誰響應和參與？現在條目中看到送捐款由支聯會負責，（且不是全部捐款，）但又寫支聯會並不是主辦，又寫教協參與協辦（教協建議寫全名，在下初以為和教會有關……）。難以理清，建議能夠寫詳細些。
  2. 一場如此聲勢浩大的活動，之前又怎樣的準備或是宣傳？這個如果還能查到來源的話最好也能列出。
  3. 既然是歌聲，在下就很想了解，歌曲是以民主內容為核心，還是如賑災募捐一樣內容隨意僅是籌得捐款用於支援民運。如果是前者，建議列明一些曲目名稱。
  4. 活動後，除了那100萬（來源如此）送去北京且失敗之後，各方還有沒有其他的反應。包括香港社會對活動的評價，北京方面對活動的評價（如果有），以及香港社會對北京所作反應的評價等等。如果有的話最好寫上。
  5. 這一次活動，我想應該不會是孤立的。那麼它是否是一系列活動中的一個組成部分？或者有沒有其他活動對這個活動進行響應？如果有這樣的內容的話，建議把系列活動、或是響應的活動稍加說明，或者在參見中詳細列出，使讀者了解整個事件的結構更為充實。

以上只是一些例子。懇請各位能多分些精力來改善條目//Rafo[m] 2009年4月16日 (四) 17:08 (UTC)[回覆]

這樣的建議才算比較像樣，動輒提刪不作改善，也不自己做研究，難怪精力被浪費。根據條目中人民網的資料，是應該有一系列海外演唱會，請整理一下。而且Youtube有很多片段，應該可以湊成一個有份量的曲目表，由這個方向走。但有一點同樣重要，類似提刪事件不應再發生，現時香港人普遍對亂動六四歷史的傢伙很感冒。Summerdanny (留言) 2009年4月16日 (四) 17:12 (UTC)[回覆]
允許在下說些題外話。提刪的人我並不知道，但個人認為即使來自大陸，一個維基人也不會因為政治事件而故意破壞條目。畢竟維基百科本身就曾經飽受gfw之苦。在下也懇請香港維基人不要惡意推定希望改善條目品質的人就一定是「五毛黨」、「中共的走狗」之類的。中共真正想要掩人耳目的話根本不需要通過維基程序來搞什麼提刪，他們需要做的事情真的非常簡單，至今在下要想閱讀或編輯一些條目都需要開起代理，實在是無奈。//Rafo[m] 2009年4月16日 (四) 17:20 (UTC)[回覆]
有些人一早臭名遠播，真的快到誰懂看中文都知道的地步（偽基的冷笑話：美帝信用好，阿拉伯人都知道），我也是看完高登才衝上來，在下明白大部分大陸用戶受gfw之苦也好，但個別人士不受信任也夠大批大陸用戶集體承受。請你們有空，勸個別管理員，小心政治相關條目。Summerdanny (留言) 2009年4月16日 (四) 17:29 (UTC)[回覆]
不是我們這些大陸人受中共的統治就一棒打我們說什麽走狗，你們不要怨政府，我們也無奈，既然生在這樣一個政府生存，就要本分一點，我們不迎合政府，但我們需要迎合事實。所以請不要一棒打我們，因為我也不喜歡中共。--❂落花無痕 給我小字報 2009年4月23日 (四) 17:25 (UTC)[回覆]

這樣再說下去也沒意思，我認為現在需要的是去找資料證明活動的知名度。圖書館應該還有以前的報紙可以參考，如果有人還存着當時的電視錄影更佳。不過我想澄清一點是，掛知名度模板還是有30天+7天刪除討論限期，事情有需要弄到這麼嚴重嗎？根本找到兩條參考資料就已經能把那個模版除掉了（雖然很可能也是換成現在這個）。所以還是先解決了問題再說吧。這個活動算是當時香港人的聲援吧，大家一起努力讓這個條目壯大，總比現在的討論來得有意思。—Altt311 (留言) 2009年4月16日 (四) 17:47 (UTC)[回覆]

在下倒是覺得已經不需要去刻意找資料來證明知名度。況且如果能夠理清整個條目的脈絡，知名度也會自然的彰顯出來。無奈在下受客觀條件所限不便如設想版改善條目。所以還請各位更了解此活動的人多出力了。//Rafo[m] 2009年4月16日 (四) 18:07 (UTC)[回覆]
同意你所說，已經不需要找資料證明知名度，現時反而要做是執好條目。Summerdanny (留言) 2009年4月16日 (四) 18:13 (UTC)[回覆]

曲目

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為改善條目並避免衝突，在下拋磚引玉，先從最容易找的資源入手，列入部分曲目，敬請補充。另外如果方便的話，請幫忙在youtube上搜索一下相應的曲目以進行確認//Rafo[m] 2009年4月16日 (四) 17:56 (UTC)[回覆]

以下曲目並未按演出順序排序，未列明來源，未進行簡繁轉化。

...

我已經由一位朋友中，大致掌握當年曲目順序，正整理中Summerdanny (留言) 2009年4月16日 (四) 18:28 (UTC)[回覆]
已經整理好整個曲目，這條目大致都差不多了，欠是海外同類演唱會的時間。我並不希望，日後再有類似提刪事件，很厭惡性。Summerdanny (留言) 2009年4月16日 (四) 19:07 (UTC)[回覆]

關於Youtube的外部連結

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在下將youtube的外部連結移除了，原因有二：若是作為參考來源使用，已經與外部連結中的播放列表重複，而且有侵權的嫌疑（那幾個錄自電視的視頻）。因此將其縮減為一個ref；二是若作為外部連結使用，維基百科不是目錄，不要在條目中加入視頻連結。—Ben.MQ 2009年4月19日 (日) 07:25 (UTC)[回覆]

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