討論:注音符號

不見了的注音符號

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Image:ROC 1935 simplified 01.jpg、Image:ROC 1935 simplified 10.jpg入面有個注音符號，是知、蚩、詩等字的韻母，但不知為何電腦編碼沒有收錄。我想問問有沒有人還有一些關於此注音符號的文件？我準備交給en:User:Evertype（葉密豪）的，因他在Unicode Consortium工作。--✉Salvête Omnês! Hello World! 03:37 2006年10月2日 (UTC)

這個不知道是後來被官方刪除了還是怎樣，教科書也沒有教，可能只有研究者在用。不過既然Unicode連已經無人使用的語言都有收錄，這個似乎也應該收進去的。--Fauzty 08:26 2006年10月4日 (UTC)

恐怕也只能找到後面注釋的那些信息了。一般注音符號是按聲母韻母區別來編的，而唯獨zhi、chi、shi、ri、zi、ci、si（漢語拼音）這幾個有單獨的注音，而這七個音的i又和一般的i不一樣，所以這個符號應該是為了整合這七個音的韻母而造出來，並不是正式的注音符號。這裡也有。但是我也在北大論壇上面找到民國二十四年的簡化字表，在這裡，好像跟上面給出的有點不一樣。--氫氧化鈉 NaOH 15:15 2006年10月4日 (UTC)

想請教一下「並不是正式的注音符號」是什麼意思。另外有人能提供初版的注音字母方案嗎？--✉Salvête Omnês! Hello World! 02:36 2006年10月5日 (UTC)

說明，「帀」韻母是所為的「空韻」。漢語拼音的「zhi、chi、shi、ri、zi、ci、si」的「i」，通用拼音裡寫成「-ih」，韓文的「─」。空韻的發音與「i」其實差很多，但由於拉丁字母沒有空韻能用，只好以「i」代替。所謂空韻，就想把子音（如s等）直接念成一個音節（思）需要的那個母音。 如「之」的注音是「ㄓ」，請注意這裡只有聲母沒有韻母，一般來說每個音節都應該要有韻母，其實這裡就是省略了「帀」韻沒寫。只不過在北京方言中，空韻一定只出現在ㄓㄔㄕㄖㄗㄘㄙ後面，所以這個韻母制定後很快就廢除了。 而那份簡體字表其實很有趣。古代的檢字法，除了部首以外，為了方便填詩押韻，其實韻母一直是很風行的檢字方式（如「微」之類的/廣韻），而這份表是在注音符號公佈之後發行的，嘗試使用注音符號的韻母作為檢字法，卻又發現ㄓㄔㄕㄖㄗㄘㄙ韻母廢除不寫，只好臨時又用了這個「帀」韻表示。--But 18:26 2006年12月26日 (UTC)

或許我這個稱法不對，但我的意思就是，它並不是平時看到的那些注音符號（這裡把平時使用的稱作「正式」），而是為了表述七個整體認讀音節（zhi、chi、shi、ri、zi、ci、si）而造出來表示其韻母發音的注音。這僅是我一家之言。--氫氧化鈉 NaOH 02:54 2006年10月5日 (UTC)

補充：所說的「帀」韻母，漢語拼音稱作「-i（後）」，相對於一般的「ㄧ」叫做「-i（前）」。-- tonync (talk) 16:41 2006年10月6日 (UTC)

那個韻母，只是在1935年8月21日民國政府公布的簡化字表中存在，原來政府要求第二年7月以後各學校要教簡化字，但這個表在1936年2月5日就廢止了，同時也廢止了其中4個注音符號，後來有三個「ㄪ」「ㄫ」「ㄬ」又啟用作為拼寫方言用，那個韻母則永遠廢止了。--方洪漸 02:47 2006年10月8日 (UTC)

en:User:Evertype 幫我弄了個pdf檔案，內裡另有三人的署名，看看何時可以遞上去--利用者:Sl 12:07 2006年10月10日 (UTC)

• N3179 Proposal to encode one Bopomofo character in the UCS
• Proposed New Characters: Pipeline Table 312D

--利用者:Sl 15:25 2006年12月25日 (UTC)

另見 N3246 中推會要求加入橫寫的ㄧ。-✉Hello World! 2007年12月2日 (日) 03:40 (UTC)

依據 ROC 1935 simplified 10.jpg 所述，「帀」字僅限稱說時用之，注音時不用，顯然不必把「帀」當是注音「符號」之一，作為一般漢字 ideograph 予以編碼就可以了，不必作注音符號加以特殊編碼。 而 Unicode 0x5E00 已收錄「帀」字，不須重複。

不論是依據 ROC 1935 simplified 10.jpg 所述，還是現今實際使用注音符號時，都不使用帀來注音。 如需提到「帀」，直接使用 Unicode 這個「帀」字並無困難。 211.72.233.8 07:41 2007年3月16日 (UTC)Unregisterd Guest 2007年三月16日

在 Unicode 的角度來看，不同用途的符號和字母需要有不同編碼；且如果要收錄字母的話，必須全套收錄，例如收錄了希臘 α (與羅馬 a 形狀不同) 就要收錄與羅馬 A 形狀一樣的希臘 Α 。西里爾 А, а 也是。而 Unicode 亦有收錄現已不再流通的文字。所以，漢字「帀」不能作注音符號使用。否則的話，用漢字「丫」字當作注音「ㄚ」不就可以了嗎？-✉Hello World! 2007年5月20日 (日) 05:13 (UTC)

好像在中文環境下看日文編碼時常會看到全形空格變成這個空韻字，不知道是什麼原因--蒼空　翔 有事點我 2007年11月27日 (二) 19:39 (UTC)

Unicode 5.1（2008年4月4日）已收錄此字（U+312D）。--✉Hello World! 2008年4月9日 (三) 15:51 (UTC)

ㄧ

我這裡環境下看「ㄧ」都是直的（橫式注音寫法），有沒有必要特別以「一」或「─」代替呢--蒼空　翔 有事點我 2007年11月27日 (二) 19:36 (UTC)

能否使用<span lang="zh-tw">ㄧ</span>？順帶一提，N3246 中推會曾要求加入橫寫的ㄧ，最終被WG2的外國參與者否決（字義相同，只是字形不同的字很難獲得通過）。--✉Hello World! 2007年12月2日 (日) 03:40 (UTC)

試試看： zh-cn: ㄧ； zh-tw: ㄧ； zh-hk: ㄧ

我拿了 Windows Me 來試，用 Firefox 看，zh-cn 是豎、zh-tw、zh-hk 是橫；用 IE6 看，zh-cn、zh-hk 是豎、zh-tw 是橫--✉Hello World! 2007年12月13日 (四) 08:42 (UTC)

還有三個符號漏寫

ㆭ、ㆬ和多了一筆的ㄋ這三個符號是專門用來解釋聲隨韻母(ㄢ、ㄣ、ㄤ、ㄥ)使用的，因為這三個音在國語(普通話)極少單獨出現，因此很少人知道 --203.73.158.173 2008年3月21日 (五) 07:53

資料來源？--✉Hello World! 2008年4月9日 (三) 15:51 (UTC)

我不是原本問的人，不過看到這個回一下，這三個符號在臺灣的國語日報辭典中是有用到的，類似只有鼻音的時候會用到，如呢的注音也可以用ㄋ加一豎。--我是廢物liaon98 2013年2月5日 (二) 16:18 (UTC)

Q: 關於注音符號。

我是學習漢語的韓國人。我有幾個疑問。

1. 以注音符號怎麼標記兒化？例如：「樣兒」
   1. ㄧㄤㄦˋ
   2. ㄧㄤˋ　·ㄦ
2. 直寫的注音符號寫聲調於哪兒？
   1. 音節字群中央的左
   2. 韻母字群（含介母）中央的左
   3. 主要韻母字的左
3. 古注音符號「ㄬ」的音是[ȵ]嗎？什麼漢語方言有「ㄬ」音？

--User:Yes0song (留言) 2008年6月17日 (二) 17:11 (UTC)

注音的標示法是『一ㄤ、 ㄦ˙』（其實最正確的標法是直行的，但不知該怎麼打出），每個聲調的符號都是寫在整個音標的右邊（直行標示時原本是在子音含母音的正右方，但現在因為是橫排，被迫放在母音右方），至於古注音符號，很遺憾，已經超過我的知識範圍了。—泅水大象 訐譙☎ 2008年6月17日 (二) 20:00 (UTC)

我的電腦上好像看不見舊注音符號，只看到一些問號。—bstle² 2008年6月17日 (二) 20:30 (UTC)

• 注音符號看不到的話，可能是你的電腦缺字型，請拿出你的Windows光碟把繁體語系支援裝進去，這樣UNICODE才能正確的對應到顯示的字型上。

至於注音符號的直行顯示，據我所知：

1. 改用圖檔顯示，網路上應該有相關的圖檔（不確定是否有GFDL授權的版本），或是您自己畫？
2. 改用專用的字形檔，但通常會有版權問題，據我所知這類的字碼對應到直行注音的字形檔，並不是免費的。
3. 其他？有人有更好的做法嗎？

-P1ayer (留言) 2008年6月18日 (三) 04:52 (UTC)

• 或是請改用FireFox，原因請見對Internet Explorer的批評#Unicode

-P1ayer (留言) 2008年6月18日 (三) 10:36 (UTC)

to Yes0song：

1. 「兒化」有人標清聲，有人標一聲。因為注音符號現在只在台灣使用，而台灣腔調不太「兒化」，所以請自己決定吧。
2. 音節字群中央的「右」。不過也不一定非中央不可，稍微偏下一點也無所謂。
3. 古注音符號「ㄬ」依注音符號條目中的解釋是「蘇音」，所以可能存在於江蘇的方言吧。

僅供參考。--百楽兎 2008年6月18日 (三) 15:14 (UTC)

剛好看見這討論，雖然已經很久了但想提供一下自己以前的經驗做參考：我本身是臺灣人，而我小時候的國語課本是國立編譯館統一編審的。當時（1990年代）國小課本上的兒化，是用一聲的ㄦ，而且那個「ㄦ」會置頂，往上一個字靠攏（課本是直書的），反倒沒見過用輕聲的，給大家參考一下。（國小國語，改編本四版，四下，第七課） --風痕影（留言） 2013年1月19日 (六) 15:11 (UTC)

與漢語拼音的比較

ㄑㄒ 這兩個應該是對應q x吧

表格里寫的c s

coolwanglu --此條未簽名的留言由Coolwanglu（討論｜貢獻）加入。2012年3月16日 (五) 13:18 (UTC)

將「ㄝ」更正為「ie」。--此條未簽名的留言由140.114.85.212（討論）於2014年12月12日 (五) 04:38 (UTC)加入。

關於注音符號的音調

注音符號能用 U+0301、U+030C、U+0300、U+0307 標註音調嗎？ 比如：

瓶 ㄆ — ㄥ́ 子 ˙ ㄗ

或

ㄆ丨ㄥ́ ㄗ̇ 瓶 子

-- ──★──  2012年6月2日 (六) 06:57 (UTC)

英文區名字變ㄅㄆㄇㄈ 了

那邊名字用一個像是幼稚園一樣的條目名稱。。。光讓人看到就快暈倒了—以上未簽名的留言由36.225.98.157（對話｜貢獻）於2016年3月13日 (日) 14:42加入。

＂擴展符號＂應該要開一個新條目

關於注音符號的官方擴充版本有三大類：閏音符號（國府撤退前）、方言區方音（中共解放後）、台灣方音符號（國府撤退後）。三者的系統在若干地方並不相容，並且是有衝突的。閏音符號及方言區方音現已無人在使用，可以新建一個條目注音擴展符號介紹這三個系統及音值對應，注音符號條目裡的擴展符號幾行簡單帶過即可。遊隼（留言） 2018年10月12日 (五) 06:55 (UTC)