模板讨论:越南历史
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修改
[编辑]我按照越南语和英语维基进行了修改。如果有不同意见请联系。—Zhxy 519 2007年7月8日 (日) 11:51 (UTC)
修改请求
[编辑]请把瓯雒的链接链接到瓯雒国去，而不是安阳王。--122.90.91.182（留言） 2014年4月19日 (六) 04:20 (UTC)
编辑请求
[编辑]{{Editprotected}} 建议把“[[静海节度使|自治時期]]”改为“[[越南自主時期|自治時期]]”，因为这个链接并不准确。静海节度使前期的统治者是汉人，属于越南第三次北属时期；后期由交趾人统治的时期才属于“自治时期”，因此应该链接到越南自主时期。 --122.90.97.95（留言） 2015年12月3日 (四) 11:08 (UTC)
删除占婆
[编辑]自此模板删除占婆，移到Template:越南已不存在的王国中。虽然占婆历史在越南历史中很重要，占婆与越南属于完全不同的文化圈，今日越南对其不存在任何文化继承性。百越、匈奴、突厥、吐蕃、准噶尔之等等国家同样在中国历史上很重要，但不列于Template:中国历史是同一道理。英语版和越南语版都不将占婆列入模板中。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2018年11月28日 (三) 10:26 (UTC)
- 你的内文也是一堆错误，越南帝国明明就只是日本傀儡国，又不是独立国家。什么南圻国、越南国都只是法属印度支那的傀儡国，北越那时候还没独立勒。幻想文一堆，没有正确反映历史变化，我写的至少都有真实呈现。这些怎么都不修正，内文错误一堆，剩下看到的不想修了，反正都会被回退。占婆历史不是越南历史是你说的还是史学家说的阿，我看的越南史书都有提到，还是你要分裂越南成南北越南阿。真的是维基霸权蹲文章不让人修正主义-- Jason 22 对话页 贡献 2019年1月19日 (六) 01:48 (UTC)
    越南历史系列条目 | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 史前时期 | |||||||||||
| 传说时期 （鸿庞氏、瓯貉、阿奴文陀） | |||||||||||
| 第一次北属时期 （秦朝、南越国、西汉） 南越国（赵朝?），西汉：征氏姐妹 | |||||||||||
| 第二次北属时期 （东汉、六朝） | |||||||||||
| 汉末孙吴：士燮?、赵妪 | 占 婆 时 期 |
林邑 | |||||||||
| 前李朝（万春国） | |||||||||||
| 第三次北属时期 （隋朝、唐朝） | |||||||||||
| 唐：梅叔鸾、冯兴、杨清 | 环王 | ||||||||||
| 自治时期 唐末十国：曲家 十国：杨廷艺、矫公羡 |
占城 | ||||||||||
| 吴朝与十二使君时期 | |||||||||||
| 丁朝 | |||||||||||
| 前黎朝 | |||||||||||
| 李朝 | |||||||||||
| 陈朝 | |||||||||||
| 胡朝 | |||||||||||
| 第四次北属时期 （明朝） | |||||||||||
| 明：后陈朝 | |||||||||||
| 后黎朝前期 | |||||||||||
| 宾童龙 占婆 后黎朝 与阮主 藩属 | |||||||||||
| 莫朝 | |||||||||||
| 南北朝 时期 |
莫朝 | 后黎朝 后期 | |||||||||
| 郑阮 纷争 |
后黎朝 郑主 |
后黎朝 阮主 | |||||||||
| （阮主南进） | |||||||||||
| 西山朝 | |||||||||||
| 阮朝 | |||||||||||
| 法属时期（东京、安南、交趾支那） | |||||||||||
| 日治时期（越南帝国） | |||||||||||
| 法属 时期 |
越盟 | （东京、安南、南圻） 越南国 | |||||||||
| 南北越 时期 |
越南民主共和国 （北越） |
越南共和国 （南越） | |||||||||
| 越南南方共和国 | |||||||||||
| 越南社会主义共和国 | |||||||||||
 越南主题
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对上一段落回应
[编辑]因上一段落被添加一大段内容，不得不另开一段。可见你喜欢对人恶意推定，脾气也很不小，给人扣帽子还要字体加粗。你所谓的“幻想文”不是我加的，很早之前版本就有，我仅是回退至你之前版本。我并没有说占婆历史不是越南历史，仅仅只是说今日的越南对占婆不存在文化继承性。按你的观点，百越、匈奴、鲜卑、乌桓、柔然、突厥、回鹘、吐蕃、女真、南诏、大理、准噶尔等等同样也是属于中国历史，为何不一并其加入Template:中国历史中？这明明与占婆与越南之间的关系是一模一样的。而且，甚至连满洲国都没有加入这个模板中，今日不论大陆还是台湾普遍认为满洲国属于中国历史。另外，也请解释越南语版本为何没有将占婆加入vi:Bản mẫu:Lịch sử Việt Nam中。不好好讨论问题，不认真思考问题，态度恶劣，一上来先给人乱扣帽子，不是严肃的治学态度。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2019年1月26日 (六) 03:38 (UTC)
越南历史关中国历史什么事阿??? 不要类推好吗? 看看朝鲜半岛历史，还加一堆中国属地勒，那也要类推吗? 印度历史排法又不同了，那也要类推吗? 为什么日语版有加占婆、还有高棉，那又是什么原因呢。奇怪了，人家都错就你就对。-- Jason 22 对话页 贡献 2019年8月4日 (日) 14:38 (UTC)麻烦去看看越南：世界史的失语者，越南历史不是只有越族，不要忽略占人好吗? -- Jason 22 对话页 贡献 2019年8月4日 (日) 14:42 (UTC)- 你说的也有一定的道理，不过麻烦不要忽略占族在越南历史上的痕迹，即古代越南版图只有北越，南越都是占族和高棉的势力范围。然后越南：世界史的失语者这本书讲的蛮公道的-- Jason 22 对话页 贡献 2019年8月4日 (日) 15:36 (UTC)
- 我是强烈反对将占婆加入这个模板。越南语版本模板“越南历史”（vi:Bản mẫu:Lịch sử Việt Nam）都没有加入占婆，而是加入模板“越南古代各王国”（vi:Bản mẫu:Các vương quốc cổ ở Việt Nam）中，大概他们不认为占婆属于越南历史传承的一部分，只认为占婆是越南境内曾经存在的古国。日语版的模板居然加入高棉帝国，真是有点离谱，高棉帝国与越南之间的关系，仅仅是曾经统治过交趾支那部分地区，如果按照这样认定标准，高棉帝国还可以加入缅甸历史、泰国历史、老挝历史、马来西亚历史，甚至是中国历史（或云南历史）的模板中。
不过，占婆是一个被越南消灭的异族文明古国，确实又在越南历史上扮演重要角色，因为越南立国初期的历史就是一部与占婆之间的战争史，这一点许多研究越南的学者都有提到。而后期的历史，又是与柬埔寨在交趾支那争夺“生存空间”的历史。所以说与其加入占婆，不如加入“越占战争”或者“南进”，都比加入占婆来得妥当。
事实上作为占越战争中失败的一方，占婆才真正是世界历史的“失语者”。相对于大越（越南），可以说华人对占婆几乎一无所知都不为过。华语界几乎找不到占婆问题研究拿得出手的权威史料，如果硬要说一本，只有一百年前冯承钧翻译的《占婆史》，该译本用文言文翻译，晦涩难懂，而且经过一百多年许多观点早已被新发现的证据所颠覆，比如占婆1471年灭亡说早已不被学术界接受。研究越南历史，不能只站在越族人的角度看待问题，也要站在被越族“侵略”过的民族的视角看待问题。前FULRO领导人之一、持不同政见的占族学者vi:Po Dharma（此公的网志在此）在其著作中将越族人的形象描绘地非常不堪，此公宣扬越南一直侵略和迫害占婆，还说现今越南治下的占族人权状况非常恶劣。vi:Khởi nghĩa Ja Thak Wa这个条目完全参照此公的著作撰写，从行文中可以看出此公将越族人描绘地如同强盗一般。同样地，高棉人对越族人的看法也普遍的非常负面。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2019年8月4日 (日) 16:47 (UTC)
- 我是强烈反对将占婆加入这个模板。越南语版本模板“越南历史”（vi:Bản mẫu:Lịch sử Việt Nam）都没有加入占婆，而是加入模板“越南古代各王国”（vi:Bản mẫu:Các vương quốc cổ ở Việt Nam）中，大概他们不认为占婆属于越南历史传承的一部分，只认为占婆是越南境内曾经存在的古国。日语版的模板居然加入高棉帝国，真是有点离谱，高棉帝国与越南之间的关系，仅仅是曾经统治过交趾支那部分地区，如果按照这样认定标准，高棉帝国还可以加入缅甸历史、泰国历史、老挝历史、马来西亚历史，甚至是中国历史（或云南历史）的模板中。